HDTV MediaPc

Dieses Thema im Forum "Kaufberatung" wurde erstellt von fragl0r, 24. Februar 2007 .

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  1. 24. Februar 2007
    Hi!

    Ich wollte mir einen HDTV fähigen Media Pc zusammenstellen und wollte euch nach euren Rat und Erfahrung bei der Hardware bitten.

    Und zwar sollte er neben der HDTV Wiedergabe, auch Premiere empfangen und entschlüsseln können. Also ohne Abo versteht sich ....
    Dabei habe ich an den Mini ITX Formfaktor gedacht, und wollte für schnelles Booten auch LinuxBios in Kompination mit einer Linux Distri wie LinDVR oder so einsetzen. Bin aber nicht informiert wie weit das Projekt ist und ob es bereits, wie von mir bevorzugt, Intel Boards unterstützt.

    Zusammengefasst würde ich gerne wissen was ihr für diese Hardware empfiehlt:
    - Board / CPU
    - TV-Karte
    - Grafikkarte


    --> natürlich bekommt jeder Helfer ne gute Bewertung ^^
     
  3. 24. Februar 2007
    AW: HDTV MediaPc

    Hallo!

    Was hast du für ein Budget? Was für ein Netzteil hast du?

    Das mit dem Premiere empfangen, habe ich keine Ahnung wie das kostenlos funktioniert. Die HDTV Wiedergabe ist hingegen ziemlich leicht, da immer mehr akutelle Grafikkarten HDCP (das ist muss!) unterstüzen (Bsp. nVidia GeForce 8800 GTX/GTS).

    Bei Prozessor und Motherboard kommt es drauf an wie viel du ausgeben willst. Ich würde sicher zu einem Core 2 Duo greifen und einem entsprechendem Board.
     
  4. 24. Februar 2007
    AW: HDTV MediaPc

    moin,
    wieviel willst denn ausgeben? das wär hilfreich, aufgrund des hdtv und großen auflösungen auf fernseher fürht wahrscheinlich kein weg an einer 8800gtx vorbei. bei sehr großen fernsehern vllt sogar ein sli oder crossfire gespann.
    joa, bei cpus wirst dann wahrscheinlich ein intel 6400 oder 6600 nehmen, quadcore wäre albern bzw. bringt noch nix.
    bei tv karten müsst man noch wissen ob du über satelit oder kabel oder inet fernsehen willst.
    bisher hab ich aber relativ gute bewertungen von "pinnacle systems" gehört. die sollen vernünftige karten haben.
     
  5. 24. Februar 2007
    AW: HDTV MediaPc

    willst du nur am PC schauen oder willst du das HDTV auch an den Fernseher weitergeben ?
    denn dann brauch er garnicht so dicke Grafikkarten.
    Sondern nur nen guten CPU und Ram und am besten 2 SATA II Platten im RAID 0 falls er was in HDTV aufnehmen will.
     
  6. 24. Februar 2007
    AW: HDTV MediaPc

    bezüglich premiere brauchste ne DVB-S karte...wennde auch ne HDTV karte haben willst brauchste dann schon wieder DVB-S2 aber die sind noch sehr teuer...aber ansonsten...eine mit skystar2 chip is auf jedenfall premiere tauglich...

    mfg
     
  7. 24. Februar 2007
    AW: HDTV MediaPc

    Die große Frage ist wieviel willst du ausgeben. ein guter HDTV Media PC ist nicht billig.

    Er braucht aber sicher keine 8800GTS oder GTX für HDTV Wiedergabe wie zB Blueray, auch ältere und langsamere Grafikkarten unterstützen die HDTV Beschleunigung zB Nvidia 6600er Karten oder 7000er Serie. Selbst einige OnBoard Karten Beschleunigen HDTV Material so das die CPU entlastet wird.

    Was viel wichtiger ist ist das die Karte und der Monitor HDCP kann, sonst bleibt das Bild bei digitaler Übertragung via DVI oder HDMI schwarz wenn man zB Blueray Filme schauen will.

    Ich schreibe mal grob was ein guter Media PC haben sollte:

    CPU: Intel Core2Duo E6300 - E6600 + sehr leiser Kühlung

    Mainboard: sollte guten Soundchip haben, passiv gekühlt sein und sehr stabil laufen

    Arbeitsspeicher: sollte 2GB gross sein.

    Grafikkarte: muss HDCP Chip haben, DVI out, besser noch HDMI zusätzlich (solche Karten gibts auch die beides haben), muss HDTV Material beschleunigen können. Was aber eh fast jede aktuelle Karte kann selbst eine um 100,- Euro. Sehr wichtig ist auch eine leise oder noch besser passive Kühlung.

    Gehäuse: Sollte edel aussehen, gut gedämmt sein so das der PC leise ist, für große Lüfter Platz bieten (= größer Lüfter, weniger Drehzahl = leise) oder sogar ne Heatpipe Kühlung bieten (wenn in dem Gehäuse schon ein Mainboard dabei ist) so das die Wäre auf die Gehäuseabdeckung übertragen wird. Ein leises Netzteil ist auch sehr wichtig.

    Festplatten, DVD-Brenner und andere Laufwerke: HDD sollte gross und leise sein, Brenner soll auch sehr leise sein.

    TV-Kate: je nachdem was du haben willst DVB-T, DVB-C oder DVB-S

    Das ist es mal in groben Zügen. Da man recht viel beachten sollte ist ein guter Media Pc nie billig, für gute Geräte zahlt man schnell mal 1500-2000,-

    Die Lautstärke ist am wichtigsten den es nervt nix mehr als ein lauter PC im Wohnzimmer wenn man Filme anschaut etc..

    Wasman braucht um Premiere ohne Abo zu schauen weiss ich nicht genau, bei dem Thema kenne ich mich nicht so gut aus darum schreibe ich nix dazu weil ich dir nix falsches sagen will.
     
  8. 24. Februar 2007
    AW: HDTV MediaPc

    aber er muss aufpassen wegen den Festplatten HDTV kommt mit 27 Mbit/s (1080i) und wenn der rechner aufnehmen soll und vielleicht gleichzeitig brennen könnte es da knapp werden
     
  9. 24. Februar 2007
    AW: HDTV MediaPc

    Welcher Sender bei uns strahlt schon in 1080i aus, das mach doch nichtmal Premiere was ich weiss oder machen die das inzwischen?
    Wenn er HDTV aufnehmen will braucht er sowieso zwei recht große HDDs. Soweit ich weiss kann man aber Premiere HDTV nicht aufnehmen wegen deren Kopierschutz.

    Aber warten wir mal ab wieviel er ausgeben will den wenn er mit 1000 Euro daherkommt kannst es eh vergessen mit BlueRay und Co.. Den alleine ein BlueRay Brenner kostet mind. 650 - 700.

    Das hier ist einer der besten fertigen Media PCs die man zur Zeit kaufen kann
    Sony Vaio VGX-XL202
    Sony Vaio VGX-XL202 Preisvergleich | Geizhals Österreich
    die kleine Version ohne BlueRay:
    Sony Vaio VGX-XL201 Preisvergleich | Geizhals Österreich

    Ich poste den damit man mal sieht was so was ungefähr kostet und welche Teile verbaut sind, der Sony ist auch sehr sehr leise, quasi nicht hörbar und läuft auch stabil. Wenn man so was selbst zusammenbaut, kostet es so ca. 200-300 Euro weniger.
     
  10. 24. Februar 2007
    AW: HDTV MediaPc

    wow.. danke für die vielen Antworten....

    Sorry das ich das nicht gleich gesagt hab, aber ich suche eine DVB-S bzw. wohl eher eine DVB-S2 Karte.
    Dabei ist halt wichtig das sie unter Linux keine Probleme macht und das auch Premiere einwandfrei läuft.
    Das ganze soll an unsere ''HDTV'' Fernseher angeschlossen werden, der eigentlich nicht full HD sondern nur 720p ist. Und nun das grösste Problem, er hat keinen HDMI Eingang sondern nur DVI.
    Der Pc wird auch fast ausschließlich zum fernsehen / filme schauen benutzt.

    Um ehrlich zu sein wollte ich nur so wenig Geld wie möglich ausgeben, mit dem Hintergrund, um abzuwägen wie viel teurer ein HDTV Media Pc wäre gegenüber einem normalen, um dann zu entscheiden ob sich diese Investition lohnt.

    Deswegen habe ich vorerst auch nicht vor mir Blueray und HD-DVD Laufwerke einzubauen. Ich warte lieber bis diese sich etabliert haben und günstiger werden um dann vielleicht später zu ''upgraden''.

    Aber um einen Dual-Core komm ich wohl nicht vorbei? Ich dacht die Grafik-Hersteller haben in ihre Grafikkarten mit Hardware-Beschleunigern ausgerüstet die die CPU stark entlasten sollen?
    Gibt es schon Dual Core bei der Mini ITX Norm? Bin da nicht mehr so auf dem laufenden.

    Bekommt natürlich alle eure Bewertungen!
     
  11. 24. Februar 2007
    AW: HDTV MediaPc

    Das ist richtig. Selbst eine alte Nvidia 6600 hat diese Unterstützung, die Grafikkarte ist nicht das Problem. Und den PC via DVI an den TV zu hängen auch nicht da gibts passende Kabel.

    Eine Dual Core CPU sollte es schon sein, ein Intel Dore2Duo ist optimal, der kleine E6300 oder E6400 reicht aus und wird auch nicht so warm, was wegen der Kühlung wichtig ist.
    Von high-end CPUs rate ich ab wegen der Wärmeentwicklung. Genauso von High-End Grafikkarten.

    Wenn er kein Blue-Ray haben muss dann orientiere dich an dem kleinen Modell von Sony wegen der Ausstattung um 1300,-.
    Wenn du so einen Rechner selbst zusammenbaust dann kommst auf ca. 900-1000,- Das Problem bei den kleinen Gehäusen ist einfach die Kühlung und Lautstärke und da wirds meist teuer weil man nicht einen großen CPU-Kühler wie bei einem Tower Gehäuse nehmen kann, zu wenig Platz.
    Es gibt Media Gehäuse wo die CPU-Kühlung schon mitdabei ist und auch leise ist.

    Ich habe jetzt leider zu wenig Zeit um dir da was rauszusuchen, mache ich morgen entweder hier im Thread oder ich schick dir ne PN. Ich stell dir dann mal was zusammen was nicht so teuer ist und passt.
     
  12. 24. Februar 2007
    AW: HDTV MediaPc

    also im bereich linux und Media PC kann ich das VDR Wiki empfehlen da ist auch eine nette Liste mit TV Karten die von Linux unterstützt werden und wie man das ganze zum Laufen bekommt etc.

    VDR Wiki
     
  13. 24. Februar 2007
    AW: HDTV MediaPc

    Bei TV karte kann ich nur empfehlen: Pinnacle PCTV Sat
    Im preis noch normal. alles anschüllse die man braucht. Dazu gibt es dann auch noch ein richtig gutes Progamm. Mit dem ding kann man problemlos gucken.
     
  14. 25. Februar 2007
    AW: HDTV MediaPc

    Und wie soll er damit HDTV empfangen ?( Er braucht ne DVB-S2 Karte und die gibts von denen nicht, die haben nur ne USB Lösung im Angebot.

    Aber mal zum eigentlichen Thema:
    Also ich habe wie gestern gesagt hier eine Zusammenstellung für dich gemacht für einen Media PC.
    Auf den Preis habe ich geachtet und auch darauf das du später ohne Probleme ein BlueRay oder HD-DVD Laufwerk nachrüsten kannst.

    CPU:
    Intel Core 2 Duo E6300 Sockel-775 tray
    Intel Core 2 Duo E6300, 2x 1.86GHz, tray (HH80557PH0362M) Preisvergleich | Geizhals EU
    CPU-Kühler:
    Ist ein Problem wegen der Größe der Media Center PC Gehäuse, vor dem Kauf ausmessen

    Arbeitsspeicher:
    MDT DIMM Kit 2048MB PC2-5300U CL4-4-4-12 (DDR2-667)
    MDT DIMM Kit 2GB, DDR2-667, CL4-4-4-12 (M2GB-667K) Preisvergleich | Geizhals EU
    Mainboard in µATX:
    Gigabyte GA-965GM-DS2
    Gigabyte GA-965GM-DS2, G965 (dual PC2-6400U DDR2) Preisvergleich | Geizhals EU
    Festplatte:
    Samsung SpinPoint T166 320GB 16MB SATA II
    Samsung Spinpoint T166 320GB, 16MB Cache, SATA 3Gb/s (HD321KJ) Preisvergleich | Geizhals EU
    oder eine noch größere mit 500GB vom Samsung

    Grafikkarte:
    Das wird zum Problem wegen HDTV u. HDCP am DVI Anschluss, du hast ja keine HDMI Anschluss am TV.
    Wie kann der eigentlich HDReady sein ohne HDMI inkl. HDCP
    Es gibt nur eine Karte die HDCP kann am DVI Anschluss, du brauchst das zum schauen von Premiere HD am TV.

    MSI NX7600GT-VT2D256E-HD
    MSI NX7600GT-VT2D256E-HD, GeForce 7600 GT, 256MB GDDR3, 2x DVI, ViVo, PCIe (V045-130/-140) Preisvergleich | Geizhals EU
    Die Karte ist sauteuer aber die einzige mit HDCP am DVI-Anschluss

    Ist dir das egal dann kannst auch eine günstigere Karte nehmen zB. diese hier:
    Sapphire Radeon X1300 XT/X1600 Pro
    Sapphire Radeon X1300 XT/X1600 Pro, 256MB GDDR3, VGA, HDMI, TV-out, low Profile, PCIe, bulk/lite retail (11071-28-10/20) Preisvergleich | Geizhals EU
    Hat HDCP nur via HDMI Anschluss - Karte ist sehr gut wegen der Größe passt auch schön in ein kleines Gehäuse.

    Ist dir HDCP generell egal dann kannst zu dieser Karte greifen, hat auch die volle H.264 Beschleunigung, jedoch kein HDCP Support, was soviel bedeutet wie wenn du später mal ein BlureRay Laufwerk einbaust kannst damit am TV die Filme nicht in voller digitaler Auflösung anschauen.
    ASUS EN7300GT/SILENT/HTD, GeForce 7300 GT
    ASUS EN7300GT SILENT/HTD/256M, GeForce 7300 GT, 256MB DDR2, VGA, DVI, TV-out (90-C1CI20-HUAYZ) Preisvergleich | Geizhals EU
    Ausgabe von kopiergeschützten Blue-Ray oder HD-DVD Material nur via analogem VGA Anschluss.

    Generell sind Karten mit Nvidia 7300, 7600 etc.. Chip besser geeignet weil sie die bessere H.264 Beschleunigung bieten und daher die CPU mehr entlasten um so ca. 15-20% gegenüber einer ATI Karte.

    Zum BlueRay schauen brauchst dann noch die passende Software dazu zB die Vollversion von Power DVD (Ultra) oder WinDVD

    TV-Karte:
    Hauppauge WinTV HVR-4000 DVB-T/DVB-S2/Analog, PCI
    Hauppauge WinTV HVR-4000 (01168) Preisvergleich | Geizhals EU
    Beste HDTV-Sat Karte am Markt ink. Fernbedienung.
    DVD-Brenner:
    Sony NEC Optiarc AD-7173A schwarz bulk
    Sony Optiarc AD-7173A schwarz, bulk (50031404/30642230/30643040) Preisvergleich | Geizhals EU
    Netzwerkkarte:
    wen du eine brauchst dann schau was am besten zu deinem Router passt.
    Gehäuse:
    Da schaust am besten bei Caseking.de - Computer Hardware Shop, PC-Systeme, Gehäuse, Wasserkühlung, Grafikkarten, Modding, Gaming, Sound und extravagantes Zubehör vorbei die haben eine riesen Auswahl an Media Pc Gehäusen. Am besten eines im ATX Standard nehmen sonst kann es zu Problemen kommen bei der Grafikkarte wegen deren Höhe.
    Netzteil:
    Auch schauen was reinpasst, wenn ein normales reinpasst eines mit ca 350Watt kaufen von BeQuiet oder Seasonic. Wenn nur kleine Netzteile ins Gehäuse passen das kaufen was es gibt, Auswahl sehr gering.

    Was natürlich einfacher ist zum bauen, ist wenn du zB einen Barebone von Shuttle kaufst zB diesen hier:
    Shuttle XPC SD32G5 Mini-Barebone Alu
    Shuttle XPC SD32G5 Mini-Barebone Alu (Sockel 775/200/dual PC2-5300U DDR2) Preisvergleich | Geizhals EU

    Da brauchst dann nur noch CPU, Ram, HDD u DVD-LW und Grafikkarte einbauen und FERTIG
    CPU-Kühler, Netzteil und Lüfter sind schon dabei.

    Du musst aber egal was du machst immer mit so ca. 1000,- rechnen mit allem drum und dran.

    Was man dann noch braucht um Premiere Gratis zu sehen und wie das ganze unter Linux läuft kann ich dir nicht sagen.
     
  15. 25. Februar 2007
    AW: HDTV MediaPc

    Allgemein und in diesem Fall an eXXtra:

    Natürlich bin ich froh für jede Hilfe und deswegen großen Dank an alle die gepostet haben! Mir ist nur aufgefallen das einige nicht richtig auf mein Problem eingehen sondern nur allgemein ihre Erfahrungen posten.
    Eure Mühe in Ehren, aber ich suche eigentlich Lösungen für eine HD-fähige Hardware, die auch unter Linux funktionieren soll, und die möglichst unproblematisch mit Pay-TV Sendern wie Premiere ist.

    Und sowie ich das nach kurzen googeln gecheckt habe, ist die Pinnacle PCTV Sat keine DVB-S2 Karte für das neue HDTV Standart oder? Und die Software kann ja auch gut sein, aber bestimmt unter Windows? Aber gibt es auch welche für Linux? Es wäre eben sehr hilfreich wenn ihr so etwas dazuschreiben könntet. Aber trotzdem Danke für deine Mühe und du hast natürlich auch eine gute Bewertung erhalten....

    Natürlich sind mir aber auch dinge wie die Geräuschentwicklung, wie z.B Chris1981 erwähnt hat, ein wichtiger Punkt, weshalb ich auch eher zu passiv gekühlten Mini-ITX tendiere.
    Aber ich glaube es gibt es noch keine Passiv gekühlten Dual Cores oder ^^ ?

    Edit:
    Danke Chris1981
     
  16. 25. Februar 2007
    AW: HDTV MediaPc

    Vergiss Mini-ITX , dafür gibts keine ordentlichen Boards die ich empfehlen würde bzw. darauf laufen teilweise nur sehr langsame CPUs die nicht genügend Leistung haben für einen Media PC.
    Man kann auf solchen Boards auch meist keine Grafikkarte reinstecken, die haben nur sehr langsamen ONBoard VGA (kein DVI) ohne jegliche Beschleunigung.
    Die halbwegs guten Boards wo auch neue CPus drauf laufen und die einen PCI-e Steckplatz für die Grafikkarte haben kosten locker mal 280-300 Euro, nur das Board.

    Mini-ITX ist eher was für Car-PCs (Musikwiedergabe, nur DVD-Abspielen etc..) oder Industrie PCs.

    Wenn es klein sein soll dann nimm µATX (micro ATX)
     
  17. 25. Februar 2007
    AW: HDTV MediaPc

    Wow... vielen Dank Chris1981!

    Ehm wegen der Grafikkarte und dem DVI.... bitte korrigier mich ist aber nicht der einzige Unterschied das beim HDMI noch der Sound übertragen wird? Weil ich glaube HDCP unterstützt unsere TV auch. Und ich glaube gelesen zu haben, das es auch Kabel gibt, mit denen man von HDMI in DVI und Sound teilen kann.

    Vor allem möchte ich ja gar nicht das Soundsignal an meinen TV weiterleiten sondern direkt vom Media Pc an die Boxen weitergeben.

    Müsste dann kein Problem darstellen oder?

    Versuche dir demnächst dir nochmal zusätzlich ne gute Bewertung zu geben ^^
     
  18. 25. Februar 2007
    AW: HDTV MediaPc

    Diese Adapter gibt es und funktionieren auch keine Frage.

    Nur die Frage ist wie schauts mit HDCP aus wenn man so einen Adapter dazwischenhängt. Ich habe gelesen wenn man so einen Adapter von HDMI auf DVI oder umgekehrt dazwischenhängt bleibt bei BlueRay das Bild schwarz weil die HDCP Kette unterbrochen wird durch den Adapter.
    Darum habe ich dir die teure MSI Karte rausgesucht weil die HDCP am DVI Ausgang hat und man keine Adapter braucht

    Sonst währe die Karte von Sapphire eh besser weil sie kleiner ist.

    HDCP ist der größte Müll den Sony und Co. je erfunden und eingeführt haben, es gibt eh viele Probs damit.
     
  19. 25. Februar 2007
    AW: HDTV MediaPc

    Finde ich auch =)....
    Aber ist das System nicht schon gehackt worden? Ich meine auf Golem Überschriften wie ''Blueray und HD-DVD gehackt'' gelesen zu haben.
    Denkst du es wär blöd einfach darauf zu spekulieren, das ich in Zukunft auch ohne HDCP, durch diverse Hacks, trotzdem Filme in voller Qualität schauen kann?
     
  20. 25. Februar 2007
    AW: HDTV MediaPc

    Nein das ist falsch, ich habe das auch gelesen.

    Es würde nur ein Blue Ray Film geknackt (Lord of War) und bei dem kam der BD+ Kopierschutz nicht zum Einsatz
    Es wurden auch nur HD-DVDs geknackt die keinen AACS Kopierschutz haben.

    AACS ist noch nicht geknackt und das wird man auch nicht so einfach können weil ne AES 128bit Verschlüsselung ne andere Geschichte ist.

    Info AACS:
    Advanced Access Content System – Wikipedia
    Info BD+ in engl.:
    BD+ - Wikipedia, the free encyclopedia
     
  21. 4. März 2007
    AW: HDTV MediaPc

    Nach diesem Artikel ist es aber anscheinend doch geknackt ^^:

    http://www.heise.de/newsticker/meldung/86182/from/rss09
     
  22. 4. März 2007
    AW: HDTV MediaPc

    Interessante Info das habe ich noch nicht gelesen, Danke für den Link

    Aber der Kopierschutz wird ja in dem Sinn nicht geknackt sondern umgangen, Ergebnis ist aber wie es scheint das Gleiche

    Wenn das dauerhaft so bleibt, ist es eine tolle Sachen, dann müssen nur noch die Blue-Ray LW billiger werden und ich lege mir so was zu, BR Filme borge ich mir dann von der Videothek aus, die werden die ja auch mal bekommen
     
  23. Video Script

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