#1 29. April 2007 „Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren.“ Benjamin Franklin. Ich habe gerade hier http://www.wdr.de/themen/global/webmedia/webtv/getwebtv.phtml?p=4&b=155 eine politische Diskussionsrunde zum Thema Onlinedurchsuchungen, Vorratsdatenspeicherung und co gesehen. ich möchte sie euch nicht vorenthalten, denn auch wenn die politiker eine menge drumherum reden, sind die fragen gut recherchiert. ob die aussagen der "experten" so zutreffen könnt ihr hier prüfen. http://www.wdr.de/themen/politik/1/hart_aber_fair/faktencheck_070425/index.jhtml ich möchte hier jetzt fragen, seit ihr bereit eure freiheit für eure sicherheit zu opfern? + Multi-Zitat Zitieren
#2 29. April 2007 AW: Freiheit oder Sicherheit? sicherheit hin oder her...die wollen den überwachungsstaat einführen und hoffen so alle probleme auf einmal lösen zu können...mir ist meine freiheit wichtiger als die sicherheit....aber eigentlich geht das eine ohne das andere ja garnicht....du kannst dich nicht frei fühlen wenn du nicht in sicherheit bist und du kannst dich nicht sicher fühlen wenn du nicht frei bist.... + Multi-Zitat Zitieren
#3 29. April 2007 AW: Freiheit oder Sicherheit? Freiheit... ohne Freiheit bräuchten wir keine Sicherheit + Multi-Zitat Zitieren
#4 30. April 2007 AW: Freiheit oder Sicherheit? freiiiiheit - - - freiiiiheit - - is die einzige die fehlt. steckt doch was dahinter oder nicht? wer nicht frei ist, ist auch nicht sicher. schliesslich is das schicksal eines jeden gefangenens, in den haenden der authoritaet. + Multi-Zitat Zitieren
#5 30. April 2007 AW: Freiheit oder Sicherheit? Igitt ARD. Hab für Freiheit gestimmt. Den komischen Bericht habe ich mir aber nicht angesehen. Keine Lust 95 Minuten mit so einem Müll zu verschwenden. Wenn so eine ähnliche Diskussion auf einem Privatsender läuft sehe ich sie mir vielleicht an. + Multi-Zitat Zitieren
#6 30. April 2007 AW: Freiheit oder Sicherheit? Genau so ist es. Sonst könnten wir uns auch alle einsperren lassen, das wäre dann sicherlich am sichersten. + Multi-Zitat Zitieren
#7 30. April 2007 AW: Freiheit oder Sicherheit? Naja wenn man ehrlich ist will man ja beides, sicher und frei leben zugleich. Aber das der Staat jetzt bei jedem in der Privatsphäre rumschnüffelt geht überhaupt nicht klar... Aber noch viel schlimmer finde ich das wir bald alle erstmal als "verdächtigt" gelten und das solange bis das Kriminalamt oder die Politiker von unserer Unschuld überzeugt sind... + Multi-Zitat Zitieren
#8 30. April 2007 AW: Freiheit oder Sicherheit? Ich halte überhaupt nichts von so einer Sache... Überwachungsstaat, wie im Knast oder was? Naja ich lege viel mehr wert auf Freiheit, jeder Mensch hat das Recht auf seine Privatsphäre....Auf so eine Sicherheit kann ich verzichten, permanentes beobachten als wäre ich ein schwerverbrecher. mfg + Multi-Zitat Zitieren
#9 30. April 2007 AW: Freiheit oder Sicherheit? ich habe mal für sicherheit gestimmt... was ist schon dabei wenn der staat auf meinen rechner zu greifen kann? ich mein klar im bezug auf loaden/uppen, das ist illegal, aber ansonsten, wenn man keine krummen dinger dreht kann es einem ja egal sein, und ich glaube nicht das die beamten in ihrer pause die lustigsten emails die sie gefunden haben ihren kollegen vorlesen^^ und wenn das hilft z.b ein geplantes attentat oder eine schulamoklauf (langes wort xD) zu verhindern, dann bin ich dafür, klar nen bisschen freiheit braucht man, es soll ja nicht wie zu stasi zeiten werden;P MfG Kl$$s + Multi-Zitat Zitieren
#10 1. Mai 2007 AW: Freiheit oder Sicherheit? vielleicht sollten malalle im ausland genauer hingucken,wie es dort zugeht un dann zurückkommen...der wird dann sehen,dass wir schon längst im überwachungsstaat leben...sicherheit hin oder her, die nachteile eines unsicheren staates sind mir bekannt, aber ich will das leben geniessen. + Multi-Zitat Zitieren
#11 1. Mai 2007 AW: Freiheit oder Sicherheit? Es mussten Millionen Menschen Sterben, damit jemand so etwas gescheites wie unser Grundgesetz Formulieren konnte. Daher ist es schon Verwunderlich, dass deutsche Volk es mehr oder minder zulässt, dass Politiker daran in einer Dreistigkeit dran rumschrauben dürfen, um eine (schein)Sicherheit zuProduzieren, die so oder so niemals existieren wird. Die Augenwischerei, die auch in dieser Wdr Sendung betrieben wurde , ist derart Offensichtlich , dass mich wundert, wie überhaupt noch jemand auf einen derartigen nonsens reinfallen kann. Jetzt wird heiss und Leidenschaftlich diskutiert, dabei wird immer wieder ein Brocken hingeworfen, der den wachen Bürger einschläfern(beruhigen) soll. Um im nächsten Satz gleich einzubringen, das hier und dort eine kleine Veränderung "schon von Nöten" ist. Das Grosse ergibt sich aus dem Kleinen, heisst: viele "kleine" Veränderungen ergeben im Endeffekt eine grosse . Wenn ein paar terroristen es schaffen, das die Westlichen Länder an Ihren Verfassungen rumschrauben, haben sie ihren Kampf Gewonnen. Mit der Zeit wird das Leben in den Westlichen Ländern für einen "Normalbürger" immer unerträglicher, dieses führt unweigerlich zu einer Revolution(man muss die Leute nur lange genug Quälen) hierbei rede ich nicht von heute o. Morgen sondern v. einem längeren Zeitraum. EURE KINDESKINDER WERDEN EUCH DAFÜR HASSEN, DAS IHR NICHTS GETAN HABT , ALS NOCH ZEIT WAR. ----- J E T Z T ----- Darum habe ich hier ganz klar für Freiheit gestimmt. Ich wiederhole nochmal, Der Staat soll den Bürger schützen --- klar--- aber wer schützt den Bürger vor dem Staat ? Immer mehr Überwachung bedeutet auch immer mehr Einschränkung v. Kreativität und freiem Denken , sowie immer mehr Furcht , "etwas falsches zu sagen o. tun". Schon mal gehört ? Das Schweigen der Lämmer ? oder Schafe blicken auf ? Das internet sollte mal als eine freie Bühne neben dem realen Leben dienen. Für Kreativität und Informationsaustausch. Jetzt haben Politiker erkannt, welche Macht es bietet und werden alles tun, um es an sich zu reissen und in Ihre Gewalt zu bringen. Nebenher wird gleich auch noch im realen Leben des einzelnen rumgefummelt. grüz KK + Multi-Zitat Zitieren
#12 1. Mai 2007 AW: Freiheit oder Sicherheit? aajaaa und du fändest das wahrscheinlich auch normal wenn maan dein haus einfach mal so ohne jeglichen grund durchsucht von allen briefen kopien macht und von jeglichen privaten akten und diese aufbewahrt????? + Multi-Zitat Zitieren
#14 1. Mai 2007 AW: Freiheit oder Sicherheit? man sollte keinen schulamoklauf so verhindern, sondern es schon vorher an den wurzeln packen, du must dich mal fragen, warum der typ das gemacht hat, und warum es so viele tun, was wollen sie ihm denn schon machen, wenn er amok laufen will? sie stecken ihn in so nem irrenhaus, dann kommt er raus und versucht es nochmal. wenn ich jemanden einen virus schick ist des illegal, aber wenns der staat macht nicht, super logik, bald dürfen sie sogar menschen überfahren. es heißt doch "wir sind der staat", dann soll der staat auch machen was wir wollen. + Multi-Zitat Zitieren
#15 1. Mai 2007 AW: Freiheit oder Sicherheit? Sicherheit, Jobs, Wohnungen... wer hat das nochmal allen versprochen? Genau! die DDR. Ich hätte absolut keine Lust, einfach so in meinem Bezirk eingesperrt zu werden, da gehe ich lieber früher drauf, als nie weg zu kommen. Dass es nicht funktioniert hat die Geschichte gezeigt. + Multi-Zitat Zitieren
#16 1. Mai 2007 AW: Freiheit oder Sicherheit? Die Freiheit ist das höchte Gut, dass sich die Menschen unserer westlichen Welt über Jahrhunderte in unzähligen Revolutionen und Kriegen erkämpfen mussten. Unsere Vorfahren haben für das, was für uns heute selbstverständlich ist, viel, sehr viel Blut bezahlt und es wäre von uns in einem Maße unddankbar diese Errungenschaften zugunsten der Sicherheit aufzugeben. Wenn wir das tun machen wir den Weg zu einer neuen Diktatur frei und werden sicher nicht glücklich damit. + Multi-Zitat Zitieren
#17 1. Mai 2007 AW: Freiheit oder Sicherheit? wer im board hier ist denn bitte an sicherheit interessiert ^^ ? lol die frage ist ja alein schon komisch .. nein, aber ich denke, dass es schon nicht sooo klasse ist, wenn du aufgrund irgendwelcher sicherheitsbedenken, deine persönliche freiheit einschrenken sollst... überwachungsstaat wir kommen ^^. also da ziehe ich die freheit schon vor... mfg + Multi-Zitat Zitieren
#18 1. Mai 2007 AW: Freiheit oder Sicherheit? Nein nie im Leben, noch möchte ich über mein Leben bestimmen und nicht der Staat oder sonstwelche Institute. Auf dieses kleine Maß an zusätzlicher Sicherheit kann ich locker verzichten, da ist mir meine Freiheit wirklich lieber. Solche Schritte sind meiner Meinung nach die ersten zu einem Überwachungsstaat, und da habe ich entschieden was dagegen. :angry: + Multi-Zitat Zitieren
#19 2. Mai 2007 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017 AW: Freiheit oder Sicherheit? für fast 90% ist die Freiheit wichtiger als Sicherheit. zumindest, wenn man euch direkt fragt. aber wenn man jmd indirekt fragt, sind es auf einmal nur noch knapp 50% die auch so denken. werft einen blick in diese umfrage. Kundenkarten? habt ihr welche, nutzt ihr sie? - RR:Board + Multi-Zitat Zitieren
#21 2. Mai 2007 AW: Freiheit oder Sicherheit? ganz klar freiheit. ich hab keine lust auf einen überwachungs-/polizeistaat. es geht die nichts an, was ich auf dem rechner hab. dort können ja auch private fotos, dokumente usw. lagern. ich weiß, man soll ja sowas nicht auf nem inetfähigen rechner haben, aber wer hat das schon, oder hat lust sich extra deswegen einen zweiten rechner zu kaufen. und wenn terroristen für ihren anschlag wichtige dokumente etc. auf dem rechner haben, dann sind sie auch in anderer hinsicht fahrlässig und die polizei kann denen auch anders auf die spur kommen. + Multi-Zitat Zitieren
#22 2. Mai 2007 AW: Freiheit oder Sicherheit? ich denke ein großes stück sicherheit erhält mit sich mit persönlicher freiheit!außerdem muss beides zugusunsten des einzelnen vereinbar sein! + Multi-Zitat Zitieren
#23 4. Mai 2007 AW: Freiheit oder Sicherheit? ich habe schonmal einen Vortrag gelesen: "Freiheit stirbt mit Sicherheit" Ich glaube, der war von der JDJL, auch wenn ich normalerweise nicht viel von denen halte muss ich sagen, dass sie teilweise doch sehr überzeugende Argumente hatten. Vorallem bringt "Sicherheit" nicht viel, da Terroristen oder andere Leute mit Sicherheit Wege umgehen können um diese Überwachungsmehtoden zu umgehen. Also: Wer für Sicherheit seine Freiheit riskiert, verliert beides. + Multi-Zitat Zitieren
#24 5. Mai 2007 AW: Freiheit oder Sicherheit? Naja ich denke ich denke, dass ein gesundes Mittelmaß das beste ist. Jedoch kann mit Überwachung wohl kaum für Sicherheit gesorgt werden. Zwar würde dann wohl die Zahl der Straftaten im allgemienen sinken, die verübten Straftaten wären wohlmöglich jedoch umso schwerer. Außerdem wiederstrebt Überwachung meinem natürlichen Freiheitsbedürfnis. + Multi-Zitat Zitieren
#25 7. Mai 2007 AW: Freiheit oder Sicherheit? zieht euch einfach mal den film vendeta rein wenn ihr ihn noch nicht kennt. da sieht man wie weit ein staat geht wenn man ihm denn reiraum läst. und wenn der staat erst soweit ist dann kann man schon fast garnicht mehr zurück. mir ist die freiheit lieber. denn wenn der staat anfängt jeden schritt zu überwachen denn man macht, dann überlege ich mir auszuwandern. lieber arm und frei, als reich und gefangen. + Multi-Zitat Zitieren