#1 9. Mai 2007 warum sind eigentlich bei den meisten 2 taktern immer so schnell die motoren kaputt? was genau wird eigentlich immer beim 2 takter zerstört wenn man zu lange fährt? und wie kann man vermeiden das man nich nach 2 jahren den motor überholen muss? ich habe nähmlich vor eine 2 takter enduro oder supermoto zu kaufen. man sagt auch das bei ktm auch bei 4 taktern der motor nach 50.000 kilometer am ***** ist. MfG Skinflick + Multi-Zitat Zitieren
#2 9. Mai 2007 AW: warum halten 2 takter eigentlich nur so kurz hoi das liegt zum einen daran dass zumindest die Wettbewerbsmotoren(egal ob 2t oder 4t) bei ktm wären das die exc sx und sm modelle, nicht auf Haltbarkeit sondern auf Leistung gebaut werden. Ist klar dass ein Motor mit 125ccm³ mit 34ps am Hinterrad(wie ktm sx 125) nicht so lange hält wie eine yamaha dt125 mit 14ps an der Welle also am Rad wohl eher 10ps. Ist ja auch beim Auto so, tuned man zum Beispiel Chip-Tuning, geht das auf die Haltbarkeit des Motors. Die Motoren von Motocross und Hardenduros sind eben schon original sehr hoch gezüchtet(natürlich wird im profibereich auch da noch viel gemacht weswegen nach jedem Rennen ein Kolbenwechsel/Motorüberholung ansteht). Darüberhinaus mögen es 1-Zylindermotorräder nicht besonders gerne wenn sie auf der Strasse bewegt werden und ständig die gleiche Drehzahl/Geschwindigkeit gefahren wird. Besonders 2 Takter mögen das net. + Multi-Zitat Zitieren
#3 9. Mai 2007 AW: warum halten 2 takter eigentlich nur so kurz achso, darum halten also die mopeds (50 ccm) auch solange. also hälte ne gedrosselte ktm (besonders bei 2 takters) viel länger als ne offene? ;( hmm irgendwie schade. kann man mit ner offenen schohnend fahren? was würde es mich ca. kosten wenn ich dan in 2 jahren den motor überholen lasse? + Multi-Zitat Zitieren
#4 9. Mai 2007 AW: warum halten 2 takter eigentlich nur so kurz kann man so nicht sagen, 2 takter sind meinstens einfach höher drehende motoren, die dann mit mehr drehzahlen mehr kraft haben, das geht nat, auf das material. man sagt ja auch, dass 2 taker bis zu 50% mehr leistung haben als 4 takter, ein beispiel ist das eigengebaute motorrad (name vergessen^^^) mit 4 mal 125 ccm 2 takt zylinder. sie soll auf r1 (1000cmm 4 takt) niveau liegen. von dem her sollte, es eigentlich klar sein, warum 2 takter nicht so lange halten^^. wenn man einen 2 takter jedoch "schonend" fährt, d.h. nicht hochdrehen lassen wie ne sau, nicht lange vollgas, hält er eigentlich auch viel, (wie man zb. an einem mofa sieht) und bei vielen 2 takter geht man eben ans maximum, bei denen im fehrsehen, 2 takt 125 ccm (durchschnitsgeschwindigkeit >160km/h) kann ich mir auch gut vorstellen, dass nach einem rennen, der motor (zylinder, lager usw) platt sind. da eben alles aufs maximum ausgelegt ist. ich rate dir, kauf dir keine 2 takter mehr, ich meine nat. haben sie mehr kraft, aber 1. extrem hohe steuern 2. veraltet technick 3. verschleiß 4. der verbrauch^^ lieber ne 4 taker mit mehr ccm mfg hoffe konnte dir helfen + Multi-Zitat Zitieren
#5 9. Mai 2007 AW: warum halten 2 takter eigentlich nur so kurz ne gedrosselte hält natürlich länger ja. ne offene 2 takt ktm kann man kaum schonend fahren, selbst wenn man sich vornimmt im niedrigen drehzahlbereich zu fahren... dafür ist sie einfach net ausgelegt, entweder magert das gemisch ab und sie dreh deshalb einfach von alleine rauf oder sie rußt zu, auch . kauf dir ne ktm lc4 oder vieleicht lc4 smc(wobei smc=supercompetition schon wieder etwas mehr richtig leistung geht auf kosten der haltbarkeit) + Multi-Zitat Zitieren
#6 10. Mai 2007 AW: warum halten 2 takter eigentlich nur so kurz wenn du ne drossel hast wodurch du nur 8000-9000 drehen kannst, ist das genausogut wie wenn du keine hast und sie bei 8000-9000 fährst. das hat mit drossel überhaupt nix zu tun ! Die Drossel ist sogar schädlich da sie fehlzündungen verursacht wenn du in den gedrosselten drehzahlbereich kommst. noch dazu wüsste ich nicht warum der Motor ein abgemagertes Gemisch bei geringen Drehzahlen bekommen soll. + Multi-Zitat Zitieren
#7 10. Mai 2007 AW: warum halten 2 takter eigentlich nur so kurz ok danke für eure hilfe. bew. habt ihr. kann mir noch einer sagen welche teile am meisten beansprucht werden? reicht es wenn man nach 2 jahren einen komplett neuen zylinder einbaut inkl. dichtung? oder muss man auch die getriebe, kurbelwelle und das ganze so oft wechseln? + Multi-Zitat Zitieren
#8 10. Mai 2007 AW: warum halten 2 takter eigentlich nur so kurz das getriebe und die kupplung hält eigenlich. was zu wechseln ist, ist auf jeden fall zylinder und kolben, je nach dem kann man den zylinder auch hohnen lassen kommt eben auf den zustand an. Die Kurbelwelle steht ein wenig im zwiespalt, bei den aprillia 125ccm motorrädern hält sie im allgemeinen. Bei getunten Rollern verreckt sie meistens. + Multi-Zitat Zitieren
#9 10. Mai 2007 AW: warum halten 2 takter eigentlich nur so kurz nach 2 jahren? weißt du was für wartungsintervalle ne exc125 zum beispiel hat. alle 15 Stunden Kolben neu. diese angabe bezieht sich aber auf Geländenutzung. Wenn du sie auf der Strasse fährst werden da schnell 10h oder noch weniger draus! ne 250er liegt etwa bei 25h. für was willt du die enduro denn? willste damit ma ne tour am wochenende fahren wo du ma locker 100km zusammenkriegst oder 10km zum nächsten Wald/Kiesgrube/Crossstrecke fahren? Wenn 1. vergiss es , 2. geht in Ordnung. @maxi mit drossel mein ich keine e-drossel oder son scheiss sondern eine Verengung im Krümmer um die Leistung zu hemmen. + Multi-Zitat Zitieren
#10 10. Mai 2007 AW: warum halten 2 takter eigentlich nur so kurz also ich würde nicht große touren fahren, höchstens 50 km am stück. ich hätte mir schon eine ktm 250 exc angeguckt, bin auch schon damit gefahren, der motor wurde vor 5 stunden überholt., der motor hat ne sehr starke kompression, man bringt sie nur mit mühe zum kicken ^^. falls ich mir jetzt noch mehr ktm´s anschaue kann man irgenwie erkennen, ob der motor am ***** ist? bzw wenn ich dan eine habe, woran erkenne ich das der motor neu gemacht werden soll? an nachlassender leistung??? + Multi-Zitat Zitieren
#11 10. Mai 2007 AW: warum halten 2 takter eigentlich nur so kurz 50km is schon sehr viel für so ein mop. musst überlegen wenn du im Wald Kiesgrube oder so nen ganzen Tag lang fährst kommst netma auf 50km vieleicht höchstens 20km von denen mindestens die hälfte mit wenig Gas bzw. Lastwechseln gefahren wird. Erkennen tust du das leider nicht, solltest halt achten wie sie anspringt und Gas annimmt. Würde nach 20h auf jeden Fall mal Zylinderkopf runtermachen und Kolben checken und evtl. Spiel messen. Wenn die Leistung nachlässt solltest schleunigst wechseln. Aber nochma das Ding macht auf der Strasse keinen Spass, schon allein die Getriebeabstufung und die Übersetzung sind dafür net ausgelegt. + Multi-Zitat Zitieren
#12 10. Mai 2007 AW: warum halten 2 takter eigentlich nur so kurz ja ok. ich will den zylinder nicht hohnen oder sonst was machen nach einer gewissen. dan fahre ich lieber etwas länger mit dem zylinder und kauf mir dafür einen komplett neuen zylinder mit dichtungen und bau den ein. gibts bei ebay um 160 Euro. Aber nach wieviel kilometer würdest du mir diesen einbau raten? danke für deine guten antworten + Multi-Zitat Zitieren
#13 11. Mai 2007 AW: warum halten 2 takter eigentlich nur so kurz Eins solltest du auch noch wissen, dass Zweitakter direkt ein Brennstoff-Öl-gemisch in die Zylinder einspritzten... Es ist klar, dass der Zylinder geschmiert werden muss, und dass durch motoröl... Aber beim Viertaktmotor wird das Öl aus der Ölwanne über eine Umwälzpumpe in den Zylinderkopf gepumpt und läuft dann in kleinen Rillen die Wände hinunter und schmiert damit die Zylinder. Bei Zweitakter wird direkt ein Ölgemisch mit eingespritz..Und verbrennt nicht vollkommen rückstandslos...Deshlab kommt es beim 2TaktMotor an sich zu höherem Verschleiß.. Der vier-Takt-Motor verbrennt also saubere als der Zweitakter und hat damit einen höheren Verschleiß... --> Hab mir das neulich mal von nem Kollegen erlären lassen ;-) CyZeC°° + Multi-Zitat Zitieren
#14 11. Mai 2007 AW: warum halten 2 takter eigentlich nur so kurz phua kann man net sagen imho würd ich den erst einbaun wenn der zylinder der drin ist hinüber ist. Im Normalfall erwischt es bei einem Fresser halt nur Kolben und Zylinder aber wenn du viel Pech hast auch Pleul und Kurbelwelle deshalb immer Zylinder checken auf riefen und ob er noch ordentlich beschichtet ist!. Achja und der Spritverbrauch auf der Strasse ist übrigens immens hoch das soll dir auch gesagt sein. Nen Kumpel mit ner 300er EXC reicht ein ganzer Tank netma 50km! Ich würde dir wirklich allerdringlichst eine lc4 empfehlen KTM 640 Akrapovic | eBay + Multi-Zitat Zitieren
#15 12. Mai 2007 AW: warum halten 2 takter eigentlich nur so kurz 2 takter werden halt auf leistung ausgelegt und nicht so auf haltbarkeit. und man dreht die ja auch nen bissl was höher. das geht schon auf die haltbarkeit + Multi-Zitat Zitieren
#16 12. Mai 2007 AW: warum halten 2 takter eigentlich nur so kurz Leistungsfähige 2-Takter haben viele Kanäle und andere STs (Steuerzeiten) die drehen richtig hoch. Sind haltn icht auf Haltbarkeit Meine simme 50ccm läfft ca 70 un die halten ewig ne offene Rs 125 hällt nicht lange des kann ich dir sagen Gedrosselt ewig aba net offen + Multi-Zitat Zitieren
#17 12. Mai 2007 AW: warum halten 2 takter eigentlich nur so kurz Moin! unheimlich wichtig ist auch das du ne neue 2 takter peinlichst genau einfährst! ansonsten is der Motor sehr schnell fratze. es gibt glaub ich noch eine 350ccm von yamaha 2 takter das sollen echt beschleunigungsmonster sein. da wurde glaub ich die rennserie verboten weil es zu viele unfälle gab. + Multi-Zitat Zitieren
#18 12. Mai 2007 AW: warum halten 2 takter eigentlich nur so kurz 2-takter sind halt auf leistung ausgelegt, die sie jedoch erst im höheren drehzahlbereich bekommen.. also straße würde ich an deiner stelle eher mit ner 4-takter fahren.. wobei 4-takter meiner meinung nach teils einen kack sound haben.. aber das is ja wieder geschmackssache.. achja.. und schonend fahren ist eigentlich unmöglich.. fährst du bei 5000 u/min kommt keine leistung und kaum gehts berghoch musste eh runterschalten und mit 7000-8000 u/min fahren.. dann haste deinen höheren verschleiß wieder.. + Multi-Zitat Zitieren
#19 12. Mai 2007 AW: warum halten 2 takter eigentlich nur so kurz @dark_evil schon mal ne MZ SM mit Sebring gehört ? übelst geil + Multi-Zitat Zitieren
#20 12. Mai 2007 AW: warum halten 2 takter eigentlich nur so kurz sagte ja nicht alle 4-takter.. aber manche^^ und außerdem ists geschmackssache + Multi-Zitat Zitieren
#21 12. Mai 2007 AW: warum halten 2 takter eigentlich nur so kurz jop haste ja recht Ich fahr ja bald Simme also kans mir mit de 4-Takter egal sein + Multi-Zitat Zitieren
#22 13. Mai 2007 AW: warum halten 2 takter eigentlich nur so kurz Man kann auch viel um den heißen Brei reden. Die gesammt Leistungs lastet auf einem Zylinder, auf einer kleinen Kurbelwelle etc pp. Bei mehr Zylindern wird die Last verteilt. Darum hällt ein V12 Pickup Bigblock auch mal schnell 500tkm. + Multi-Zitat Zitieren
#23 13. Mai 2007 AW: warum halten 2 takter eigentlich nur so kurz der dreht auch viel niedriger.. n zweitakter brauch halt drehzahlen um leistung zu bringen und drehzalen = verschleiß. das ist von der zylinderzahl und der welle kaum abhängig...ne rgv 500 gamma hat auch 4 zylinder.. und die hält wohl nicht bedeutend länger als jeder andere 2takter.. Suzuki RGV 500 on rolling road 120bhp - YouTube <- ein kleines beispiel bei was für drehzahlen das ding seine leistung zeigt. 2takter haben eine unglaublich direkte und aggressive leistungsentfaltung, so ein teil umweltfreundlich / schonend zu fahren ist fast nicht möglich. mfg + Multi-Zitat Zitieren
#24 13. Mai 2007 AW: warum halten 2 takter eigentlich nur so kurz heisst das also das so eine 2 takter nach ca. spätestens 1000 kilometer am ***** ist, auch wenn man das motorrad gut pflegt und gut behandelt (aber mit der offenen version) ? ich kann mir das nicht wirklich vorstellen das bei einer 2 takter der motor schon gleich nach 10 stunden kaputt ist. denkt ihr wenn man den motor neu überholt hat, das ich diesen sommer ab mitte juni fahren kann, ohne das ich was machen muss? ich würde den motor gerne erst nach des saison machen lassen. ich werde in einer woche so ca. 50 kilometer fahren. + Multi-Zitat Zitieren
#25 13. Mai 2007 AW: warum halten 2 takter eigentlich nur so kurz ja bei 2 taktern die echt extreme leistung haben ist der motor nach n paar stunden kaputt, so wie bei diesem drag quad hier. YouTube + Multi-Zitat Zitieren