Ex-Muslime: Angriffe auf Giordano sind absurd

Thrake7 · 31. Mai 2007

Ex-Muslime: Angriffe auf Giordano sind absurd

Der Zentralrat der Ex-Muslime (ZdE) hat die Morddrohungen gegenüber Ralph Giordano (Foto) scharf verurteilt und seine Kritik am Moscheenbau, zwar nicht im Detail, aber doch grundsätzlich, unterstützt. Die journalistischen Angriffe auf den prominenten Antifaschisten, gegen den aufgrund seiner Islamkritik der Vorwurf der Fremdenfeindlichkeit erhoben wurde, wies der ZdE als „absurd” zurück.

Tatsächlich verhalte es sich so, dass der Islam als vormoderne Vorschriftenreligion mit zahlreichen demokratischen Grund- und Menschenrechten auf Kriegsfuß stehe, weshalb man nicht vorschnell mit dem Verweis auf Artikel 4 des Grundgesetzes jede Kritik an der Ausbreitung islamischer Normen und Handlungsweisen mundtot machen könne, teilte der Vorstand des ZdE dem humanistischen Pressedienst (hpd) mit.

“Wer Moscheen sät, wird Fundamentalisten ernten!”

Der Zentralrat der Ex-Muslime wendet sich gegen den expansiven Bau von Großmoscheen in Deutschland, weil diese nicht einfach nur Gotteshäuser seien, sondern symbolträchtige Zeichen einer gezielten Islamisierungsstrategie. „Wer Moscheen sät, wird Fundamentalisten ernten!”, erklärte dazu Mina Ahadi, Vorsitzende des Zentralrats der Ex-Muslime gegenüber hpd. Die Moschee (arabisch „Masdschid”=„Ort der Niederwerfung”) sei nicht einfach nur ein Ort spiritueller Glaubenspraxis, wie meist naiv unterstellt werde, sondern vor allem ein Ort politisch-weltanschaulicher Indoktrination und zum Teil auch antiwestlicher Konspiration. Es sei ein bedauernswertes kulturelles Missverständnis, wenn westliche Kommentatoren die Moschee als „sakralen Raum” begreifen, der für die Religionsausübung - vergleichbar etwa mit christlichen Kirchen - von zentraler Bedeutung sei. „Hier zeigt sich ein Grundfehler der gegenwärtigen Debatte”, sagte Arzu Toker, die zweite Vorsitzende des ZdE. „Viele Kommentatoren beurteilen den Islam auf der Basis ihrer Erfahrungen mit einem aufklärerisch gezähmten Christentum. Vieles lässt sich aber so einfach nicht übertragen und so kommt es immer wieder zu gravierenden Fehlschlüssen.”

Moscheebau kein Anliegen der Migranten, sondern der Islamverbände

Toker, die die Moscheen als „Stätten einer rigiden Geschlechtertrennung und patriarchaler Vorurteile” kritisierte, stellte fest, „dass nur ein Bruchteil der in Deutschland lebenden sog. ‚Muslime’ regelmäßig Moscheen besuchen will, so dass von daher eigentlich gar kein Bedarf für den Bau weiterer Moscheen besteht”. Der Moscheenbau sei, so Toker, kein Anliegen der in Deutschland lebenden Migranten, sondern eine Bestrebung konservativer Islamverbände, die auf diese Weise die Bedeutung der Religion aufwerten wollten. „Wenn die Politik die Integration von Migranten verbessern will, sollte sie nicht den Moscheenbau unterstützen, sondern die Asylgesetzgebung verändern und mehr Integrationshilfen anbieten!”, sagte Toker. Die von den Islamverbänden über den Moscheenbau angestrebte Aufwertung der gesellschaftlichen Bedeutung der Religion werde keineswegs zu einer Lösung der Integrationsfrage in Deutschland führen, sondern zu einer weiteren Verschärfung der vorhandenen Probleme.

Quelle: Politically Incorrect

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Mal ne Frage an die Moslems: Geht ihr regelmäßig in die Moschee?

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Para · 31. Mai 2007

AW: Ex-Muslime: Angriffe auf Giordano sind absurd

Noch eine Frage.....aus was bestehen wohl diese islamischen Verbände ? Wohl zu einem beträchtlichen Teil aus Migranten....

razgoolyy · 31. Mai 2007

AW: Ex-Muslime: Angriffe auf Giordano sind absurd

Erst mal hättest vieleicht ne Umfraga machen können da dich nur diese eine Frage interessiert!

Da die Moslems nur Freitags in die Moschee gehen, wird das ja wohl nicht gehen da in Deutschland Freitags gearbeitet werden muss...
Also wird das nicht daran liegen das dieser Bruchteil nicht gehen will, sondern eher nicht gehen kann!

P.S.
Schon komisch, ist der eine Thread über die Moslems geschlossen, kommt schon der nächste...

piis

Para · 31. Mai 2007

AW: Ex-Muslime: Angriffe auf Giordano sind absurd

Willst du Usern den Mund verbieten ? Ich jedenfalls finde den Beitrag hochinteressant.

razgoolyy · 31. Mai 2007

AW: Ex-Muslime: Angriffe auf Giordano sind absurd

Sowas habe ich nie gesagt (geschrieben)!!!
Ich finde es ja auch schön das ihr euch so für die Moslems interessiert^^
(Aber dann soltet ihr unter anderem auch aus anderen Quellen euer wissen erweitern )

piis

Para · 31. Mai 2007

AW: Ex-Muslime: Angriffe auf Giordano sind absurd

Aus proislamischen Quellen, die ohnehin nur die Schokoladenseite des Islam betrachten ?

razgoolyy · 31. Mai 2007

AW: Ex-Muslime: Angriffe auf Giordano sind absurd

nee!
Mehr als den Koran würdest du nicht brauchen! In disem Steht NUR was man darf was nicht, und natürlich die geschichte des Islams!! Und nichts vonwegen Schockoladenseite!
(und es steht auch nicht geschriben das man Tiere poppen darf )

Aber ich glaube unser gespräch hier verlässt schon das Thema!

piis

Para · 31. Mai 2007

AW: Ex-Muslime: Angriffe auf Giordano sind absurd

Nun, wenn es nun Suren im Koran gibt die besagen das man ungläubige Töten darf, darf ich dann davon ausgehen das dies von der werten muslimischen Gemeinde akzeptiert wird ?

TheChronic · 31. Mai 2007

AW: Ex-Muslime: Angriffe auf Giordano sind absurd

Eure Quelle macht Werbung -> http://www.ave-zentrum.org/ die sind eng befreundet mit -> http://www.antiislamisten.de/

Schon ne glaubhafte und natürliche Propaganda FREIE Seite. Antrag auf closen ist raus.

Para · 31. Mai 2007

AW: Ex-Muslime: Angriffe auf Giordano sind absurd

Chronic, bitte ersteinmal die Quelle anschauen, auf die sich der Bericht bezieht.....

http://hpd-online.de/node/2026

Weder antiislamisch noch sonst irgendwas. Also bitte mal durchatmen und nicht vorschnell melden, nur weil dir der Inhalt des Beitrages nicht passt.

TheChronic · 31. Mai 2007

AW: Ex-Muslime: Angriffe auf Giordano sind absurd

Trotzdem wurde der Text von anti-islamischen Leuten geschrieben. Und von solchen Menschen erwarte ich keinen neutralen Journalismus.

Naja diskutiert hier weiter, ihr werdet nicht EINEN einzigen Moslem irgendwie vom Islam konvertieren können. Das ist glaub ich euer Ziel zusammen mit Thrake. Naja das dass Board-Team allgemein gegen solche Hass-Threads nicht vorgeht, die von anti-islamischen Quellen kommen, will ich nicht verstehen. Aber vom Team äussert sich da ja keiner. Die Threads werden nur einfach so ohne comments geclosed.

Naja find ich schön das du soviel über den Islam wissen willst. Leider die falschen Quellen. Lern arabisch, nimm dir nen Kuran und versuch das zu verstehen was da drin steht. Aber naja man glaubt ja alles was im Internet steht von daher. Viel Spaß auf deiner Gedanken Einbahnstraße, lässt dich ja auch nicht von uns Belehren.

Viel Spaß noch mit deinen Threads, ich hoffe dir gehen irgendwann mal die Leser aus, denn dass ist das schlimmste was so Leuten wie dir passieren kann. Keine Ungläubigen und blinden die dir einfach Blind glauben.

Greetz,
TheChronic.

P.S.: Was stört euch an den Moscheen? Habt ihr allgemein was gegen fremde Kulturen? Ich dachte Deutschland wäre ein Multikulturelles Land, aber wegen so Leuten wie euch wird das nicht passieren. Habt ihr auch was gegen Synagogen oder sind die für euch? Klar sind sie das bestimmt. Die sind ja nicht islamisch. Alles was islamisch ist schlecht für euch wa. Gratulation, Ihr seid solch einsichtige Menschen, warum gibt ihr euch nicht einfach zu frieden das es halt auf der Welt verschiedene Kulturen und Menschen gibt. Aber im Grunde kommen wir alle aus Afrika und sind schwarz, deswegen verstehe ich euren Hass nicht. Wir sind alle Ausländer. -.-

Kabio · 31. Mai 2007

AW: Ex-Muslime: Angriffe auf Giordano sind absurd

zum close-antrag: das ist für mich keine hetze, auch die anderen threads die zum thema erstellt wurden sind reine Kritik! Wer damit nicht umgehen kann, ist in einem diskussionsforum fehl am platz! für mich ist dieser artikel eine diskussionsgrundlage und nichts anderes!

@threadersteller: vielleicht kannst du dir solche themen in zukunft trotzdem sparen! es wissen nun alle, dass du dem islam gegenüber nicht positiv eingestellt bist und die texte die hier zitierst laufen in einer diskussion immer wieder aufs selbe raus, es wird also wieder und wieder da gleiche durchgekaut, von daher ist es nutzlos!

greetz
Kabio

Thrake7 · 31. Mai 2007

AW: Ex-Muslime: Angriffe auf Giordano sind absurd

Und woher willst du das denn wissen?

Ich will hier keinen bekeren... Ich hab doch gerade nur News gepostet. Was ist dein Problem?

Als ob ihr soviel Ahnung habt... -.-

Eigentlich nicht...
hmm... ich denke eher, ihr glaubt dem Islam blind, aber das ist wohl nur meine Meinung.

Ich bin auch Ausländer...
Ich will ja nur nicht, das ihr euch beleidigt fühlt, wenn kaum Leute in eine Moschee gehen und die deswegen dann in Puffs umgebaut werden, wie man es mal in der Türkei gemacht hat mit einer Kirche. Und noch dazu: Geb ich mich zufrieden, das es verschiedene Kulturen in Deutschland gibt. hab ja ne Menge Ausländer als Freunde.

Wollte nur eine Diskussionsgrundlage schaffen, wie du schon sagtest... Nur leider hat bis jetzt kein Moslem meine Frage beantwortet, was ich bisschen schade finde.

Para · 31. Mai 2007

AW: Ex-Muslime: Angriffe auf Giordano sind absurd

Es wird sich auch kein Moslem in einem gebührendem Maße dazu äußern. Kritik wird, und das haben wir ja jetzt schon öfter gesehen, lapidar beiseite gewischt. Bringt man Argumente, werden sie eben einfach als unwahr angesehen, bzw. kritische Suren so ausgelegt, das alles doch gar nicht so gemeint ist, wie es gschrieben steht....ist ja alles nur eine Frage der Auslegung. Und positiv auslegen kann man alles. Ob es auch stimmt ist wieder eine Sache, die von den Positiv-Auslegern bisher nie beantwortet werden konnte.

Das wohlige Gefühl, einen Kritiker mit Pseudo-Argumenten belästigt zu haben, ist da wichtiger. Denn Islam heißt jabekanntlich Frieden....und auch das ist...wie kann es anders sein.....auch reine Auslegungssache.

tekilla · 31. Mai 2007

AW: Ex-Muslime: Angriffe auf Giordano sind absurd

Also ich geh nur Freitags in die Moschee und das auch nur wenn ein Feiertag auf Freitag trifft.
So ist es nun mal bei 90% der Moslems in Deutschland so.
Und hey keine Angst es wir in Deutschland zu keiner Islamiesierung kommen solange keine Deutschen zum Islam übertreten.

Zu Para man darf nur töten wenn man Angeriffen wird,also wenn jemand mich töten will dan erlaubt der Koran das ich mich wehren darf und nicht mehr und weniger.
Und im Koran kommt das Wort ungläubig nicht vor. Dieses word kommt von der Arabern in der Zeit als die Kreuzritter versucht haben Jerusalem zurück zu erobern.

mfg
tekilla

TheChronic · 31. Mai 2007

AW: Ex-Muslime: Angriffe auf Giordano sind absurd

Ok zu deiner Frage:
Mein Opa war mit Hauptspender für den Bau einer Moschee in NRW (nein sieht nicht so aus von aussen, ist ein ganz normales Gebäude, bei gelegenheit mach ich maln Bild dann wisst ihr wie größtenteils die Moscheen in NRW aussehen.), einer in Hessen und 3 in der Türkei.
Ich bin jeden Freitag in der Moschee. Da der Gebetstag Freitags ist. Im Christentum ist halt der Gebetstag Sonntag.

Solang ich nicht lange Schule schaff ich es normalerweise immer zum Freitagsgebet. Beten würde ich gerne 5 mal täglich aber das ist aufgrund von Schule, Nebenjob usw. nicht möglich. Wir haben bei uns in der City 7 Moscheen. Alle sind an moslemischen Feiertagen Rappelvoll. Leider ist wohl das Problem einfach das der Gebetstag halt Freitags ist und um ca 14 Uhr arbeitet der Großteil.

Gibt leider viele angebliche Mosleme, die aufn Kuran schwören aber noch nie ne Moschee von innen gesehen haben. Die tun mir leid in ihrer bescheidenen Pseudo Welt leben.

Und nein man kann Islam nicht anders auslegen. Islam bedeutet Frieden. Naja das nun die Islamisten das so ausnutzen um ihre kranken Terrorakte zu verherrlichen liegt einfach nur darin das man den Kuran so interpretieren kann wie man eigentlich will. Obs nun ins böse oder gute gezogen wird ist die Sache von dem Charakter des Menschen. Leider. Ich würde mich für ein "Update" des Kurans einsetzen. Leider gibt es einfach zuviele die sagen man darf das Wort Allahs nicht ändern. Aber woher wollen die alle wissen was Allah gesagt hat, wenn man das so interpretieren kann wie man will. Deswegen denke ich man sollte den Islam mal grund erneuern. Aber da steht man dann als Anti-Islamisch da. Leider ist das dass Problem in meiner Religion, man ist nicht offen gegenüber neuen Ideen. Aber interpretieren kann man ja wie man will.

Die denken sich: Sunniten, Aleviten und Schiiten sind genug. <<< Aber die interpretieren ja Allahs Worte auch alle anders. Die Friedlichte variante der Interpretation ist dabei der Sunnitismus. Dies ist auch das woran der großteil der Mosleme glaubt. Das was die Al-Qaida usw. interpretieren ist der Schiitismus (heißt das so?! aufklärung pls xD =)) und dieser ist auf Hass aufgebaut, zum Glück ist das nur eine Minderheit im Islam. Die Aleviten lassen wir jezz einfach aus die haben nämlich Probleme mit beiden Seiten.

Ich bin Sunnit und ich interpretiere den Kuran als friedliches. Genau wie der Großteil des Islams. Aber im Fernsehen werden ein paar dumme Schiiten gezeigt (vllt. sind das 50 die irgendwie demonstieren) und sofort wird gegen den ganzen Islam gehetzt (1,3 Milliarden Anhänger), merkt ihr den Unterschied? 50 -> 1,3 Milliarden? Laut Wikipedia sind es nur 10 - 15 % die den Schiiten angehören, also sagen wir mal die, die den Kuran falsch interpretieren, meiner Meinung nach. Sorry an alle Schiiten ist aber so, wer andere Religionen Hassen muss ist falsch auf der Welt.

Der 90 - 85 % der Muslime sind Sunniten und von daher die friedlicheren. Ich will nur das ihr (Para und Thrake) versteht das es viele Möglichkeiten gibt das zu verstehen. Aber der größte Teil ist friedlich und versteht den Islam als den Frieden in sich selber und der Welt. Leider gibt es halt viele die Brainwashed werden und das Falsch verstehen. Aber das ist nur eine Minderheit im Islam.

Soviel von mir, habt ihr erstmal richtig viel zum lesen xD =)=)=)

P.S.:

Quelle?

EviL GaMer · 4. Juni 2007

AW: Ex-Muslime: Angriffe auf Giordano sind absurd

@TheChronic und andere Moslems: Hab jetzt ne zeitlang einfach nur zugehört, bzw. gelesen, aber wenn das tatsächlich so ist, dass es keine Institution gibt, die einem sagt was man wie zu interpretieren hat, dann ist der Islam doch eigentlich eine der modernsten Religionen der Welt, oder? Ist das tatsächlich so, dass jeder Mensch frei interpretieren kann (sofern es nicht eindeutig im Koran drin steht), wie er seine Religion ausleben will?

EDIT: Hab gerade gelesen, dass Mina Ahadi, die Vorsitzende des Rates, aus dem Iran kommt und dort zum Tode verurteilt ist, wahrscheinlich, weil sie vom Glauben abgetreten ist. Ich glaube kaum, dass man den Iran mit dem gesamten Islam gleichsetzen kann, oder? Und die Frau hat nur diese Erfahrungen, deswegen scheint mir, dass ihre Aussagen nicht representativ genug sind. Außerdem war diese Frau am Kampf gegen Reza Pahlawi beteiligt, der ja wohl alles andere als religiös war. Lediglich dank der Revolution konnte Chomeini auf den "Thron" steigen und das Land zu dem Religionsstaat machen, der er heute ist. Desweiteren ist sie Mitglied des Politbüros und ZKs der Arbeiterkommunistischen Partei Irans.
Diese Frau ist mir bereits jetzt schon sowas von unsympathisch, und dabei kenn ich sie gar net.

Thrake7 · 4. Juni 2007

AW: Ex-Muslime: Angriffe auf Giordano sind absurd

Das war mal ne Nachricht hier bei Raidrush. Ob ich sie wiederfinde, keine ahnung.

Das Problem ist das "falsch verstehen". Woher wollt ihr wissen, dass die, die den Islam zum Morden hernehmen, ihn falsch verstehen? Nur weil es "falsch" ist (das Morden mein ich), heißt es noch lange nicht, das sie den Islam falsch interpretieren. Es gibt ja genug widersprüche im Islam, auch gibt es ein paar Suren, indenen eindeutig klar ist, das die Frau eine minderwertige Stellung im Islam hat.

Springergabel · 4. Juni 2007

AW: Ex-Muslime: Angriffe auf Giordano sind absurd

Diese religiösen Gruppen gehen mir nur noch auf den Zeiger!!!
Wir leben in Deutschland, einer weltlichen Demokratie. Die sollen froh sein, ihre Religion ausüben zu dürfen, aber nicht jedesmal andersdenkende mit ihrem BlaBla zu nerven. Wenn ich schon höre, Zentralrat der Juden/Muslime, da kommt mir das ko****
Wer einen religiösen Staat will, bitte, aber nicht hier......

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