PS3's Cell-Chip lahm und kaputt - Leistung vll geringer als der Xbox360!!

consolewars. de
Wie der Inquirer berichtet (wir können wieder das kollektive Stöhnen von euch vernehmen, aber haltet ein, und lest euch alles durch) scheint es mit dem Cell Chip was nicht zu stimmen.

Der Cell selbst besticht durch ein Design von einem Hauptprozessor mit 7 synergistischen Arbeitsprozessoren, die alle in einem Chip stecken.

Der Hauptspeicher den Cell anspricht besteht aus neuartigem XDR-Speicher und die Zugriffsgeschwindigkeiten auf diesen Speicher sind wie schon bisher bekannt, auf hohem Niveau (16-25GB/s), wenn man sich das Bild einer Slide aus einer Sonypräsentation dazu aus der Mediagallery anschaut.

Der Hund liegt aber bei dem lokalen Speicher begraben. Dort steht beim Lesezugriff, dass die Übertragungsrate bei etwa 16MB/s liegt. Ja, ihr lest richtig. Megabyte, nicht Gigabyte. Und auf dem Bild selbst sieht man auch, dass Sony da "no, this isn't a typo..." stehen hat.
Was bedeutet diese Zahl konkret? Dass der lokale Speicher des Cells absolut unbrauchbar ist. Sonys Empfehlung besteht darin, von diesem Speicher nicht zu lesen, sondern den RSX dafür zu benutzen. Ihr könnt Euch sicherlich vorstellen, wie kompliziert das Entwickeln für die Konsole wird, wenn man den lokalen Speicher über solche Umwege ansprechen muss (wenn überhaupt).
Der Inquirer mutmaßt auch dann weiter, dass dies durchaus der Grund gewesen sein könnte, wieso alle PS3 Demos auf der E3 so objektarm waren.

Damit aber noch nicht genug. Wie es scheint, schafft der RSX der PS3 es nur etwa 275 Mill. Dreiecke/s zu bearbeiten, im Gegensatz zu den etwa 500+ Mill. Dreiecke/s die die XBOX 360 zu verarbeiten vermag.

"You end up with a console with half the triangle setup rate of the 360, a crippled CPU that is a ***** to program, and tools that are atrocious [grauenhaft] compared to the 360. To make matters worse, you have an arrogant set of execs telling us that twice the price is worth it for half the power, a year late. If it isn't already too late, Sony had better do something about this recto-cranial inversion or it may very well sink the console."

Quelle (deutsch)
Link (consolewars. de/news/12127/ps3s_cell-chip_lahm_und_kaputt/)

Englische Originalquelle
Link (theinquirer. net/?article=32171)

Komment:
Noch ein Grund weniger die PS3 zu kaufen. Dem Kunden für 600€ so nen Dreck anzudrehen.

Oha also wenn sich das als wahr rausstellt, wird sich wohl der größte Kaufgrund der PS3 erledigt haben....

Das werden schwere zeiten für Sony....


DerDude

mhh wenn die angaben wirklich stimmen ... sag ich nur schade^^
naja abwarten noch is die ps3 nicht draussen!
und sony regelt das schon und macht die konsole noch besser!
keine sorge... vllcht mal wieder auch nur ein fake bench!
wer weis!

gruß bonto

jaja, immer schön ruhig bleiben. wenn das wirklich so stimmen sollte, das sie mit der hardware auf dem markt kommt, wäre das ein reinfall. sowas wird der playstation dann wohl den hals brechen, also denke ich das es nicht so bleibt oder die meldung nicht korrekt ist. aber warten wir es ab......... :D

PS3's Cell-Chip lahm und kaputt - Leistung vll geringer als der Xbox360!!

mann!
was macht ihr euch immer so verrückt wegen ein paar problemen!
bei der ps1+2 gab es auch fette probs! und immer war
die playstation ihrer zeit vorraus!
man kann nur bedenken um das erscheinungsdatum haben
wegen der probs aber ich bin zuversichtlich dass die ps3
mit ihren technologien + blue-ray die xbox360 schlagen wird!
die ist nämlich nur ein umgebauter pc

das würde dann auch erklärren warum sony es bis jetzt "nicht für nötig" gehalten hat den fertigen chip schon an die entwickler zu senden sondern die mit einer art beta arbeiten gelassen hat.

naja sony hätte auf der vorletzten e3 nicht so übertreiben sollen dann hätte auch niemand so hohe erwartungen.

die konsole wird floppen auf dem ganzen weg.


beadbangerz
die ist nämlich nur ein umgebauter pc

lol junge sony prallt doch damit das die ps3 ein highend pc ist und diese ersetzen wird :rolleyes:
lol dann müsstest du ja eher was gegen die ps3 als die xbox haben weil ebi der xbox ist alles eigentlich noch auf spielen ausgelegt und der ganze schnick schnack nebenbei ist zwar möglich aber nicht nötig.

und ne die ps war nie ihrer zeit voraus.
als die ps rauskam gab es schon bessere automaten und als die ps2 rauskam war jeder home pc besser als die kiste :rolleyes:

naja wir werden sehen wir werden sehen aber bis jetzt konnte sony nie die eigenen erwartungen und uach nie die der fachpresse erfüllen.

Original von Soulrunner
die konsole wird floppen auf dem ganzen weg.

Amen. Dem gibt es nichts hinzuzufügen.

Naja, eigentlich hab ich mich auf die PS3 gefreut. Ich wollte sie mir vielleicht sogar kaufen - aber bei so einer "Horrorbotschaft"... Und XBOX will ich aus Prinzip nicht, wegen Micro$oft.
Man kann nur hoffen dass das ganze eine Falschmeldung ist. Oder das Sony von mir aus den Release nochmal verschiebt, dafür aber mit Hochdruck an einer Lösung für das Problem arbeitet. PSX und PS2 (beide in meinem Besitz) sind im großen und ganzen ja auch ihrer Zeit voraus gewesen und auch relativ gut entwickelt... bis auf ein paar Probleme der PS2 - vorallem die neueren Modelle.
Wie gesagt: hoffentlich fällt Sony noch eine gute Lösung für dieses Problem ein. Falls es dieses Problem wirklich gibt... aber 16 MB/s sind absolut nicht Zeitgemäß


@Soulrunner: Die PSX war ihrer Zeit nicht voraus??? Es gab ArcadeAUTOMATEN die besser waren? Das mag sein bloß hat ein Arcadeautomat meis auch nur ein spiel drauf für das er optimiert wurde. Und die ganze Hardware ist auch "etwas" klobiger...

Original von t0welie
Oder das Sony von mir aus den Release nochmal verschiebt, dafür aber mit Hochdruck an einer Lösung für das Problem arbeitet.

@Soulrunner: Die PSX war ihrer Zeit nicht voraus??? Es gab ArcadeAUTOMATEN die besser waren? Das mag sein bloß hat ein Arcadeautomat meis auch nur ein spiel drauf für das er optimiert wurde. Und die ganze Hardware ist auch "etwas" klobiger...
es stimmt aber nunmal das die psx nach kurzer zeit schon technisch überholt war und die ps2 ist in sachen grafik garnicht der rede wert.

und ach ja.
sony sieht das ganze ja nicht als "problem". für sie ist das alles bereits gelöst weil sie sagen doch das die entwickler auf den anderen speicher ausweichen sollen was es allerdings unnötig schwer macht für die ps3 zu entwickeln.

Na aber hallo, wennse den scheiss aufn Markt bringen, dann gute nacht !

Da gehts ja rund mit soner tollen Konsole...

Update:

So, die Gretchenfrage natürlich ist, was hat es mit dem lokalen Speicher auf sich, da sich diese Frage ganz berechtigt auftut.
Mit Main Memory auf dem Slide wird der Hauptspeicher bezeichnet, der wie wir wissen über einen extrem schnellen Bus an die Cell CPU angeschlossen ist.
Als "lokaler Speicher" bleiben dann nur noch 3 Kandidaten übrig:

a) Der L2 und L1 Cache
b) Der Local Store innerhalb der SPEs / EIB
c) Lokaler Grafikspeicher auf dem RSX


a) erübrigt sich auch als Kandidat für diesen Flaschenhals, da gerade der Sinn und Zweck eines Cachespeichers die hohe Geschwindigkeit ist.
Übrig bleibt der EIB oder aber der Speicher innerhalb der SPEs. Letzteres schliessen wir wieder aus, denn es gibt keinen Grund wieso dieser Speicher so langsam angebunden sein sollte, wenn er denn in diesen Kernen integriert ist. Dieser Speicher ist ein Austauschelement für die 128 Register, die jedes dieser SPE Einheiten besitzt.
Also bleibt der EIB (Element Interface Bus) übrig, der diese ganzen SPEs miteinander verbindet und aus 4 sechzehn Byte großen Datenringen besteht und der pro Taktzyklus 96/Byte austauschen kann.
Aber das bezeugt eigentlich auch wieder, dass dieser Ring bzw. Bus sehr schnell angebunden ist, denn 96/Byte pro Taktzyklus sind eine Menge und da der Cell bei 3.2 GHz läuft, kommt man auf einen sehr hohen Wert.
Übrig bleibt nur der Grafikspeicher der aber ausserhalb des Cells liegt und somit in Bezug auf den Prozessor nicht als "lokal" bezeichnet werden dürfte.
Die einzelnen SPEs können nicht auf Speicher ausserhalb ihres eigenen direkt zugreifen [2]:

"The SPEs operate on registers which are read from or written to the local stores. The local stores can access main memory in blocks of 1Kb minimum (16Kb maximum) but the SPEs cannot act directly on main memory (they can only move data to or from the local stores)."

Wo bei anderen Architekturen die Fetchraten bei einigen hundert Bytes liegt, sind hier die Raten bei mehreren KBytes.

Der Hund liegt nun an dieser Stelle begraben: Was meint das Slide mit lokalem Speicher?
Wenn wirklich die Local Stores der einzelnen SPEs gemeint wären, dann würde das den gesamten Cell ausknocken und der ganze Chip wäre ein ziemliches Fehldesign. Plausibel erscheint nur, dass a) entweder mit lokalem Speicher doch irgendein externer Speicher im "Umfeld" des Cells gemeint ist, oder aber die Slide ist schlichtweg ungenügend an dieser Stelle.

Quelle: consolewars. de/news/12127/ps3s_cell-chip_lahm_und_kaputt/ (go. raidrush. ws/?url=consolewars. de/news/12127/ps3s_cell-chip_lahm_und_kaputt/)

Update:

So, die Gretchenfrage natürlich ist, was hat es mit dem lokalen Speicher auf sich, da sich diese Frage ganz berechtigt auftut.
Mit Main Memory auf dem Slide wird der Hauptspeicher bezeichnet, der wie wir wissen über einen extrem schnellen Bus an die Cell CPU angeschlossen ist.
Als "lokaler Speicher" bleiben dann nur noch 3 Kandidaten übrig:

a) Der L2 und L1 Cache
b) Der Local Store innerhalb der SPEs / EIB
c) Lokaler Grafikspeicher auf dem RSX


a) erübrigt sich auch als Kandidat für diesen Flaschenhals, da gerade der Sinn und Zweck eines Cachespeichers die hohe Geschwindigkeit ist.
Übrig bleibt der EIB oder aber der Speicher innerhalb der SPEs. Letzteres schliessen wir wieder aus, denn es gibt keinen Grund wieso dieser Speicher so langsam angebunden sein sollte, wenn er denn in diesen Kernen integriert ist. Dieser Speicher ist ein Austauschelement für die 128 Register, die jedes dieser SPE Einheiten besitzt.
Also bleibt der EIB (Element Interface Bus) übrig, der diese ganzen SPEs miteinander verbindet und aus 4 sechzehn Byte großen Datenringen besteht und der pro Taktzyklus 96/Byte austauschen kann.
Aber das bezeugt eigentlich auch wieder, dass dieser Ring bzw. Bus sehr schnell angebunden ist, denn 96/Byte pro Taktzyklus sind eine Menge und da der Cell bei 3.2 GHz läuft, kommt man auf einen sehr hohen Wert.
Übrig bleibt nur der Grafikspeicher der aber ausserhalb des Cells liegt und somit in Bezug auf den Prozessor nicht als "lokal" bezeichnet werden dürfte.
Die einzelnen SPEs können nicht auf Speicher ausserhalb ihres eigenen direkt zugreifen [2]:

"The SPEs operate on registers which are read from or written to the local stores. The local stores can access main memory in blocks of 1Kb minimum (16Kb maximum) but the SPEs cannot act directly on main memory (they can only move data to or from the local stores)."

Wo bei anderen Architekturen die Fetchraten bei einigen hundert Bytes liegt, sind hier die Raten bei mehreren KBytes.

Der Hund liegt nun an dieser Stelle begraben: Was meint das Slide mit lokalem Speicher?
Wenn wirklich die Local Stores der einzelnen SPEs gemeint wären, dann würde das den gesamten Cell ausknocken und der ganze Chip wäre ein ziemliches Fehldesign. Plausibel erscheint nur, dass a) entweder mit lokalem Speicher doch irgendein externer Speicher im "Umfeld" des Cells gemeint ist, oder aber die Slide ist schlichtweg ungenügend an dieser Stelle.

img228. imageshack. us/img228/2591/bild11zi. jpg (raidrush. ws)

img112. imageshack. us/img112/6176/bild21yc. jpg (raidrush. ws)

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EDIT:// Da war wohl jemand schneller als ich =)

@t0welie: welches prinzip denn bitteschön? kommerz, monopol, geldgier von ms? wenn du konsequent wärst, würdest du auch keine produkte von sony kaufen. dieses unreflektierte anti microsoft gehabe kann ich nicht verstehen.
genauso kann ich nicht verstehen, warum sich hier die leute so mit einer der beiden konsolen identifizieren. soll halt jeder kaufen was er will. scheißegal was besser ist oder nicht. furchtbar.
naja, die meldung interessiert mich nicht, denn letztendlich zählt die qualität der endgültigen konsole.

nicht bös auf mich sein.
gruß i. :] :] :]

kann mir bitte einer erklären wie es ms mit der xbox1 und xbox360 geschafft hat so einen riesen konzern zu übertrumpfen ? die xbox1 gemoddet hat alles consolen auf dem markt zu der zeit des erscheinens alt aussehen lassen , jeder der was anderes sagt ist dumm oder hat keine ahnung @ gemoddete psp löl ...

die 360`er habe ich immer für schwächer und schlecher als die neue ps3 gehalten , wen sony das ding nicht bald fertig raushaut weiß ich auch nicht mehr wohin das noch führen soll , viele spielehersteller hauen ja schon massenhaft 360 games raus , die gfx und der spielspaß ist echt 1A , was aber bei xbox der letze ******** noob dreck ist , das sind die xbox-live ******** sachen....

Hm...
Klingt nicht gut für Sony aber es würde sich nahtlos in die Reihe "unglücklicher Ereignisse" Sonys einreihen
Bevor ich jetzt irgendwas großartiges dazu sage würde ich weiterhin raten abzuwarten
Wenn die ersten Spiele kommen kann man weitersehen inwiefern sich dieser Artikel bewahrheitet

also zur neuen ps3 kann ich nix sagen,blos das die 360er zwar sehr gut is aba net sooooo der übeflieger,
aber zu manchem meiner vorredner möchte ich sagen das die xbox eins um weites besser war als jede andre console da kann mia einer erzählen was er will es is so. da gibts keine diskussion.
amen.

Ihr habt alle keine Ahnung was das nun eigentlich wirklich heißt und zieht über etwas her was ihr auch noch nie gesehen habt. Wir werden erst wissen was Sache is, wenn das ding aufm Markt ist. Weil ich persönlich denke nicht, dass Sony ihre Konsole mit einem so schlechten Speicher austattet. Rofl, was ist das denn bitteschön für ein Speicher der langsamer liest als er schreibt?! Klingt doch irgendwie unlogisch....

@alle die sagen Xbox 1 besser als PS2:
Tja, ist auch irgendwie normal wenn sie knapp 1,5 Jahre später auf dem Markt kommt das sie dann besser is.... lol

Original von razor90


@alle die sagen Xbox 1 besser als PS2:
Tja, ist auch irgendwie normal wenn sie knapp 1,5 Jahre später auf dem Markt kommt das sie dann besser is.... lol

Genau, und die PS 3 wird auch in manchen Sahcen der XBOX360 überlegen sein weil sie einfach später rauskommt!

Original von florex
Original von razor90


@alle die sagen Xbox 1 besser als PS2:
Tja, ist auch irgendwie normal wenn sie knapp 1,5 Jahre später auf dem Markt kommt das sie dann besser is.... lol

Genau, und die PS 3 wird auch in manchen Sahcen der XBOX360 überlegen sein weil sie einfach später rauskommt!

aber wenn man so argumentiert dann wird die xbox 360 der ps3 in sachen verkaufszahlen überlegen sein und damit die größere auswahl an next gen titeln bieten und somit wird die xbox 360 dann doch die bessere konsole xD ^^ :P

hmmm sehr seltsam ?(

Aber ich glaube denoch nicht das es so ist, denn:
Warum?! sollte Sony einen derart Leistungsfähigen Chip bauen und dann durch einen so geringen BUS die gesammte Konsole ausbremsen?!

Die e3 ist mitlerweile schon 2 Jahre her und damals war es offensichtlich schon kein Fehler daman eindeutig sagte "this is not a Typo", also war man sich damals schon darüber bewusst. Die Frage ist nur Warum? Also ich glaube 100%ig nicht daran das Sony einen Fehler in der Architektur gemacht hat, der schon vor 2 Jahren bekannt war und bis heute nicht ausgebessert wurden ist. Dann könnte sich Sony den Release gleich komplett sparen und mit der Arbeit anner PS4 beginnen !

Naja ich sag ma abwarten und Tee trinken, wenn die Konsole wirklich schlechter is als die XboX 360 wirdse auf jeden Fall floppen....

We will see 8)

Warum floppen?

Die Sony Fanboys kaufen die trozdem und selbst wenn sie PS1 Grafik hätte würden die noch behaupten, dass die Grafik besser als die der XBOX 360 ist... :P

Original von razor90
Ihr habt alle keine Ahnung was das nun eigentlich wirklich heißt und zieht über etwas her was ihr auch noch nie gesehen habt. Wir werden erst wissen was Sache is, wenn das ding aufm Markt ist. Weil ich persönlich denke nicht, dass Sony ihre Konsole mit einem so schlechten Speicher austattet. Rofl, was ist das denn bitteschön für ein Speicher der langsamer liest als er schreibt?! Klingt doch irgendwie unlogisch....

@alle die sagen Xbox 1 besser als PS2:
Tja, ist auch irgendwie normal wenn sie knapp 1,5 Jahre später auf dem Markt kommt das sie dann besser is.... lol

Ich glaub du verstehst immer noch nicht was Sache ist. Es geht nicht um irgendein Speicher oder so. Es geht um den Localen Speicher der Cell Technologie. Es ist klar das es bei neuen Technologien wie diesen zu Kinderkrankheiten kommen kann. Aber die "Kinderkrankheit" ist so extrem das sich die angepriesene hohe Leistung nicht mehr bewahrheiten lässt und die Leistung der PS3 somit weit unter der Xbox360 sein wird. Man kann den auch nicht einfach austauschen lol. Dazu müssen erstmal wieder schön von vorne anfangen zu Entwickeln. Ich fands nur zu lustig das alle Sony Fanboys letztens noch herum gelaufen sind und meinten "Boar PS3.. so ne hama Grafik". Jetzt plötzlich ist es allen egal oder was? ROFL

Aber wartet einfach ab bis Sony dazu Stellung nimmt. Ich freu mich schon auf den Spruch "Bei Spielen geht es nicht um die Grafik sondern viel mehr um den Spiielspaß" Wenn sowas kommt dan lieg ich flach am Boden ... rofl

ich denk auch das sony vielleicht das problem hat un es lösen wird,ob der release dann auch zum angeben
zeitpunkt stattfinden wird stell ich mal in frage!

OMG Lol

Ich denke wohl einigen ist es nicht klar, dass "the inquirer" wohl das grösste Klatschblatt ist. Die haben schon so viele Gerüchte verbreitet,die sich später als falsch heraus gestellt haben.
Und nun hört jetzt mal auf mit diesem rum gebashe von wegen die Ps3 wird floppen. Das ist ja wieder mal totaler Müll. Es gibt soviele Sony Anhänger die sich eine Ps3 kaufen werden.


Mfg Solide15


PS: Wii ist mein Favorit :)

das kann ich nicht glauben!!
ich habe mein geld gesparrt für des!
und jetzt so ein scheiss fehler!
ich hoffe das es nur ein gerücht ist sonst werden das wirklich schwere zeiten für sony!!
neulich beim kumpel hab ich so`n game für ps2 gezockt und es hat soger gehongen!
das war irgenwie nicht zu gleuben

ich will ja nüscht sagen

aber von mir aus bleibt xbox 360 auf höchsten verkaufsscharf is halt so die xbox war auch damals besser! viel ordentlicher verbaut das wird so wies aussieht mti der ps3 generation auch weider so!

year richtig so


die haben ja auch viel zu viel angegeben

naja sindwa ja gewähnt so langsamn von ps3 news!

wir werden sehn! wer sich mehr mühe gibt und auch mehr mühe im späteren verlauf macht!

edit:

xbox 360 und modded xbox an die macht!

Das glaube ich auch nicht das diese Meldung wahr ist. Sony kann sich sowas gar nicht erlauben, weil sie genau wissen das der Schuss nach hinten losgehn würde sonst.

Die Konsole wird schon der hammer, wartet ab ;) 8)

Aber Nintenso wird auch vll der lachende dritte sein im Konsolenkampf ;)

neee nintendo nicht!

die haben ja schon gesagt das es vorbei is mit wir sind die besten und wir bringens mit allen konsolen gleichzeitig raus haaha!

pal und ntsc wer will das noch wenn dann richtig hdtv

und dann is die wie ich hier schonmal erwähnt habe gerade mal 2 mal so gut wie ne gamecube so wirds von nintendo gesagt!

hier wegen den so vielen ps3 anhängern es gibt mitterlweile auch sehr viele xbox 360 anhänger man wartet ab was passiert wenn halo 3 rasu kommt denn bei halo 2 war ja der ansturm so riesig und der verkauf der konsolen nur deshalb so hoch geschossen das micro fast net hinterher kam!

aber stimmt schon gibt so viele ps3 leude vorallem aber is ja das schlimme eine ps sony hat einfach jeder zu hause egal wer obs nu einer is der mittelmäßig zockt oder einer der nur selten zockt die steht zuhasue leider gottes kommen zwar geile games raus aber sonnst!

aber die richtigen frakys und zocker wissen was gut is und das ist und bleibt xbox auch wenses bei der ps3 vieleicht schwär haben wird!

finds schade das se die konsole jetzt schon rausgebracht haben häten noch bissel reinstecken solln auf anderer art auch gut!

Original von Solide15
OMG Lol

Ich denke wohl einigen ist es nicht klar, dass "the inquirer" wohl das grösste Klatschblatt ist. Die haben schon so viele Gerüchte verbreitet,die sich später als falsch heraus gestellt haben.
Und nun hört jetzt mal auf mit diesem rum gebashe von wegen die Ps3 wird floppen. Das ist ja wieder mal totaler Müll. Es gibt soviele Sony Anhänger die sich eine Ps3 kaufen werden.


Mfg Solide15


PS: Wii ist mein Favorit :)

Naja ob sich wirklich so viele PS3 Konsolen verkaufen werden.

Das japanische Videospielmagazin Gemaga, das zu einem der größen Magazinen gehört und vor einiger Zeit noch unter dem Namen Dorimaga lief, hat seine Leser zu den Next Generation Konsolen befragt:

Welche der folgenden 3 Next Generation Konsole willst du kaufen?

65,09%: Wii
19,53%: PS3
13,61%: Xbox 360 (inklusive Import)
01,78%: Keine

Wirst du einen Wii kaufen?

57%: Ja
33%: Ich denke darüber nach
10%: Nein

Ist die Basis Version der PlayStation 3 mit 62.790 Yen (zur Zeit 434,30 Euro) teuer?

87,57%: Das ist kein Preis für eine Spiele-Konsole
10,06%: Er ist nicht überraschend, wenn man sich die Features anschaut
02,37%: Es ist nicht so teuer, wie ich befürchtet hatte

Falls es für die PS3 zum Launch tolle Spiele gibt, würde dich das zum Kauf bringen, obwohl die Konsole teuer ist?

46,75%: Nein
37,87%: Ich brauche Zeit um darüber nachzudenken
15,38%: Ja

Wirst du eine Xbox 360 zulegen?

44,97%: Nein
33,14%: Vielleicht
17,75%: Ich denke darüber nach
04,14%: Ja


In Japan leuft die Xbox360 so richtig schlecht. ABER wie man sieht, sieht es bei der PS3 nicht viel besser aus.

Wenn der Preis der Konsole nicht so hoch wäre, könnte man es sich noch überlegen aber 600 € sind viel zu übertrieben. Da kauf ich mir lieber eine Wii

Ihr wisst schon das ihr jetzt über etwas diskutiert, dessen Quelle fast so ominös wie die Bild ist? :)

Macht euch doch keine Kopf darüber, wartet ab bis sie rauskommt, testet sie an, wartet bissel bis sie billiger wird, kauft sie euch wenn sie euch gefällt.

Mir persönlich gefällt die 360 z.b. gar nicht. Ist einfach ned ansprechend für mich.

Die Wii werde ich mir kaufen wegen der innovativen Steuerung und den Spielspaß den sie auf JEDEN Fall haben wird.


Die PS3 einfach zum Gamen und weil die Grafik einfach ne Augenweide ist.



Macht euch doch keinen Kopf wegen etwas was noch fast 6 monate braucht bis sie draussen ist.

Und ich sags immer und immer wieder: der nintendo wii wird der sony playstation den rang ablaufen, wenn weiterhin so schlechte nachrichten kommen (umso besser für mich als nintendo-fan :D). Ich glaub das wär für mich wie zweites weihnachten.

MfG

Das wievielte Gerücht ist das jetzt, welches behauptet, dass die PS3 schlechter wird als die XBOX 360°?
So ungefähr das 1000., ich traue dem nicht. Sony hat das ganze desweiteren ja nicht bestätigt, oder? Seht ihr. Das ist sicherlich mal wieder von einem XBOX-Fan geschrieben der Bill Gates tiefer in den A... kriechen würde als jeder andere.

Schon als es um die Diskussion Playstation 2 vs. XBOX ging, hat man im Voraus behauptet, die PS2 könne der XBOX nicht das Wasser reichen, komisch nur, dass sie erfolgreicher war... :rolleyes:

Schon als es um die Diskussion Playstation 2 vs. XBOX ging, hat man im Voraus behauptet, die PS2 könne der XBOX nicht das Wasser reichen, komisch nur, dass sie erfolgreicher war...


das lag vieleicht auch drann das es als die xbox rauskamm schon sehr viele titel auf der ps2 gab.. ich finde so und so das diesmal nintendo weit oben seht

Also so eine Fehlkonstruktion wird doch keiner Firma wie Sony passieren. Diesen Fehler hätte man ja schon in der Entwicklung feststellen müssen. Aber sollte das wirklich stimmen, dann ist das wohl der letzte Sargnagel für Sony. naya mal abwarten was jetzt noch alles passiert ;)

sHu

consolewars, das sind nur Nitnendofanboys und paar XboxlerFanboy. Die sind Anti PS3 wie es geht.

Erstmal ist diese NEws nicht bestätigt und zweitens selsbt wenn es so ist, der local Memory ist nur für RSX gedacht, der schreibt darauf und ließt.

Hier ein Bild :

img275. imageshack. us/img275/8448/3dps3031vh. jpg (go. raidrush. ws/?url=img275. imageshack. us/img275/8448/3dps3031vh. jpg)



Die NEws ist nur lächerlich. Wenn es gamefront. de melden würde, dann wäre es teilweise glaubwürdig, aber von eine Fanboysite, die gegen die PS3 ist , hätte man nicht anderes erwartet.


Die PS3 ist die stärkste und beste Konsole.
Früher oder später wird auch der schlimmste Nintendofan oder Xbofan eine kaufen müssen.

Original von kicke
Die PS3 ist die stärkste und beste Konsole.
Früher oder später wird auch der schlimmste Nintendofan oder Xbofan eine kaufen müssen.

die einzige konsole die man sich kaufen müsste um next gen zu sein ist der wii xD
und sony baut da uns eher einen high end pc als eine konsole und das brauche ich eigentlich nicht.

Original von s!L3nts0ul
Original von kicke
Die PS3 ist die stärkste und beste Konsole.
Früher oder später wird auch der schlimmste Nintendofan oder Xbofan eine kaufen müssen.

die einzige konsole die man sich kaufen müsste um next gen zu sein ist der wii xD
und sony baut da uns eher einen high end pc als eine konsole und das brauche ich eigentlich nicht.

Och Leute, jetzt hört ma auf wieder rumzubashen..... Jedem das Seine sag ich nur ;)^^
Kauft euch einfach die Konsole, die ihr am besten findet, und gut is!

PS: Werd mir denk ich ma nen Wii zu legen, am geilsten und günstigsten :)


DerDude

bring nichts hier rumzustreiten den wer immer auf den aktuellsten srand sein will und immer das beste haben will der muss sich halt jedes halbe jahr ne andere bzw. neue Konsole kaufen! DAS IST FAKT

Ich hab seid Jan ne XBOX360 und was besseres gibt es zur Zeit nicht aber wenn die PS3 irgendwann im halben jahr oder so rauskommt (und sie wird besser sein als XBOX360etc. man muss aber auch sehen wieviel mehr zwit die entwickler hatten als bei XBOX360) dann muss man halt überlegen ob man seine late verkauft undsich ne neue holt!
Das ist ein ewiger Kreisluaf nach dem besten und geilsten! Aber naja wer das Geld hat!

OMG!!! Das die mit dem Cell Probleme hatten, stimmt, jedoch war das bei den Alpha versionen! Ich bin zu 100Pro sicher das diese Meldung wieder irgendein Sony hasser geschrieben hat und meint wieder Sony den Ruf nehmen zu können! Wartet es einfach ab, statt hier alles gegen Sony zu erheben! ;)

So langsam wird es hier wirklich kindisch! :P

So geil "DIe PS3 IST die beste Konsole" :D

Ey, wie offt habt ihr bitte schon damit gesopielt?

Achja Jungs...
Wenn ihr euch über Fanboys aufregt-
die meisten hier sind doch selber welche!

Ich finde das nicht schlimm, aber dann bitte nicht solche sachen wie "Die scheiß fanboys haben alle keine ahnung" oder so...

Ruhig- abwarten und Tee trinken!

Vor dem Posten UNBEDINGT lesen!


Entwickler nehmen Stellung zur Behauptung der Cell sei lahm und kaputt

Gamesindustry. biz hat mit verschiedenen Entwicklern kontakt aufgenommen, um eine Stellungnahme zu den Behauptungen zu bekommen, die der Inquirer vor 2 Tagen in Bezug auf die Leistungsfähigkeit des Cell Chips aufgestellt hat.

In diesem Artikel (siehe Link weiter unten) zeigt der Inquirer einen Slide, der belegen soll, dass der Cell nur sehr unzureichend und sehr langsam auf den "Lokalen Speicher" zugreifen kann und diese Leistungswerte den Chip vollkommen unbrauchbar machen würden.

Ein anderer Kritikpunkt war der mangelhafte Dreiecksdurchsatz des RSX Chips der bei angeblichen 270 Millionen/s anstelle der 500 Millionen/s bei der XBOX 360 liegen soll.

Zu dem zweiten Punkt sagten die Entwickler, dass es in der momentanen Generation der Konsolen (also PS2 und XBOX) auf dem Papier so aussieht, dass die PS2 einfach mehr Dreiecke auf dem Bildschirm darstellen kann als die XBOX. Aber jeder weiss, dass die XBOX einfach leistungsfähiger als die PS2 ist und diese PS2 Zahlen absolut synthetisch sind: Die schiere Power der PS2 bei den Dreiecken liegt an einfarbigen 2D-Dreiecken, die so gesehen niemand in einem "realistisch" aussehendem Spiel braucht. Vielmehr sind texturierte und korrekt ausgeleuchtete Dreiecke von weit größerer Bedeutung als nackte Dreiecke. (Es sei denn man hat Spiele im Typ von REZ). "Das zeigt wie bedeutungslos solche eine Messung ist - es ist absolut sinnlos"

Aber richtig hart ins Gericht gingen die Entwickler bei der ersten Aussage des Inquirers, dass der Cell einen lahmen Zugriff auf seinen lokalen Speicher hätte.

"Die haben das vollkommen Falsche in die Hände bekommen, ich bin mir nicht mal sicher, was die da überhaupt halten," sagt ein Entwickler über den Inquirer.

Die Entwickler sind sich alle einig, dass es sich bei dem lokalen Speicher um den lokalen Grafikspeicher des RSX handeln würde und nicht um den lokalen Speicher der SPEs im Cell selbst.

"Ich hab dieses Slide bei Devstation [die Sony Entwicklerkonferenz vor ein paar Monaten] zwar nicht gesehen, aber die Zahlen sprechen für sich - und es ist überhaupt kein Thema. Man braucht diesen Grafikspeicher nie vom Cell aus zu erreichen. Ich könnte mir vorstellen, dass man das für ein paar Debuggingprozeduren benötigen könnte in der Testphase, aber das wäre schon alles. Bei der PS2 konnte man diesen Speicher von der CPU [EmotionEngine] aus überhaupt nicht erreichen - und es war nie ein Problem"

"Man kann immer den RSX anweisen diesen Speicher in den lokalen Speicher zu kopieren und von dort kann man mit dem Cell schnell drauf zugreifen"

"Ich glaube kaum einer der Entwickler hat mit der Wimper gezuckt, als dieses Slide präsentiert wurde. Es sind genau die Zahlen, die wir erwartet haben und die Stücke, die wir wirklich brauchen davon, machen Spiele problemlos schnell"

In der Tat deckt sich das mit den meisten Überlegungen, die wir vor 2 Tagen selbst angestellt hatten: Wir hatten in dem Update der News analysiert, was denn genau mit diesem "lokalen Speicher" gemeint sein könnte und wir hatten schon ausgeschlossen, dass es sich um den Speicher der SPEs handeln würde - das hätte einfach keinen Sinn gemacht, denn dann wäre der Cell für die Tonne und nicht wirklich "arbeitsfähig". Wir kamen zum Schluss, dass der Grafikspeicher gemeint sein müsste, aber den als zum Cell lokalen Speicher zu bezeichnen, war irreführend.

Sony wäre garnicht imstande einen Cell Chip zu veröffentlichen, der solch eine graumsam langsame Speicheranbindung innerhalb der CPU hätte, bestätigte ein anderer Entwickler.

"Es ist zwar schon eine Herausforderung für die PS3 zu entwicklen, aber bei jeder neuen Plattform benötigt man eine gewissen Einarbeitungszeit. Sagen wir es so: Ich habe an frühen PS2 Games gearbeitet und diese waren ein wahrer Alptraum - wir schaffen es viel schneller den Code auf der PS3 zum Laufen zu bekommen als beim letzten Mal"

"Sobald man beginnt, die wirklich beeindruckenden Dinge auf der PS3 und XBOX 360 zu machen, werden beide ähnlich komplex sein. Sony gibt uns dieses mal bessere Entwicklertools - Sony ist zwar nicht sehr gut darin, sie zu erläutern und es gibt ein paar komische Löcher hier und da im Entwicklersupport, aber sie haben sehr viel von den Fehlern der PS2 gelernt."

Damit sollte die Diskussion um die Leistungsfähigkeit des Cell Chips sich beenden. Interessant sind die Aussagen zum RSX, wo die Entwickler andeuten, dass es nicht auf den rohen Durchsatz der Dreiecke ankommt, sondern auf das Endprodukt, welches man dann auf dem Bildschirm bewundern kann.

Quelle --> Hier (consolewars. de/news/12156/entwickler_nehmen_stellung_zur_behauptung_der_cell_sei_lahm_und_kaputt/)

Und wie ich schon angedeutet habe, ist die News wieder mal von nem Sony Basher geschrieben worden. Typisch Inquirer halt, wenn man keine Ahnung hat..... :D


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Hmm Naja ich mag sone Konsolen eh net.... was können die schon auser spielen?

Ich will damit auch arbeiten und dann verlangen die dafür 600€ ? Hallo wo leben wir denn?!


Aber wie schon gesagt abwarten und Tee trinken :)


mfg
keKs

Vor dem Posten UNBEDINGT lesen!


Sonys PlayStation 3 soll massive Hardwareprobleme haben. Wie das britische Nachrichtenportal "The Inquirer" aus direkter Quelle berichtet, sollen sowohl IBMs Cell-Chip als auch die Grafiklösung um den "RSX"-Chip von Nvidia zum Teil deutlich schlechtere Leistung bringen als erwartet - und als die Konkurrenzkonsole von Microsoft.



Gerüchte oder Fakten?

Zum einen sollen die Vertex-Einheiten des RSX nur halb so viel Daten schreiben können wie sie aufnehmen. Für die Spieleentwicklung könnte dies weniger Objekte oder physikalische Effekte bedeuten. Schlimmer noch steht es laut "Inquirer" um die Polygon-Rate von Sonys Next-Gen-Konsole. Die PS3 soll nur halb so viele Mehrecke pro Sekunde auf den Bildschirm bringen wie die XBOX 360. Das wäre ein massiver Rückschlag im Wettstreit der Konsolen.

Auch der von IBM entwickelte Cell-Chip scheint nicht das zu halten, was er bisher versprach. Die Diskrepanz zwischen Lese- und Schreibgeschwindigkeit des Local Memory soll beim Cell ugewöhnlich groß sein. Der "Inquirer" beruft sich dabei auf Zahlen, die Sony angeblich an die Entwickler kommuniziert hat. Danach schreibt der lokale Speicher des Prozessors Daten mit rund vier Gigabyte pro Sekunde. Die Lesegeschwindigkeit ist mit 16 Megabyte pro Sekunde dagegen deutlich schmaler. Ein derartiges Gefälle würde den lokalen Speicher so gut wie überflüssig machen.

Die doppelte Playstation

Des weiteren soll Sony Probleme mit der Abwärtskompatibilität der PS3 zu PS2-Titeln haben. IBMs "Cell"-Chip bereitet dabei anscheinend Ärger bei einer softwarebasierten Lösung zur Emulation der alten Hardware. Wie das japanische Technikmagazin "Ultra One" in seiner Juli-Ausgabe berichtet, hat sich Sony etwas anderes einfallen lassen.

Um das Softwareproblem zu umgehen soll schlichtweg die Hardware der alten Konsole in die PS3 implementiert werden. Dabei soll der Combo-Chip aus PS2-CPU und -GPU, der derzeit im Slim-Model der Play Station verwendet wird, sich den Platz mit der neuen Hardware teilen. Laut "Ultra One" könnte dies aber nur eine Zwischenlösung sein, bis ein stabiler Softwareemulator entwickelt sei, da der Einsatz weiterer Hardware die Produktionskosten der PS3 weiter anheben würde.


Quelle (onlinekosten. de/news/artikel/21480)

Wenn das wirklich stimmt, verliert Sony in den näcshten Jahren den ersten Platz auf den Konsolenmarkt, denn wer kauft sich eine solch schlechte Konsole, wenn es das Komurenz-Produkt für weitaus weniger gibt?

Peace
shriCk


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