Deutscher bei Mahnwache angepöbelt

Dieses Thema im Forum "Politik, Umwelt, Gesellschaft" wurde erstellt von Haitower, 29. Januar 2008 .

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  1. 29. Januar 2008
    Jetzt will ich doch auch mal indymedia hier zitieren und linken, wie andere es hier gerne tun (wink @ Terrorbeat):

    de.indymedia.org | Köln-Kalk: Salih ist tot! - und was nun?

    Ich war in der letzten Woche auf der Kalker Mahnwache für den ermordeten Salih und wurde dort trotz deutlich als antifaschistisch erkennbarem Plakat (TEXT: "Gegen jeden Rassismus! - Nazis entschlossen entgegentreten!" - BILD: Faust zerschlägt Hakenkreuz) von anderen Teilnehmern angegriffen. Einige Jugendliche beschimpften mich ohne erkennbaren Grund als "Scheiss Deutscher", "Schweinefresser" und "Nazischwein" und schlugen mir ins Gesicht. Wären nicht einige ältere migrantische Männer mäßigend eingeschritten, wäre es vermutlich zu noch massiveren Gewalttätigkeiten gekommen. Auch andere TeilnehmerInnen mit scheinbar "deutschem" Hintergrund wurden angepöbelt.

    An dieser Stelle wird praktische Solidarität schwierig, wiel sie anscheinend von einem grossen Teil der Adressaten überhaupt nicht erwünscht ist.



    Wer es nicht weiß, dieser Salih war der Möchtegerngangster der den zunächst angeblich Deutschen überfallen hat und dann von dem Opfer in Notwehr erstochen wurde.

    Tja und da gibt es dann tatsächlich welche die eine Mahnwache wegen Rassismus aufstellen für den Täter. Das bescheuertste daran ist, dass auch das Opfer einen Migrationshintergrund hatte, quasi aus Russland stammt.

    Erschlossen hatte sich mir eh nie warum das ganze was mit Rassismus zu tun haben sollte, wenn sich jemand in Notwehr bei einem Überfall wehrt.

    Tja, jetzt hat der liebe Mahnwachensteher mal gesehen wie die Zukunft in bestimmten Bezirken aussehen wird. Auch mit klarer Unterwürfigkeitserklärung in Form diverser Plakate wird ihn das nicht vor den Gangster-Jugendlichen schützen.

    Kommentare?
     
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  3. 29. Januar 2008
    AW: Deutscher bei Mahnwache angepöbelt

    Traurig Traurig!

    Es ist ja tatsächlich so das man von manchen Jugendlichen mit Migrationshintergrund nichts anderes mehr zu erwarten hat.

    Aber das ist nicht erst seit diesem Jahr oder letzter Woche so.

    In meiner Jugend war das auch schon so. Da wurden Punker und offensichtlich Linke als Nazie´s beschimpft und zusammengeschlagen.

    Im Grunde wird von diesen leuten jeder der "Deutsch" aussieht angemacht und zum Teil zusammengeschlagen.

    Ich empfinde das als heftigsten Rassismuss. Deutschland sollte eigentlich vorsichtig sein was Rassisten angeht, und zwar nicht nur wenn es um Deutsche Ausländerfeindlichkeit geht, sondern auch wenn es um Deutschlandfeindlichkeit geht.

    Feststellen muss man allerdings immer wieder, das es zu über 90% nur Jugendliche sind. Solche probleme mit Erwachsenen "Ausländern" hat man eigentlich nie. Ich find es schade denn eigentlich macht es Spaß andere Kulturen kennen zu lernen. Aber solche leute machen es einem fast unmöglich.
     
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  4. 29. Januar 2008
    AW: Deutscher bei Mahnwache angepöbelt

    Ach jetzt beleidigen wir einfach mal so irgendwelche Leute über die kaum etwas Bekannt ist oder was?
    schon einmal darüber nachgedacht, dass auch einer von den ach so bösen und kriminellen Ausländergangstern auch mal IRGENDWIE die Wahrheit sagt?
    Und er kein "Gangster" ist sondern ein "Normalo"?
    Geht ja auch wieder nicht... oder? weil, alle Ausländer sind Gangster und hören Bushido laut mit
    dem Handy bevor sie Betrunken in der U-Bahn Rentner zusammenschlagen
    oder irgendwelche Arier attakieren, nur weil sie Deutsche sind.
    ne, oder?
    so einer kann doch gar nicht die Wahrheit sagen...
    ich mein, es steht schließlich eine Aussage eines Deutschen gegen die eines Ausländers, und wie jeder weiß liegt es in den Genen der Deutschen immer die Wahrheit zu sagen und auch nicht zu lügen um so nochmal einer Strafe zu entkommen.
    [/ironie]
    Gehts noch?
    Wer hat dir das denn beigebracht? die Bild?
    Soll das irgendwie ein Witz sein?
    Sind etwa alle "so" oder was?

    Ich muss mich grad so unglaublich zurückhalten. -.-
    Sorry aber was zum Geier redest du da für eine verdammte ?!
    "oh hey, da hinten ist ein Deutscher, lass zusammenschlagen"
    oder wie stellst du dir das vor?
    Rassismus und verallgemeinerung stellst du hier mal wieder ganz schön da im Post, behauptest
    allein auf Grund von irgendwelchen unseriösen Zeitungen (in diesem Fall (mal wieder) die Bild)
    Irgendwelche dinge, von denen du allen anschein nach nicht die GERINGSTE Ahnung hast.
    [/QUOTE]
    ach 90% Jugendliche?
    und woher haste nun schon wieder diese "genauen" Zahlen?
    Ausgedacht? Geschätzt an dem was man in der Bildzeitung so alles auf Seite 1 Sieht?
    Guck dir mal die Statistiken an von SERIÖSEN Quellen (ARD, NTV, whatever)

    Und das es sich da bei der "Anpöbelung" um ein Missverständniss handelt, aufgrund einer Fehlinterpretation des Schildes mit der Faust und dem Hackenkreuz kann ja auch nicht sein,
    haben die sicher aller richtig verstanden und die Typen geschlagen weil sie Deutsche waren, oder?
     
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  5. 29. Januar 2008
    AW: Deutscher bei Mahnwache angepöbelt

    Grund für solche Probleme ist die fehlende Bildung der meisten jungen Leute. Sie beziehen ihre Informationen aus Gerüchten und unseriösen Angeboten.

    Meinungsmacher beeinflussen sie und hetzen sie gegeneinander auf, ohne dass sie wissen worum es wirklich geht.

    Ich finde in diese Richtung sollte viel mehr getan werden.

    Nicht alle, aber wirklich viele. Grund: Fehlende Aufklärung auf Seiten von deutschen und ausländischen Jugendlichen.


    Mag dumm klingen, aber so ist es teilweise. Auch hier der selbe Grund. Genauso gibt es Deutsche die Türken zusammenkloppen weil diese türkisch sind. Mehr Gründe brauchen die garnicht.

    Ich glaub ehrlich gesagt an die 90% Zahl. Oder siehst oder hörst du von randalierenden ausländischen Über35 Jährigen?

    Schau dir Bushido´s texte an und du merkst, wie kindlich er noch ist Nicht jeder der 18 geworden ist, ist gleich ein Mann (Der ist 29 oder?)

    Wenn sie langsam erwachsen werden, schnallen alle zurückgebliebenen Deutschen sowie Ausländern, dass die gegenseitige Fertigmacherei blödsinn ist. Bei manchen fängts nie an, bei manchen hörts irgendwann auf und manche lernen es nie!
     
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  6. 29. Januar 2008
    AW: Deutscher bei Mahnwache angepöbelt

    also ist j aecht heftig, muss sowas denn sein. ich verstehe die welt echt nicht mehr ob es die Deutschen sind oder die Ausländer, Überall regiert die gewalt. können die sich vernünftig auseinander setzen. Und Frag jetzt ja nicht woher diese gewalt kommt. Ich antworte dazu nicht weil ich sonst die meiste´n Musikfans treffe. Es gibt echt Musiker ( die eigentlich die menschheit beeinander halten sollen, freundschaft & Respekt kennen sollten) die Gewalt und Drogen verherrlichen ( ich nenne, wie gesagt keine namen, wer ahnung hat weiß, wenn ich meine).

    Klasse aber was soll man machen.
     
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  7. 29. Januar 2008
    AW: Deutscher bei Mahnwache angepöbelt

    1. Woher ich das habe? Aus persönlicher Erfahrung. ich lebe in Baden Würtenberg und hier ist es wohl noch am wenigsten schlimm. Aber auch hier wird man nur aufgrund des Deutschen aussehens zusammengeschlagen das ist fakt.

    2. Habe ich niemals verallgemeinert oder behauptet es sind alle so! Ich habe geschrieben das man von "manchen" nichts anderes mehr erwarten kann, also bitte erst lesen, dann denken und erst dann posten.

    So habe ich es oft genug erlebt! Im übrigen wird üblicherweise erst rumgepöbelt:

    "Was guggst du" oder "hey gib ma kippe" und nachdem man auf diese Pöbeleien nicht anspringt wird dann meistens zugeschlagen. So siehts nunmal aus.

    Mich würde schoneinmal interresieren woher du mich so gut kennst das du zu wissen behauptest wieviel Ahnung ich von etwas habe und welche zeitung ich anscheinend lese.

    Und wiedereinmal hast du nicht richtig gelesen was ich geschrieben habe. Ich sagte das 90% der Übergriffe dieser Art von Jugendlichen begangen werden. und diese Zahl ist tatsächlich von mir geschätzt, jedoch denke ich das dies in etwa hinkommt.

    Dieses Missverständniss kommt häufig vor, jedoch sind die wenigsten bereit sich das erklären zu lassen. Zudem wird das ganze oft als vorwand benutzt. Obwohl die Täter wissen was es bedeutet. Im übrigen auch keine Aussage aus der "Bild" sondern mehrfache persönliche Erfahrung.

    Zudem solltest du dir ernsthaft überlegen, ob es ein angemessener Ton ist mit dem du hier postest. Ich habe deinen beitrag mal gemeldet und hoffe du bekommst für deine Kraftausdrücke eine Verwarnung.
     
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  8. 29. Januar 2008
    AW: Deutscher bei Mahnwache angepöbelt

    Salih und Ercan forderten die Schultertasche des 17-jährigen Kevin, heißt es im Bericht der Polizei. Womit die Täter nicht rechneten: Kevin wehrte sich nach Leibeskräften. Salih und Ercan drängten ihn in einen Hauseingang, schlugen auf ihr Opfer ein.

    http://www.express.de/servlet/Satel...kid=200&ressortid=100&articleid=1200128876219

    Zuzgegeben schlechte Quelle, aber wird vermutlich auch woanders zu finden sein.

    Das ist dann also ein "Normalo" für dich?

    Nach den Berichten die ich gelesen habe, handelt es sich bei dem Opfer, und ich meine damit nicht diesen Salih, um einen Rußlanddeutschen. Aber du hast Recht, eigentlich ein Deutscher nur aufgewachsen in Russland, richtig?

    ...ob sie an die Öffentlichkeit gehen soll. „Aber es kann nicht sein, dass jemand zum Mörder abgestempelt wird, der eigentlich Opfer ist“, wehrt sich Maria gegen die allabendlichen Demonstrationen auf der Kalker Hauptstraße. Ihr Cousin und dessen Freund, der den 17-jährigen Salih laut Staatsanwaltschaft in Notwehr mit einem Messer tödlich verletzt hat, führen kein normales Leben mehr, sagt die junge Frau. Mehr noch: „Wir alle sind vor Angst wie gelähmt.“ Ihr Cousin werde seit Tagen von der Familie nicht mehr aus dem Haus gelassen, da Übergriffe marokkanischer Jugendlicher befürchtet werden.

    Quelle: http://www.rundschau-online.de/html/artikel/1201191987193.shtml

    So stell ich mir das vor und so erlebt es die Familie und die Freunde des Opfers.

    Ja klar, war bestimmt dunkel und da rennen dann einfach Leute mit einem dicken Hakenkreuzplakat durch die Gegend und dass dies durchgestrichen war.. nee, nich gesehen.. war dunkel, also erstmal druff.

    Und irgendwie glaub ich nicht, dass einem bekennenden Antifa-Aktivisten so ein Fehler passiert. Man kann ja selber lesen wie entrüstet und entsetzt er darüber ist und dass er auch weitere Pöbeleien beobachtet hat.

    Wie war das mit den No-Go-Areas?
     
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  9. 29. Januar 2008
    AW: Deutscher bei Mahnwache angepöbelt

    Genau das ist der Punkt. Solche Bereiche gibt es längst. Es gibt in jeder größeren Stadt, Stadtteile in die ich mich als Deutscher niemals alleine reintrauen würde schon garnicht nachts. Und ich bin nun nicht schmächtig oder klein gebaut.
     
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  10. 29. Januar 2008
    AW: Deutscher bei Mahnwache angepöbelt

    Bitte was?
    ich glaube dieser Drecksseite?
    Am liebsten würde ich das als Beleidigung melden :angry:
    ich verabscheue diese Seite mindestens genau so wie die Bild!
    Wüsste nur gerne wo es so rüberkommt als ob ich ihnen glauben würde

    Evtl. hate das [/ironie] im ersten Post nicht gesehn/whatever

    und @ Merxnix
    Ich habe keinen Nick genannnt und auch nichts personenbezogenes
    Spoiler
    und dennoch fühlst du dich angesprochen, interessant...
     
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  11. 29. Januar 2008
    AW: Deutscher bei Mahnwache angepöbelt

    Wenn Nationale Aktivisten jedesmal aufheulen würden, wenn man bei einer Mahnwache oder Gedenkveranstaltung zu Ehren von gefallenen Soldaten und/oder Zivilisten von Linken angepöbelt werden, und ich das hier veröffentlichen würde, wäre das Forum voll damit

    Aber die Linken pinkeln sich ja bei jeder Kleinigkeit ans Bein und faseln dann von staatlichen Repressalien... sehr lachhaft, jedes mal.
    Ist halt etwas anderes, wenn man mal böse Blicke bekommt, anstatt wie zuhause von Mami und Papi immer alles in den Kanal geschoben bekommt.
     
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  12. 29. Januar 2008
    AW: Deutscher bei Mahnwache angepöbelt

    tja daran sieht ma wie wenig da nachgedacht wurde bevor man ne dmeo startet-.- erstens wars notwehr und ich hätte nicht anders reagiert wenn ich beraubt werde und dann wars noch ein russe ^^ desweitern ist es natürlich sehr traurig das die linken jetzt von ihren türkischen freunden (was scheren sich die überhaupt auf so ne antideutsche demo?) verhauen werden.... naja mir solls egal sein
    in diesem sinne

    4pp1

    edit: ohne jetzt zu verallgemeinern ist es doch so das sich deutsche nicht trauen können mal einen kriminellen ausländer in notwe rordentlich eins drauf zugeben aus angst geich als nazi dargestelt zu werden.... wenn jemand einen fast blinden jungen zu zweit in einen hauseingang drängt ist es mehr als gerecht das der sich wehrt das der täter dabei tot geblieben ist natürlich traurig aber besser als wenn das opfer tot wäre.
     
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  13. 29. Januar 2008
    AW: Deutscher bei Mahnwache angepöbelt

    Wollte mich eigentlich nicht bedanken,sonder nur zitieren.

    Was mich jetzt immer mehr schockiert ist,dass manche Menschen diese ganzen Wahlkampagne ausnutzen um gegen Ausländer zu hetzen. Sie drehen so zu sagen den Spieß um.

    Früher waren es immer die Deutschen die die Ausländer kloppen.
    Heute sollen es ja nur noch umgekehrt stattfinden
    Es passiert beides.
    Das ist Fakt. Wenn du als Schwarzer in Ostdeutschland rumläufst hast du genauso ein Problem,wie wenn du als Einhemischer an einer angetrunken Migrantengang vorbeiläufst.
    Schon erbärmlich ,wenn man jetzt einen auf Opfer macht ,aber letzt endlich genau diese Intoleranz gegen über Migranten will,wie sie jetzt heut zu Tage von manchen ach-so-bösen Ausländern praktiziert wird.
    Problem ist das hier manche Menschen es einfach nicht verstehen,dass die Wurzel dieses Problems ganz wo anders liegt. Es liegt nämlich nur an sozialen Bedingungen! Das hat nichts mit Genen,Rasse,ethnische Herkunft,Kultur und was weiß ich für utopische Spinnerein zu tun.
    Bestes Bsp,wie oben schon erwähnt: Nazischläger. Diese sind doch genausolche Problemfälle.Sie haben keine Perspektiven mehr in ihren Leben! Von Arbeit und Bildung ist hier nicht die rede. So sieht es doch allgemein bei den meisten Schlägern aus. Beide Seiten lungern auf der Straße rum und wissen nicht,was sie mit sich anfangen können. Wenn man dann noch auf Gleichgesinnte trifft..Ich denke das brauche nicht noch zu erläutern.
    Laut deiner primitiven Theorie müssten jetzt auch alle Deutsche Nazis sein,weil es ja Deutsche gibt ,welche Ausländer zusammenhauen.
    Willst du,dass man dir sowas vorwirft? Mit solchen Beiträgen katapultierst du dich aber auf solch eine Ebene.
    Dieses Problem gab es schon immer in der Geschichte.Und wenn man das Problem an der Wurzel bekämpft,nämlich an der Perspektivenlosigkeit,wird sich daran nicht viel ändern. Es liegt an unserer heutigen Gesellschaft,den es gibt bei uns immer Gewinner und Verlierer.Wer die Schule verbockt hat endet eventuel auch so. Und warum verbockt ehr die Schule? Dieses Problem ist sehr tiefgründig und ist wie gesagt nicht einfach zu lösen
    Aber dein Weltbild scheint wohl sowieso auf primitiven Schubladendenken aufzubauen.Durch dies ist das Problem leider nicht zu lösen.
     
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  14. 29. Januar 2008
    Weil der von mir zitierte Teil die für aus meiner Sicht die wichtigste Information enthält. Der Typ reißt sich ja nunmal den ***** auf und wie wirds ihm gedankt? Falscher Zeitpunkt, falscher Ort und er hat eine hängen. Und das als "Gutmensch". Skandalös. ;(

    Ich hab mir auch einen größeren Teil der Kommentare durchgelesen.. war recht ruhig auf der Arbeit gewesen. :] und viele stimmen zu, dass hier vielleicht falsch angebrachte Loyalität bis zur Erblindung zur Schau gestellt wurde.

    Die Kommentare habe ich erst richtig gelesen, nachdem ich diesen Beitrag gepostet hatte. Nur um mal den eventuellen Gedanken einer Beinflussung durch diese zu wiederlegen.

    Und ja, ich habe den weiteren Text "unterschlagen" und dafür den Link beigefügt. Du hast ja auch drauf geklickt und weitergelesen.. dafür war er da.. Wer nicht die Möglichkeiten sich weiter zu informieren nutzt, der ist halt selber schuld.

    Aber du hast Recht.. vielleicht hätte ich noch ein "mehr..." hinzufügen sollen.

    Mir ist auch bewußt, dass er daran glaubt was er sagt und genauso weiter machen will. Das ist seine Überzeugung. Hut ab davor (sollte allerdings kein Messer mitnehmen zur Selbstverteidigung oder so...)

    Für mich hat er den falschen Weg gewählt und zeigt einfach zuviel Verständnis für einen Verbrecher und ich fand es sehr ironisch, dass ihm gezeigt wurde, was passiert wenn er versucht seine Ideale auf Bereiche zu übertragen die diese in Wirklichkeit niemals akzeptieren werden.

    Auf die Links klick ich gleich noch, ich bezweifel allerdings, dass sie mir mehr als ein Lächeln entlocken werden. Ich versuche durchaus meine eigene Meinung zu bilden und ich finde übertriebene Propaganda rechts/links eher öde.

    Grüße

    PS: das mit den Kiddies aus dem dritten Stock habe ich nicht abschließend verstanden.. bezieht sich das auf hiesige Poster oder auf was bei den Kommentaren zum Text?

    EDIT: Beim ersten Link von dir blinkte mich als Überschrift direkt an: So, long kino... Ich guck mal weiter.

    2. EDIT: Die anderen Links sind auch nicht gerade erleuchtend. Find ich ehrlich gesagt nicht besser als wenn ich die Google-News einschalte.

    Das wäre zu simpel.

    Wir werden die "Perspektivlosigkeit" aber nicht abschütteln können, indem wir Verbrecher solidarisch zeigen, dass sie eine Heldentat vollbracht haben... NUR weil sie Ausländer sind.

    Das finde ich falsch. Verbrecher ist Verbrecher und hier ging es darum aufzuzeigen, wie verblendet man sein kann um das ganze zu unterstützen.

    Du kannst gerne mehr zu den sozialen Bedingungen erläutern und insbesondere Vorschläge oder Ideen beschreiben wie diese Probleme damit in Deutschland aktuell / mittelfristig zu beheben wären.

    Es sind Fehler in der Vergangenheit gemacht worden, die wahrscheinlich jetzt auch nicht mehr zu beheben sind. Jedenfalls nicht aus Sicht eines deutschen Bürgers.
     
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  15. 30. Januar 2008
    AW: Deutscher bei Mahnwache angepöbelt

    Also, ich hab jetzt nicht alles gelesen, da es a) schon spät ist und b) viele sehr lang ist (normalerweise mag ich lange postings^^)

    Meine Meinung zu dieser ist :

    Wenn der Kerl jemanden überfällt muss er damit rechnen, dass das Opfer (der Russe oder Russland-Deutsche) sich auch wehrt !
    Wenn er dann erstochen wird ist das sein Problem ! Da versteh ich nicht ganz warum man dafür auf die Straße gehen sollte oder geht...Soweit ich weiss wurd der Russe freigesprochen, oder ?!

    Naja, ich regt sowas schon auf, wenn ich sehe wie ein paar bescheuerte ne Mahnwache für nen Täter machen...
    Es gibt doch auch keine Mahnwache für Kinderschänder (was auch gut ist - warum sollte es auch ?!), also warum sollte es ne Mahnwache für nen anderen Kriminellen geben ?
    IT !

    PS:
    @ N-Sane : Dann war der Salih-Kerl da halt kein "Gangster", kriminell war er trotzdem von daher - OFF, PECH GEHABT !
     
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