Graffiti - Kunstobjekt oder Sachbeschädigung

qU@n0N · 4. Juli 2008

AW: Graffiti - Kunstobjekt oder Sachbeschädigung

Aus meiner Sicht isses ganz klar Kunst, allerdings kann ich auch verstehen dass manche des nich gern an der Hauswand haben wollen, immerhin sehen manche Bilder ja auch nich so besonders gut aus, und wenn man sich mit der Szene nicht auskennt ergeben zB Tags ja auch keinen Sinn.
Allerdings halte ich die Strafen bzw Reinigungskosten für völlig übertrieben und unverhältnismäßig und denke dass jeder der diese Strafen verteidigt bzw noch härtere Strafen fordert einen an der Waffel hat, nur weil jemand denen vielleicht ihre schöne weiße Wand bemalt wollen die dem sein Leben zerstören. Dass der Sprayer mit voller Absicht sprayt hat hier auch nich viel zu sagen, ich kenn selber nen Sprayer der einfach jung und naiv war und deshalb nu gute 25000 zahlen darf.
Um nochmal zum rein künstlerischen Charakter des Graffiti zu kommen: Wenn man sich heute künstlerisch betätigt hat man so gut wie keine Chancen seine Kunst den Leuten zu zeigen, in Galerien geht eh keine Sau und was bleibt jungen Künstlern anderes übrig als ihre Bilder dann an die Wände zu malen von denen s ja genug gibt. Des gilt natürlich jetz auch nich für jedes Geschmier

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D-0nKy · 4. Juli 2008

AW: Graffiti - Kunstobjekt oder Sachbeschädigung

Man kann es so sehen und so sehen....

Graffiti an Privateigentum, ist meiner Meinung nach generell erstmal eine richtige Schweinerei. (Selbst schon die Erfahrung gehabt, als eines morgens meine Garage angesprayt war etc.)...

Ist es allerdings an staatlichen Sachen wie Brücken, u-bahn-höfen usw. find ich es eigentlich ganz nett, weil es irgendwie die Stimmung an solchen tristen Orten aufhellt, vorallem, wenn noch richtig gute Künstler da waren, die nicht nur nen simplen Namen an die Wand getaggt haben!

Schmidt · 4. Juli 2008

AW: Graffiti - Kunstobjekt oder Sachbeschädigung

einige haben es echt drauf... aber der größte teil haut nur irgendwelches zeugs leblos an die wand -.- beste beispiel: sporthalle neu angestrichen... 1 tag später wieder besprüht... 1 täter nur gefasst. tststs... meiner meinung nach sachbeschädigung! und nervt auch ziemlich. sieht alles so heruntergekommen aus. aber es gibt auch echt coole styles. aber die sind mangelware

Mfg Schmidt!

dennisnedry · 4. Juli 2008

AW: Graffiti - Kunstobjekt oder Sachbeschädigung

Sachbeschädigung...manche sind schön ..der rest toyshit...

es müssten ALLE leute einvrestanden sein...ist nicht so ->Sachbeschädigung

...ganz eiinfach...

Stellt euch vor..euer haus würde mit graffs vollgesprüht..

MFG

3m0c · 4. Juli 2008

AW: Graffiti - Kunstobjekt oder Sachbeschädigung

Wenn es gut aussieht hab ich kein Problem damit dann hab ich wenigstens etwas was mein Haus besonders macht gegenüber all dem Einheitsbrei.

Finq · 4. Juli 2008

AW: Graffiti - Kunstobjekt oder Sachbeschädigung

Die sollten einfach Wände zum besprayen freigeben. Brückenpfeiler, Tunnel, etc.
Dann würde auch niemand mehr private Häuser besprühen.
Kann mir schon vorstellen, dass Graffitys sprayen richtig Spaß macht und ich würd auch nicht damit aufhören. Aber wenns Wände geben würde, wo ichs dürfte, dann würde ich dort sprayen.

SheiLynN · 4. Juli 2008

AW: Graffiti - Kunstobjekt oder Sachbeschädigung

weiß net also das foto das ich da gesehn hab gefällt mir überhaupt net ..ich hab schon schönere gesehn...ich denke einfach wenn mans an wände sprüht die privat sind...isses einfach sachbeschädigung...egal was es is..private sachen fasst man net einfach so an...

es gibt ja auch schon wetbewerbe für graffiti...also das find ich gut..wenn jeder sein können zeigen kann dann aber auf legale weise...

ich kenne mich damit net so gut aus..aber ich glaube die sollten denen sachen zur verfügung stellen so das se das nimma heimlich machen müssen ...und danach bestraft werden müssen...

gibts doch heute auch schon..aber einfach noch viel zu selten

mfg:SheiLynN

tuffi007 · 4. Juli 2008

AW: Graffiti - Kunstobjekt oder Sachbeschädigung

graffiti ist kunst,wenn es an den richtigen stellen ist.aber diese schmierereien an häuserfassaden kann ich nicht gutheissen.

giooovi · 4. Juli 2008

AW: Graffiti - Kunstobjekt oder Sachbeschädigung

find ich prinzipiell ne super sache, gehört für mich absolut zu kunst, aber nich auf fremden eigentum, da vinci wäre nich berühmt geworden, wenn er wege häuserschmierereien ständig eingebuchtet worden wäre ^^ also ich finds toll, auf eigens dafür ausgeschriebenen wänden oder privateigentum, sonst nich ^^
glg

dennisnedry · 5. Juli 2008

AW: Graffiti - Kunstobjekt oder Sachbeschädigung

is klar=) ....nen haus mit graffiti...ob dir das auch nich in einem jahr gefallen wird...

naja egal..

MFG

!-seT-87-! · 5. Juli 2008

AW: Graffiti - Kunstobjekt oder Sachbeschädigung

also meiner Meinung nach is Grafit aufjedenfall Kunst
wobei man da auch unterscheiden muss zwischen den sachen die wirklich in harter arbeit von begabten leuten entstanden sind oder diesen komischen "tags" von den einzelnen crews womit die ja ihr revier markieren ... find ich persoenlich einfach nur unnoetig weil das dann wieder in schmiererei ausartet !!

MfG seT-87

enteka · 5. Juli 2008

AW: Graffiti - Kunstobjekt oder Sachbeschädigung

Ich finde die Sache ist zweischneidig.
Wenn da irgendwo einfach irgendwelche Tags hingekritzelt werden, halte ich es nicht für Kunst. Das ist wirklich einfach Verunstaltung des betroffenen Untergrunds. Schöne und aufwändige Bildmotive hingegen finde ich cool anzusehen, sehen meist auch wirklich toll aus, da kann dann auch der Tag des Machers drunter, das stört nicht. Außerdem ist es wahrscheinlicher, dass man mit solchen Bildmotiven die Genehmigung vom Eigentümer bekommt.

Thecell · 5. Juli 2008

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Grafitis find ich gut
aber nur die richtig guten!
die kritzeleien und tags etc find ich ist grässlich
klar Hauswände etc dürfen nicht besprüt werden
aber solange es bei der bahn an den Mauern ist find ichs schön
ihr wisst schon die Mauern an unterführungen oder als Geländeschutz damit die Erde nicht auf die Gleise rutscht
da find ichs in ordnung

MützeGlatze · 7. Juli 2008

AW: Graffiti - Kunstobjekt oder Sachbeschädigung

Also ich habe das ein oder andre mal auch schon wände beschmiert. jedoch halte ich es nicht für kunst, habe es auch nicht deshalb gemacht, sondern eher um etwas zu beschädigen.
für ganz toys halte ich mich nicht mehr. kann einigermaßen gut mit der dose umgehen

dapacka · 7. Juli 2008

AW: Graffiti - Kunstobjekt oder Sachbeschädigung

Wenn jetzt auf irgendwelche Häuserwände gesprayt wird, find ich das gar nicht okay. Ist Sachbeschädigung und gehört angezeigt. Der Hauseigentümer wird sich darüber bestimmt nicht freuen.

Wir hatten einige Jahre (!) lang - wenn man unter einer Brücke durchfährt - an beiden Seiten an den Wänden jeweils ein cooles Graffiti. Ok, es war eher ein Spruch und ein wenig verziehrt das ganze, aber nur minimal. War jedenfalls wirklich lustig, niemand hat was dagegen gesagt. Wurde sogar in der Zeitung abgedruckt. Jetzt auf einmal nach etlichen Jahren seh ich das dort drübergestrichen wurde.
Das hätte es einfach nicht gebraucht. Total unnötig sowas.

greetz...

Tin0 · 7. Juli 2008

AW: Graffiti - Kunstobjekt oder Sachbeschädigung

was soll man dazu noch großartig sagen ?
naja ich hab auch ab und an schonmal die dose geschwungen , dennoch nur an wänden die dafür vorgesehen sind

für mich persöhnlich ist grffiti große kunst , solange sie "crime-frei" bleibt

bokii · 8. Juli 2008

AW: Graffiti - Kunstobjekt oder Sachbeschädigung

naja, kunst oder straftat?...
für mich persönlich eher kunst, denn es ist nicht einfach so riesige bilder mit sprühdosen zu sprayen, jeder der das macht, kann das bestätigen. vorallem wenn man erst damit anfängt.
aber wie schon einige gesagt haben, man muss unterscheiden.

es ist wie bei den rennfahrern, die einen machen es LEGAL bei offiziellen autorennen und sind professionele, fahren mit lizenz unso, und es gibt die, die es ILLEGAL auf der straße einfach machen. obwohl es nicht legal ist, machts den leuten spaß, klar es ist gefährlicher,
aber ich denke, dieses ILLEGALE gibt dem ganzen einen tick mehr adrenalin sowohl rennen fahren als auch graffiti...

aber die meinungen gehen auch klar auseinander, weil es auch was mit der stil-richtung jedes einzelnen geht. wenn ihr in einem hip-hopper-forum die gleiche frage fragt, bekommt ihr sicher immer die gleiche antwort: KUNST!
fragt ihr in einem metall-forum oder so ist die antwort auf die gleiche frage: SACHBESCHÄDIGUNG.

wisst ihr was ich meine?
wie gesagt, ich finde graffiti vorallem große graffiti ist eine große kunst, die nicht jeder so schnell beherrschen kann. klar ist es sachbeschädigung wenn man ungefragt das eigentum von anderen "kaputt" macht,

ABER was ist heutzutage noch richtig legal?

0x23 · 8. Juli 2008

AW: Graffiti - Kunstobjekt oder Sachbeschädigung

graffiti ist kunst. egal ob legal, illegal oder ob eine gewisse schöpferische höhe erreicht wurde oder nicht steht bei mir erstma hinten an.
ich bin selbst sprayer und habe mit den jahren so einiges getan. ich male allerdings nur noch im auftrag und das nicht mal selten was wäre ich wohl ohne graffiti geworden hmmm...egal

gut, privates eigentum habe ich nie (illegal ) bemalt, da ich davor früher einfach respekt hatte. liegt wohl auch daran das ich auf dem land aufgewachsen bin. und neben illegalen graffitis auf öffentlichen gebäuden auch sehr schnell legal angefangen habe zu malen, was dann auch in aufträgen sich ausgezahlt hat sowie damals von meinen eltern unterstützt wurde.
der ein oder andere hardcore illegale würde das nu als sellout beschimpfen, doch so spalten sich die meinungen in der scene.
das möchte ich eigendlich nicht mit der warez scene vergleichen, doch denkt mal nach wie die einzelnen ecken der scene übereinander denken... aber das is ja auch nicht teil der fragestellung

mal zu der frage "würdest du es schön finden, wenn dein haus bemalt würde?"
ganz klar ja. mann stelle sich mal vor ein herr banksy macht eines seiner stencil graffiti auf eine häusterecke. wow das wäre ein traum... sollte ich da jetz auch einen 0815 tagger akzeptieren? nein. ich würde mich selbst drumm kümmern das die jungs aus der scene respekt vor dieser wand haben. sprich es würde nen gutes, legales graffiti druff kommen.
das würde ich auch jedem nahe legen, der probleme hat seine häuserwand sauber zu halten.
entweder konsequent jedes tag sofort weg machen oder mal über nen legales bild nach denken.

ich bin dafür das die welt bunter wird und ziehe vor jedem meinen hut der durch die landen zieht um farbe/sticker/plakate an die wand zu bannen.

theo_logie · 8. Juli 2008

AW: Graffiti - Kunstobjekt oder Sachbeschädigung

In meinen Augen ist es sowohl Kunst als auch Sachbeschädigung.
Ich habe früher selber gesprayt und naja, erwischt wurde ich nie, trotzdem,
nachdem irgend ein Spacko was ans Haus meines Opas gesprayt hat,
vorallem noch ein abartig dummen Spruch ohne jegliche verzierung oder ähnlichem,
wurde mir klar wie schlimm es für den betroffenen ist und hab damit aufgehört.
Manchmal, ganz selten, kletter ich als noch aufs alte Militärgelände in unserer Stadt, das soll eh abgerissen werden,
da wände zu verzieren ist ja okay.

Steve44 · 8. Juli 2008

AW: Graffiti - Kunstobjekt oder Sachbeschädigung

Klar, es ist Sachbeschädigung, aber trotzdem sind viele Werke in meinen Augen Kunstwerke !

pe4nut one · 9. Juli 2008

AW: Graffiti - Kunstobjekt oder Sachbeschädigung

Graffiti is not a Crime!

ich sehe das so das die deutschen damit ganz falsch umgehen
da es illegal ist in z.b u bahn tunneln zu sprayen oda bushalte stellen werden sie einfach zu getackt das 2-6 grafitibuchstaben als tack halt wäre es legal würden manche die es richtieg drauf haben sich da 2-XXX stunden damit befassen und dann würden auch kunstwerke bei herauskommen EIN RICHTIEG GEILES BOMBING halt

{img-src: //i66.photobucket.com/albums/h275/coshh/graffiti/graffiti-1.jpg}

{img-src: //img210.imageshack.us/img210/563/1161102548graffitiskulles3.jpg}

so würde dann jede 2te wand aus sehen und net einfach nur beschmiert

so sehe ich das

Mäc Crack · 9. Juli 2008

AW: Graffiti - Kunstobjekt oder Sachbeschädigung

Ich bin selber Writer aus FFM und klar - für einige isses Kunst, für andere ein Verbrechen. AUch bei den Writern is des nich anders - ich kenne auch Leute, die das nur wegen der Sachbeschädigung betreiben (z.B. kulturelle Gebäude... Ausnahme: von Baumgärtel xD). Genau diese Toys sind es, die die ganze Szene runterziehen - die wenigsten kennen nen vernünftigen Writer und wissen, das Graffiti teilweise sehr anstrengend ist und ne Menge an investierter Zeit benötigt, oftmals sind es nur die 14- jährigen Kids von Nebanan die einen voreingenommen werden lassen.

Und in der Gesellschaft merkt man doch auch, dass ernsthaftes Graffiti (also kein Kiddiegeschmiere ohne Style, Sinn und Verstand) in einer vielzahl von Bereichen toleriert wird - selbst die Cops sagen oft, dass sie gerne auch nur 1% von dem draufhaben würden wie Writer es können - wenn ich mich an ne´ Wall stelle und nen Piece mache, sagen von 10 Leuten die vorbeigehen vielleicht 2 " Das is shice und Sachbeschädigung", der Rest geht damit konform oder findet es auf einmal ganz in Ordnung!

Und klar is das von der Rechtslage nen Verbrechen, auch wenn mir da die relation nicht ausreicht - die Strafen für Graffiti sind recht hoch, kann man doch garnicht mit den meinsten Straftaten gleichsetzen, da ich niemandem Schaden zufügen will, sondern nur meine Form der Kunst ausüben möchte (in Paris oder NY isses noch schlimmer, da geht der Wiederhlungstäter gleich mal für nen paar Jahre in den Bau)

@pe4nut one: du hast absolut recht, der ganze Style-level sinkt kontinuierlich - aus Angst erwischt zu werden bleibt da oft keine Zeit mehr für ausgefalle Sachen, oftmals wird nur noch alles hingeklatscht - die Städte strotzen doch schon vor Toys, die alles crossen und ihre billigen KinderTags bomben - die meisten von denen meinen von heut auf morgen geile Artists zu sein, haben von Legenden oder so nie was gehört aber solange man mal Getting Up gezockt hat und ne Dose hat is man ja nen ganz cooler Writer - das is für mich eine absolute Fehlentwicklung und das ist ja auch das, was die meisten Leute (ich auch) an Graffiti finden!

FluXus · 10. Juli 2008

AW: Graffiti - Kunstobjekt oder Sachbeschädigung

es gibt meienr meinung nach solche und solche ich denke dei überwiegende zahl von grafittis kann man nicht als kunst bezeichnen aber es gibt wirklich werke die einen umhauen und da denke ich das man den begriff des kunstwerkes in den mund nehmen darf

sphere · 10. Juli 2008

AW: Graffiti - Kunstobjekt oder Sachbeschädigung

also meiner meinung nach sind graffitis kunst.
allerdings nicht an jeder oberfläche angebracht.
also wer nur seine tags dransprüht und wieder abhaut tut sich eh nur wichtig. aber richtige bilder wie von pe4nut gepostet sind schon kunst. man siehts ja auch manchma an alten fabriken oder im bahnhofsviertel.
es gibt auch extra diese kleinen stromkästen die sind hier mal von der stadt freigegeben worden zum besprühen. da sind echt nette kunstwerke rausgekommen.
allerdings musst ich neulich feststellen dass irgendwelche assis ihre OBM tags auf die straße gesprüht haben. is ja mal voll daneben. wer sprüht schon auf die straße?

Metal Slug · 10. Juli 2008

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kommt drauf
an wenns gut aussieht Kunst
aber wenn da son 0815 möchtgern spassti da alles mit seinen *******n Krippel Taggs vol kaggt
ist das =/
ich male net kenn aber nen ganz gut
der informiert mich da bissl
der kann das auch richtig gut

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