#1 16. Juli 2008 Ich hab mal eine Frage. Wenn ich bei Ebay etwas verkaufe, dann bekommt der Käufer ja meine Bankdaten, wie Kontonr. , Blz und Name. So und bei Amazon und allgemein ist das ja so, dass man für ein Lastschriftverfahren nur seine Bankdaten und den Namen braucht. Ich denke ihr wisst worauf ich hinaus will. Theoretisch ist das dann doch sehr einfach an Bankverbindungen zukommen und diese zu missbrauchen ? Hat man da keine Sicherheit? Edit: Wollt nur nochmal klarstellen: ich selbst habe nicht vor so eine abzuziehen. Mir gehts eher um meine eigene Sicherheit, da ich öfters was bei Ebay verkaufe. + Multi-Zitat Zitieren
#2 16. Juli 2008 AW: Ist das wirklich so einfach ? Ja, ist leider so. Aber wer gegen die AGB's verstöst wird halt sehen... + Multi-Zitat Zitieren
#3 16. Juli 2008 AW: Ist das wirklich so einfach ? Hast du schon Erfahrungen damit gemacht ? + Multi-Zitat Zitieren
#4 16. Juli 2008 AW: Ist das wirklich so einfach ? ist nicht so einfach als betroffener: du kannst das geld zurückgehen lassen, also verlierst kein geld als abzocker: du musst dir das zuschicken lassen -> adresse/namen angeben.. schon schwer das zu verschleiern ?( MfG + Multi-Zitat Zitieren
#5 16. Juli 2008 AW: Ist das wirklich so einfach ? Mit der Adresse , ist das nicht so das es auch sogenannte Briefkasten Firmen gibt, wo der "Besitzer" dann meist nicht ausfindig zu mache ist. Dann lässt man das Paket dahin schicken? + Multi-Zitat Zitieren
#6 16. Juli 2008 AW: Ist das wirklich so einfach ? Du stellst dir das zu leicht vor. Erstmal ist eine Firmengründung kein Spass, da hängst du schneller dick drin, als dir lieb ist. Zweitens brauchst du ein deutsches Konto... somit: Sehr dumme Idee, jemand so das Geld klauen zu wollen. Außerdem brauchst du noch eine Unterschrift, mit Bankdaten alleine kannst du genau NULL anfangen. + Multi-Zitat Zitieren
#7 16. Juli 2008 AW: Ist das wirklich so einfach ? nö, ich erinner mich da an eine fernsehsendung á la "frontal21", die sich kontodaten beschafft haben und dann diverse geldbeträge auf das (vorher erstellte) konto eines gewissen donald duck transferiert und abgehoben haben; natürlich ist niemand zu schaden gekommen , hat aber funktioniert, einige banken nehmens nicht so ernst mit den daten ihrer kunden + Multi-Zitat Zitieren
#8 16. Juli 2008 AW: Ist das wirklich so einfach ? Wie einfach sowas ist sieht man ja oft genug im Fernseh. 2. Habe ich nicht vor jemanden so das Geld zu klauen. Nur ich verkaufe sehr oft bei Ebay Dinge und habe mir deshalb mal gedanken gemacht. + Multi-Zitat Zitieren
#9 16. Juli 2008 AW: Ist das wirklich so einfach ? meist hängt an dem briefkasten aber noch ein büro/wohnung dran.das heisst du müsstest erstmal in vorkasse gehen.desweiteren würd ich dir raten die" firma" im ausland anzusiedeln.wir leben hier in einem überwachungsstaat und spätestens nach der 10.aktion also ungefähr nachdem du die miete für deinen briefkasten inne hast stehen solche komische grüne leute welche mit noch komischeren ausweisen wedeln vor deinem briefkasten und wollen das du sie begleitest... + Multi-Zitat Zitieren
#10 16. Juli 2008 AW: Ist das wirklich so einfach ? Hierzu die Erklärung: Erstmal hast du als Kunde - wenn bei dir auf dem Konto was abgebucht wird - die Möglichkeit, zur Bank zu gehen. Dazu 2 Sachen: 1) Du kannst Lastschriftverfahren RÜCKGÄNGIG machen. Sprich: Du sagst, die Telekom haben dir 2 Euro zuviel abgebucht und kannst das von der freundlichen Bankangestellten ohne weiteren Grund zurückbuchen lassen. Das ist absolut kein Problem. 2) Die Leute brauchen von dir eine Unterschrift. Und die kannst du natürlich von der Bank verlangen - sprich: du willst, dass sie dir die Unterschrift zeigen, weil du nichts unterschrieben hast. Die Bank wird sich dann ganz schnell umschauen und dir wahrscheinlich ohne wenn und aber erstmal das Geld vorschiessen und die Sache intern klären. Dazu noch weiter: Der Typ, der das Geld abgehoben hat, kann das nicht so einfach als "unbekannt" machen. In Deutschland gibt es keine Nummernkontos - sprich: Da steckt eine Person dahinter. Und in der heutigen EDV-Zeit brauch ich dir wohl kaum sagen, dass die Bank solche Verbindungen speichert. Somit brauchen die keine 2 Min und wissen, wer da eine Unterschrift gefälscht hat und Betrug versucht hat. Was im TV kommt, muss Leute locken. Dass man in Deutschland soleicht Geld abbuchen kann und beklaut wird, ist einfach unsinn. Solange man regelmäßig seine Kontoauszüge anschaut, kannst deine Kontonummer sogar aus deinem Fenster raushängen. Außerdem ist die Idee mit der Briefkastenfirma gleich doppelt bescheuert. Erstmal hat eine "Firma" im juristischen Sinne nur ein Kaufmann -> eingetragen. Zweitens hängst dann noch weiter drin, falls du erwischt wirst - und das wirst du + Multi-Zitat Zitieren
#11 16. Juli 2008 AW: Ist das wirklich so einfach ? Aber bei Amazon zum Beispiel wird ja nichts unterschrieben, wenn man da per Lastschrift etwas kauft. Das verstehe ich nicht so ganz daran, wie man das dann Nachweisen kann. Zudem muss die Adresse ja noch nicht mal die vom Betrüger sein. Kann ja sein das der Betrüger nur jemanden schädigen will. Und so schädigt der doch dann gleich 2 Leute. Dem dem das Konto gehört und dem dem die Adresse zu zuordnen ist, weil der unter Verdacht gerät. + Multi-Zitat Zitieren
#12 17. Juli 2008 AW: Ist das wirklich so einfach ? Ich weiss zwar nicht, auf was du hinaus willst, weil die Ausgangsfrage schon lange geklärt ist und du für genauere Sicherheiten einfach mal einen Bankberater fragen könntest. Trotzdem hier noch ein Satz zu deiner "Idee": Ruf dir mal ins Hirn zurück, dass wir nichtmehr anno 1839 leben, sondern im 21. Jahrhundert. Amazon speichert deine Käufe natürlich ab. IP wird NATÜRLICH geloggt und aufbewahrt. Ja, du unterschreibst nichts, aber lass mich raten: Du hast auch noch nie versucht, das Geld zurückzubuchen?! Geht nämlich relativ einfach. Bekommst wahrscheinlich nur ernsthafte Probleme mit Amazon, und die haben deine IP nicht nur für "Marktforschung" gespeichert. Deine zweite Teil"logik" raff ich wieder nicht. Du willst also als Betrüger was machen? Blödsinn bestellen auf fremde Rechnung? Der Empfänger wird das wieder zurück an Amazon schicken und die überweisen das Geld zurück - Rückgaberecht?! Alternativ kommt natürlich in Frage, dass die dir aufs Dach steigen. Wenn du nur alle 2 Wochen einen Blick auf deinen Kontoauszug wirfst, bleibt nur eines zu sagen: Nirgendwo ist dein Geld sicher als bei einer bekannten deutschen Bank. Wenn du ernsthaft versuchen willst, Geld über so einen Weg zu prellen: Spar es für einen Anwalt, das geht nicht (lange) gut. + Multi-Zitat Zitieren
#13 17. Juli 2008 AW: Ist das wirklich so einfach ? man wird ja auch nicht so dumm sein und sich sachen bei amazon kaufen mit den kontodaten von jemand anders. man will die sachen wie bücher oder siele oder was auch immer ja slebst besitzen dann werden die zu dem jenigen anch ahuse geliefert du gukcst deinen konto auszug siehst das was weg ist. dann stellste anzeige gegen unbekannt die fahren zu dem haus un der wird dann vors gericht geschleppt + Multi-Zitat Zitieren
#14 17. Juli 2008 AW: Ist das wirklich so einfach ? Man muss ja nix "kaufen"... man kann auch zB einen Server online mieten und das von einem Internetcafé aus... und dann ist das eine IP Adresse die 1000ne benutzt hätten können weil zB bei uns keine Benutzerkonten gibt sondern du legst dem da das Geld hin und sagst 1 rechner bitte! Also von daher ist die Sorge finde ich schon berechtigt... Danke das wollt ich auch sagen IP wird aber bei den meisten nur gespeichert bei der Anmledung und nicht beim Einkauf! Aber wie viele schon gesagt haben -> man kann sich das geld immer zurückbuchen lassen!!! + Multi-Zitat Zitieren
#15 17. Juli 2008 AW: Ist das wirklich so einfach ? Ich schreib jetzt zum dritten mal, dass ich mir Sorgen um MEINE Sicherheit gemacht habe, da ich öfters bei Ebay etwas verkaufe und die Käufer daher meine Bankdaten bekommen. Also so schwer ist das jetzt wirklich nicht zu verstehen. Ich weiß es soll Leute geben die schmeißen mit ihren Bankdaten uns sonstigem nur so rum, aber ich bin bei sowas aber meist vorsichtig und denke mir nicht "ach mir passiert schon nichts". Und meine Fragen dazu hast du beantwortet, danke. + Multi-Zitat Zitieren
#16 17. Juli 2008 AW: Ist das wirklich so einfach ? Ja schreibs am besten in schriftgröße 18 und rot in dein eröffnungspost! ich kenne deine Sorgen und deswegen ersteiger ich dort nur! Aber wenn dir das zu unsicher bist kannste ja eigtl auch Paypal machen oder nur per Nachnahme dann bekommt der käufer von deinen bankdaten nix mit! + Multi-Zitat Zitieren
#17 17. Juli 2008 AW: Ist das wirklich so einfach ? Du holst dir Bankdaten, gehst zur lokalen Filliale, hebst Geld ab. Wo ist das Problem. ^^ Man muss denen jawohl nur die Nummer sagen, unterschreiben und gut ist. (Bei uns zumindest) Unterschrift denkt man sich halt aus, wie der Typ, von dem man die Nummer hat, die wohl machen würde. Alternativ kann man da auch was überweisen lassen. Ich bezweifel stark, dass irgendwer an _dich_ rankommt, wenn du bspweise nach Panama oder Hong Kong oder sonstwohin Geld überweist. Überweisungen kann man ja auch nicht so leicht zurückbuchen lassen (oder später auch gar nicht ohne das "Ja" Wort der anderen beteiligten Bank) wie bspweise Lastschriftverfahren. Und gut ist?^^ + Multi-Zitat Zitieren
#18 17. Juli 2008 AW: Ist das wirklich so einfach ? Naja, das war ja nicht direkt böse gemeint. Aber du hast dir schon nette "Ideen" einfallen lassen, was passieren könnte. @ Telefonzelle: Das natürlich falsch. Alleine die Logik müsste dir sagen, dass es so einfach nicht sein kann - oder warum macht das nicht jeder? + Multi-Zitat Zitieren
#19 17. Juli 2008 AW: Ist das wirklich so einfach ? Ist sehr einfach, ja aber das Problem ist, da du von einem deutschen Konto zu einem deutschen Konto abbuchst, ist es kinderleicht für die Banken das zurückzuverfolgen und dann biste dran ganz einfache Geschichte. Und legal ist es auch nicht. + Multi-Zitat Zitieren