#1 15. November 2008 Was sind physikalische Kräfte? ?( ?( Wir alle ließen uns in der Schule und im Studium etwas von Kräften erzählen und lehren. Hat aber irgend jemand verstanden, was eigentlich Kräfte sind? Ok, wir wissen, es sind gerichtete Größen, welche einen Betrag haben, also Vektoren. Auch wissen wir, dass es Wechselwirkungen zwischen Materie bzw. Elementarteilchen sind. Unterscheiden tun wir die Kräfte in die 4 physikalischen "Hauptkräfte": Gravitationskraft, Elektromagnetische Kraft, schwache- und starke Kernkraft. Ich möchte jetzt einfach die Gelegenheit, einer solchen Community nutzen, um einmal über dieses Thema zu diskutieren bzw. zu philosophieren (um letztes werden wir wohl kaum herumkommen). Vielleicht könnt ihr eure Meinung und den Versuch einer Definition bzw. Hypothese oder sogar Erklärungen zu diesem Thema schreiben. Es interessiert mich wirklich, wie die Community damit umgeht. Ach bitte: Nicht einfach irgendwelche Wikipedia-Definitionen posten. Da kann jeder nachschauen. Kurz: Schlaumachen und Senf dazu geben + Multi-Zitat Zitieren
#2 15. November 2008 AW: Was sind physikalische Kräfte? das habe ich mich auch immer gefragt. meine gedanken eine kraft ist nichts greifbares. man kann sie weder sehen noch spüren. lediglich ihre wirkung ist erkennbar. + Multi-Zitat Zitieren
#3 15. November 2008 AW: Was sind physikalische Kräfte? Wie V|Ru$-X schon sagte man sie nur das Resultat dieser "Kräfte". Man sieht sie einfach nicht und ich glaub man könnte das jetzt schon ein wenig mit der Kirche vergleichen.denn hat einer von euch schon mal Gott gesehen?!?! + Multi-Zitat Zitieren
#4 15. November 2008 AW: Was sind physikalische Kräfte? Das ist ein guter Vergleich. Das haben Kräfte und Gott gemeinsam. Es gibt sie aber sie sind nicht greifbar oder sichtbar. Ich stelle mir vor, dass eine Kraft vielleicht eine Spannung von Teilchen ist, welche genau auf dem Vektor liegen. Allerdings hieße dass dass es im Universum keine Kräfte geben dürfte, da da nur ein Teilchen auf einen cm³ kommt. Meiner Vorstellung nach ist eine Kraft ein Streben (ziehen) von Elementarteilchen zu anderen. + Multi-Zitat Zitieren
#5 15. November 2008 AW: Was sind physikalische Kräfte? Schlechter Vergleich, weil Kräfte existieren und man sie sowohl fühlen als auch nachweisen kann. Ich weiß nicht was der Threadsteller hier will, die physikalische Kraft wurde einst von Newton definiert und ich versteh nicht wie man darüber philosophieren kann. Ich philosophiere auch nicht über die Luft oder Moleküle. Energie kann man genauso wenig sehen, und diese kann man imo noch weniger fühlen. + Multi-Zitat Zitieren
#6 15. November 2008 AW: Was sind physikalische Kräfte? Kraft ist etwas was gegenständer/körper formen kann. + Multi-Zitat Zitieren
#7 15. November 2008 AW: Was sind physikalische Kräfte? man sieht die resultate diverser kräfte, aber sieht man irgendwelche "resultate" von "gott"? - nein! (ludwig feuerbach) halte ich selbst fuer plausibel. wie die kräfte an sich erklärt werden ist wohl nur auf kleinster ebene zu ersichtlich, wobei DAS kleinste wohl nicht nicht einmal entdeckt wurde. naturgesetze, kosmische gesetze... da steht die wissenschaft noch am anfang, denke ich + Multi-Zitat Zitieren
#8 15. November 2008 AW: Was sind physikalische Kräfte? guter vergleich! du kannst luft auch nicht sehen! trotzdem wirst du wohl zugeben müssen, dass sie vorhanden ist! genauso wie kräfte da sind auch wenn man sie nicht "direkt" sieht. aber man kann sie dennoch messen und erfahren, was mich als realist daran glauben lässt! gruß ken123 + Multi-Zitat Zitieren
#9 16. November 2008 AW: Was sind physikalische Kräfte? Mein Chemielehrer hat mal gesagt: " Wenn Physiker etwas nicht erklären bzw. verstehen oder beweisen können nennen sie es Kraft."^^ Finde das ziemlich lustig. + Multi-Zitat Zitieren
#10 16. November 2008 AW: Was sind physikalische Kräfte? ja un chemiker versuchen erst gar nicht irgendetwas zu beweisen:-D^^ naja es ist ein wirklcih interesantes Thema, weil es eben diese Kräfte geben muss, aber man selbst nicht genau weiß, wodurch die kräft im einzelnen entstehen. dass sind dann solche sachen: der kern eines atoms besteht aus Protonen und Neutronen, gleichgeladene Teilchen stoßen sich von einander ab--> Kern dürfte nicht existieren, da Protonen positiv, neutronen neutral:-D... und schon hat man eine neue kraft bemerkt, die schwache kernkraft, die auf sehr kleinen abständen gilt, vllt finden wir irgendwann eine formel, die alle kräfte abhängig von der umgebung auf eine "welt-kraft" zurückführt, aber bis dahin, müssen wir uns mit der unterteilung in diese paar kräfte begnügen:-D + Multi-Zitat Zitieren
#11 16. November 2008 AW: Was sind physikalische Kräfte? Würde zu dieser erklärung kommen, die für mich schlüssig ist und kaum fragen offen lässt (bezogen auf die Physik): Im weiterem Sinne ist eine Kraft (unabhängig vom Themenbereich z.b. Physik, Philosophie oder imaginäre) ein nicht greifbarer Gegenstand der zur Erklärung von Einflüssen dient und theoretisch nur vom Menschen definiert aber von der Natur geschaffen ist. Jede Kraft folgt dem Prinzips des Ursprungs und der Wirkung in einem bestimmten Raum zu einer bestimmten Zeit. Bezogen auf die Physik wird also eine Kraft immer als Vektor dargestellt. Ursprung und Wirkung wird als Pfeil dargestellt mit dem Pfeilursprung als Ursprung der Kraft und der Spitze als Wirkung. Der Gesamte Pfeil gibt somit die Größe der "auswirkung" der Kraft da. Und wird somit von uns zwar nicht als Greifbarer sondern als visuell erfassbarer gegenstand stilisiert. Da das menschliche gehirn in der Lage ist , Dinge in einer Beziehung miteinander zu vergleichen (z.b. Großer Pfeil = große Kraft) gelingt es uns mit Hilfe des Koordinatensystems mit x,y,z Achse eine Größeneinordnung der Kraft vorzunehmen. (Deshalb wird Pfeil nicht einfach Pfeil genannt, denn da er sich im Raum befindet ist es ein Vektor). Nun wir würden auch leben wenn wir nicht wüssten, was eine Kraft ist weil sie nicht vom menschen gemacht wird.Die Physik dient meiner meinung nach dazu diese Kräfte empirisch und theoretisch nachzuweisen und zu definieren. Dazu dienen Formeln und die ganzen Formelsymbole. Einfache aneinander gereihte Symbole aus denen u.a. unsere Sprache besteht dient uns nur zum Feshalten bestimmter Informationen. Für mich hat diese Erklärung immer super funktioniert und konnte mir eigentlich so ziemlich alles anschaulich machen sowie durchs Abi und Studium leiten. Das es so viel unbekanntes gibt, liegt aber nicht an den Physikern,Chemikern oder Mathematikern. Mit jeder neuen erkenntnis kommen x-viele neue dazu. Wir als Menschen haben grade mal Ansätze oder Bruchteile der Naturwissenschaften entdeckt.Was da noch alles kommen mag.... Aber wie schon vor 1000 Jahren gibt es immer wieder revolutionäre Theorien und Erkenntnisse. Siehe Cern oder auf deinen letzten Satz bezogen. Stephen Hawking arbeitet schon seit 15 Jahren an dieser Weltformel hat aber auch schon verlauten lassen, dass sich die Formel ,falls er sie erschaffen kann nicht auf dem neusten stand ist. + Multi-Zitat Zitieren
#12 16. November 2008 AW: Was sind physikalische Kräfte? Viele in diesem Forum argumentieren damit, [lasst es mich vereinfachen] dass die Kraft eine Ursache hat und etwas bewirkt, also eine Wirkung. Im Studium bin ich immer gut gefahren, indem ich mir bestimmte Dinge einfach abstrahiere und mit dieser Vorstellung lebe. Allerdings setzt diese Vorstellung (das Modell) an manchen stellen aus, sodass mein Modell nur in bestimmten Grenzen gilt. Wir haben bis jetzt über das Empirische der Kraft, also Ursache und Wirkung gesprochen und zum Teil die Theologie involviert. Aber stellt euch doch mal vor, ihr spannt einen roten Faden, zwischen der Kraft-Ursache und der Kraft-Wirkung. Das hieße, dass dieser Faden zwischen diesen beiden empirischen Größen sich befindet. Was ist aber nun der Faden? Vielleicht ist dieser rote Faden das, was Faust zu erforschen suchte --> das, was die Welt im Innersten Zusammenhält. + Multi-Zitat Zitieren
#13 16. November 2008 AW: Was sind physikalische Kräfte? Naja interessante Fragestellung!^^ Wenn ihr sagt, dass Kräfte nix anderes als eine Wirkung sind, müsste umgekehrt eine Wirkung auch eine Kraft sein... (Interessante Theorie) Aber auch Einstein sagte schon: "Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt." --> Physiker phantasieren eher, als das sie beweisen^^ Zudem sagte Einstein: "Man hat den Eindruck, daß die moderne Physik auf Annahmen beruht, die irgendwie dem Lächeln einer Katze gleichen, die gar nicht da ist." Aber wie wir alle wissen, ist die Lösung 42!^^ + Multi-Zitat Zitieren
#14 16. November 2008 AW: Was sind physikalische Kräfte? Die Lösung ist am Ende immer 42 *g* Das trifft auf meine Schuhgröße, auf das Alter meiner Mutter und auf die Hausnummer zu. Außerdem kommt diese Combo in meiner Hausnummer vor, was aber letztendlich nichts mit der eigentlichen Fragestellung zu tun hat. Ich glaube, bei solchen philosophischen Themen sind Einsteins Zitate nie fehl am Platze. Interessanterweise können wir die Kräfte mithilfe der Mathematik hinreichend gut verstehen, jedoch nicht erklären. Eine Kraft ist das selbe Phänomen wie das, was sich im Kino abspielt, wenn man neben einer hübschen Dame sitzt. Man(n) nimmt unbewusst eine Sitzhaltung ein, die zu dem Fräulein hingerichtet ist. Aber das hat wohl auch wenig mit der eigentlichen Fragestellung zu tun :] + Multi-Zitat Zitieren