#1 22. November 2008 moin, ich verstehe schon seit monaten nicht genau wie das mit den reaktionsgleichungen funktioniert. Ich weiß,dass sowohl vor dem Pfeil als auch hinter diesselben Verhältnisse herrschen müssen. 4 NA +O2 -------> 2 NA2O wieso schreibt man das nicht einfach so:NA402 ? + Multi-Zitat Zitieren
#2 22. November 2008 AW: Reaktionsgleichungen Erstmal heißt es nicht NA, sondern Na Und wenn es Na4O2 heißen würde wäre das ein Molekül Aber vor der Reaktion haben wir ja einzelne Elemente, deshalb werden die auseinander geschrieben. + Multi-Zitat Zitieren
#3 22. November 2008 AW: Reaktionsgleichungen Es ist ein Unterschied ob du ein Na4O2-Molekül erhälst, oder zwei Na2O-Moleküle. Das sind 2 völlig verschieden Stoffe! D.h. du musst bei deiner Reaktionsgleichung wissen, welche Produkte du erhälst (die rechte Seite). Den Stoff schreibst du dann einfach normal hin. Damit die Gleichung erfüllt ist musst du dann hinterher die Koeffizienten anpassen, d.h. die Faktoren vor dem Stoff. - Edukte - Produkte - Koeffizienten Links stehen also deine Anfangsstoffe (Edukte). Diese reagieren zu deinen Produkten (rechts). Wichtig ist, dass sie zu einem bestimmten Produkt reagieren. D.h. es muss feststehen, welcher Stoff am Ende rauskommt. Du kannst nicht willkürlich die Anfangsstoffe zusammenführen und irgendwie zusammenpacken, wie du es oben beschrieben hast. Es ergibt sich ein festes Produkt, von dem deine Koeffizienten, die Vor-Faktoren, abhängig sind D.h. das Aufstellen deiner Gleichung würde so funktionieren: Die 1 ist natürlich überflüssig...hab sie aber zur Verdeutlichung mal mit hingeschrieben. + Multi-Zitat Zitieren
#4 22. November 2008 AW: Reaktionsgleichungen Weil da raus 2 mal folgendes Molekül entsteht: Na - O - Na und kein Ion z.b. Code: Na | Na - O(-) - O(-) - Na | Na + Multi-Zitat Zitieren
#5 22. November 2008 AW: Reaktionsgleichungen häää? wieso schreibt ihr, dass Na2O ein MOLEKÜL is?!?!?!?!? seit wann ist ne verbindung aus einem metall und einem nichtmetall ein molekül? für mich ist ein molekül eine verbindung aus 2 nichtmetallen, eine verbindung aus einem metall und einem nichtmetall ist für mich eine ionenbindung, besteht aus einem ionengitter(Na+ ist das kation, o2- ist das anion) soweit ich weiß kommt immer das kleinstmögliche zahlenverhältnis hin bei der summenformel. eigentlich ist aber Na2O und Na4O2 das selbe, bei beiden is das verhältnis von natrium- zu sauerstoff-ionen gleich, beim einen 2:1 , beim anderen 4:2, also auch 2:1. es muss aber immer das kleinstmögliche genommen werden, d.h. du brauchst dann 2 stück von dem salz. so würd ich das sagen. und das von IfindU .... wtf, seit wann kann man bitte eine valenzstrichformel bei salzen machen? ich weiß ja nicht, wir im chemie leistungskurs haben das noch nie gemacht.... + Multi-Zitat Zitieren
#6 22. November 2008 AW: Reaktionsgleichungen So lange nur noch Kohlenstoffverbindungen gehabt, dass ich daran garnicht gedacht habe. Mag zwar jetzt falsch sein, aber wenigstens kann man den Punkt dabei sehen, dass es nen Unterschied zwischen Na2O4 und 2 Na2O gäbe, wenn es das Molekül so gäbe. + Multi-Zitat Zitieren
#7 22. November 2008 AW: Reaktionsgleichungen was ist dann für dich ein grignard-verbindung? is ja auch ein nichtmetall und ein metall? und das is sehr wohl eine kovalente bindung und keine ionenbindung... + Multi-Zitat Zitieren
#8 22. November 2008 AW: Reaktionsgleichungen Whoaw Jetzt gehts hier ab. Man kann meist schon davon ausgehen, dass es eine einfach Ionenverbindung ist. Eine Gignard-Verbindung ist ja schon etwas eher spezielles. + Multi-Zitat Zitieren
#9 22. November 2008 AW: Reaktionsgleichungen nee...es kommt doch nich darauf an, dass ein metall und ein nichtmetall automatische eine ionenbindung sind...das hängt doch von den elektronegativitäten der beteiligten atome ab ... Tributylzinnhydrid is auch komplett kovalent gebunden und es ist keine ionenbindung... + Multi-Zitat Zitieren
#10 22. November 2008 AW: Reaktionsgleichungen Ein Molekül besteht aus mehreren Atomen, das ist eine Nomenklatur und hat nichts mit der Art der Bindung der einzelnen Atome untereinander zu tun. + Multi-Zitat Zitieren
#11 22. November 2008 AW: Reaktionsgleichungen exakt... ne valenzstrichformel kann man meines wissens auch überall zeichnen, warum sollte man bei salzen keine zeichnen können? @ threaderöffner... schau dir den beitrag an, den der mann aus dem rr-vip geschrieben hat mit der exakten beschreibung, dass is echt top... + Multi-Zitat Zitieren
#12 22. November 2008 AW: Reaktionsgleichungen Recht sinnfrei die Lewis-Formel für Ionenverbindungen anzuwenden. Verfehlt leicht den Sinn, oder? /edit: und wenn man sich so die EN's der Metalle und nicht-Metalle(also nicht nur die nicht-metalle sondern alles außer metalle ) anguckt, fällt auch was auf. Zumindest etwas, was auf den großteil aller Fälle zutrifft + Multi-Zitat Zitieren
#13 22. November 2008 AW: Reaktionsgleichungen man kann keine valenzstriche bei ionen malen, weil die molekülorbitale der beteiligten atome sich nich überlappen und es somit zu keiner konstruktiven interferrenz der wellenfunktionen kommt ... die cluster oder moleküle halten einzig und allein aufgrund der coulomb-wechselwirkung von positiver und negativer ladung zusammen ... kann man sich ja mal ausrechenn wie stark so eine wechselwirkung ist ... + Multi-Zitat Zitieren
#14 22. November 2008 AW: Reaktionsgleichungen aso ist das... durch die nicht vorhandene überlappung gibts dann auch keine bindenden elektronenpaare und deshalb kann man des nich zeichnen? hab ich das jetz richtig verstanden? + Multi-Zitat Zitieren
#15 22. November 2008 AW: Reaktionsgleichungen ja spontan würd ich das so sagen ... es kommt halt nich zu einer bindenden wechselwirkung weil sich die verschiedenen AOs nicht gut genug durchdringen... + Multi-Zitat Zitieren
#16 26. November 2008 AW: Reaktionsgleichungen asso und woher weiß man das Na und O zu Na2O reagieren und nicht NaO2 reagieren (also in anderen fällen mit anderen elementen)? und muss man die 2 vor dem Na2O davorsetzen weil es jetzt 2 O sind oder wieso ? Und hat das Ausgleichen auch was mit den Elektronen auf der Äußeren Schale zu tun? edit so ich habe gerade gelesen das sich der index nicht ändern darf. also O2 bleibt O2 aber wieso ändert sich der index hier: der index vom wasserstoff (H) bin jetzt gerade total verwirrt + Multi-Zitat Zitieren
#17 26. November 2008 AW: Reaktionsgleichungen Na2-O und nicht Na-2O bzw. Na-O2 4 Na + O2 Natrium steht in der ersten Hauptgruppe - Es gibt ein Elektron ab, um die Edelgaskonfiguration zu erreichen. Sauerstoff steht in der sechsten Hauptgruppe - Es benötigt 2 Elektronen, um die Edelgaskonfiguration zu erhalten. Das bedeutet, dass man ja 2 Natriumatome benötigte, um mit einem Sauerstoffatom zu reagieren. Da Sauerstoff ja in der Regel Molekular vorkommt, also als O2, brauch man jedoch 4 statt 2 Natriumatome. 4 Na + O2 -> Na4O2 Nur ist das nicht das kleinste Verhältnis bzw. um es einfach auszudrücken. Es lässt sich kürzen Die Summenformel von Natriumoxid ist Na2O... Also entstehen bei der Reaktion zwischen Natrium und molekularem Sauerstoff 2 Moleküle Na2O. Also 4 Na + O2 -> 2 Na2O + Multi-Zitat Zitieren
#18 26. November 2008 AW: Reaktionsgleichungen Ihr Genies -.- Schon mal daran gedacht, dass es kein Molekül geben kann das 2 Sauerstoff und 4 Natrium Atome hat? Einzige Möglichkeit wäre, das eine Doppelbindung zwischen dem O=O entstehen würde. Das ist aber viel schwieriger als das sich einfach ein Natrium an ein Sauerstoff pappt. Daher werden viel eher zwei Molekühle entstehen als das andere. (Atome sind sehr sehr einfach gestrickt und weil sie faul sind machen sie immer das, was am einfachsten ist. -.-) + Multi-Zitat Zitieren
#19 26. November 2008 AW: Reaktionsgleichungen also bei den alkalimetallen is das ein bisschen tricky mit den oxiden.. entweder man weiss es oder halt nich.. lithium wird zu nem normalen oxid: Li2O natrium zu nem peroxid.. Na2Oman hat da kein O2- ion wie man annehemen würde, sondern nen (O2)2-... also quasi wie ebim wasserstoffperoxid nur halt ohne die beiden wasserstoffe und der rest bildet hyperoxide.. also z.b. KO2 + Multi-Zitat Zitieren
#20 26. November 2008 AW: Reaktionsgleichungen er hat halt nach 4 Na + O2 gefragt und nach nix anderem und da wird Natriumoxid draus Natriumperoxid wäre 2 Na + O2 und Natriumdioxid bzw. hyperoxid wäre wiederum anders, /edit: also ich weiß, was du meinst.. aber wenn schon nach 4 Na + O2 gefragt wird.. + Multi-Zitat Zitieren
#21 26. November 2008 AW: Reaktionsgleichungen jo danke für die antworten aber kann nochmal jemand hierrauf eingehen ? + Multi-Zitat Zitieren
#22 26. November 2008 AW: Reaktionsgleichungen Wozu die Stoffe reagieren, muss gegeben sein, bzw. muss es aus der Angabe irgendwie ersichtlich sein. Z.B. steht in der Angabe "Natrium und Chlor reagieren zu Kochsalz". Dann weißt du, dass links Na + Cl stehen muss und rechts NaCl (NaCl = herkömmliches Kochsalz). Die 2 bei Na2O gehört zum Natrium! In deiner Gleichung wäre sie als Indizess dargestellt, also tiefer geschrieben (wie Na², nur die 2 halt unten, nicht oben). Das Ausgleichen, die Koeffizienten, sorgen dafür, dass das Gleichgewicht der Gleichung gegeben ist. D.h., dass du links und rechts die gleiche Menge an Stoffen hast. Der Index darf sich sehr wohl in einer Gleichung verändern: @taromisaki: Hab' einfach sein Beispiel übernommen und nicht extra geschaut, ob so eine Verbindung überhaupt funktioniert. Ging nur um den Aufbau einer Reaktionsgleichung. + Multi-Zitat Zitieren
#23 26. November 2008 AW: Reaktionsgleichungen danke ich glaub ich habs jetzt verstanden guckt mal ob das so stimmt. wenn man Na und O zusammen reagieren lässt kommt ja als erstes Na2O raus weil Natrium in der ersten Hauptgruppe ist und sauerstoff in der 6. (hat also 2 teilchen auf der äußeren schale) also brauch man, damit es ausgeglichen ist 2 Na und ein O und dann muss man ja nur noch auf beiden seiten dasselbe verhältniss herrschen.Sprich hinter das O links kommt eine 2 in den Index und vor das Na eine 4 und vor das Produkt eine 2 hab ich das swoeit richtig verstanden? + Multi-Zitat Zitieren
#24 26. November 2008 AW: Reaktionsgleichungen Sauerstoff hat nach dem Schalenmodell 6 Außenelektronen. Jedes Atom strebt nach 8 Außenelektronen. Natrium "gibt" ihm quasi jeweils 1 Elektronen selbst ab, wodurch es selbst die fast ungefüllte äußerste Schale abgibt und dann selbst eine volle Schale hat (Edelgaskonfiguration). Sauerstoff liegt in der Form <O = O> vor, also O2, wenn du dir vorstellst dass Sauerstoff als Atom vorkommt, könntest du auch 2 * Na nehmen und dazu 1 O. + Multi-Zitat Zitieren
#25 26. November 2008 AW: Reaktionsgleichungen Ja ... so ungefähr ... jedoch liegt Natriumoxid nicht als Dimer, sondern Monomer vor ... also einfach als Na2O. Der Grund liegt wohl darin, dass Sauerstoff ein Diradikal ist und es mit 4 Äquivalenten Natrium zu 2 Molekülen von Natriumoxid kommt ... übrigens kann man die Reaktion auch gut beobachten, wenn man Natrium an der Luft schneidet bildet sich diese Passivierungsschicht von Natriumoxid. + Multi-Zitat Zitieren