#1 28. November 2008 Oh man. Die Woche war ja echt der Hammer. Nur erbaermliche ERgebnisse und wieder einmal die absolute Ernuechterung, dass deutsche Vereine noch nicht soweit sind um sich in der europäischen Elite zu behaupten. Erst die Bremer und nun gestern der HSV, die Schalker und nun ja der VFB war nun auch nicht gerade ueberragend. Wolfsburg gewinnt knapp aber verdient. Wenn ich mir so die Gruppen anschaue, dann muessen sowohl S04, als auch die Stuttgarter und der HSV um das Weiterkommen bangen. Die Wolfsburger und die Hertha haben sich noch am besten verkauft. Dazu kommen ja wahrscheinlich nicht mal die Bremer nahc der Gruppenphase der CL hinzu. Was ist denn da los??? Also wenn ich mir die Vereine so anschaue, dann freue ich mich, dass die Hoffenheim naechstes Jahr so wie es aussieht ins internationale Geschaeft kommen, am besten noch in die CL. Der Verein hat das noetige Umfeld und die Klasse um auch dort zu bestehen. Neben den Aufsteigern und den Bayern sehe ich am ehesten noch in Berlin das Potential sich international zu festigen. Die Bremer haben es auf Jahre nun schon verpasst zu behaupten. Meines Erachetns auch weil man das noetige Risiko nicht eingegangen ist und mal in den Transfers tiefer in die Tasche gegriffen hat. MIt Rosenbergs, Almeidas, Özils und wie sie alle heißen bsteht man eben gegen europaeische Topclubs nicht. In Schalke aehnlich. Zwar hat man hier den Anspruch Stars zu verpflichten, doch leider hat die Scoutingabteilung hier leider noch so gut wie keinen Erfolg aufgezeigt. Wer einen Großmueller als Qualitaetszugang preist, der hat entweder keinerlei Geschick beim Scouten oder spielt in der Regionalliga. Aehnliches gilt fuer den Ze-Roberto-Fake, Engelaar, Rakitic (Toptalent^^), Sanchez usw. usw. Gut Meinetwegen ist Farfan eine Verstaerkugn aber der internationale Klassespieler ist auch er nicht. Die Leverkusener koennten eigentlich auch weit kommen, doch leider koennen sie aus finanziellen Gruenden ihre besten Spieler einfach nicht halten, was wirlioch Schade ist. Dort koennte unter der kompetenten Fuehrung von Voeller und Labbadia wirklich was großes, zumindest eine Konstante fuer den UEFA-Cup entstehen. Wolfsburg... finde ich schwer einzuschaetzen. Potential ist da, wenn man so arbeitet, dass man langfristig denkt, dann kann Magath aehnliches erreichen wie ich es in Leverkusen fuer moeglich halte. Fuer den ganz großen Wurf fehlt mir einfach der Backgropund in Wolfsburg. Was meint ihr dazu?? Auf was sollte man sich in Zukunft im deutschen Fu0ball einstellen? Welche Teams koennen uns in den kommenden Jahren WUERDIGER vertreten? + Multi-Zitat Zitieren
#2 28. November 2008 AW: Diese Woche war blamable fuer den deutschen Fußball !!! naja so blamabel würde ich alles mal nicht abhaken, werder war zu blöd zu gewinnen, bayern war doch überragend, wolfsburg hat 3 punkte geholt, hsv und s04...naja nicht gesehn, aber so wie ichs gelesen hab wars wohl auch verdient so und vom vfb darfste nicht allzu viel verlangen derzeit und mit nem unentschieden in Genua kann man sehr wohl zufrieden sein,.....is glaub das heimstärkste team in italien oder iwie so....naja war auf jeden fall lustig bei denen im stadion und mit einem punkt bin ich sehr zufrieden! + Multi-Zitat Zitieren
#3 28. November 2008 AW: Diese Woche war blamable fuer den deutschen Fußball !!! genau das würde ich auch sagen sportfreundGugu.... Bayern souverän gegen Bukarest bremen unglücklich und dumm aber zu einem 2:2 zurückgekämpft Schalke schlecht aber ManCity gut gespielt... darf man verlieren auch wenn es nicht hätte sein müssen Hamburg schlecht und dann durch individuellen fehler in die geritten dank jarolim Stuttgart 1:1 in Genua.. meiner meinung nach ein erfolg für die Schwaben in der Krise wolfsburg hab ich nich gesehen aber 3:2 bei braga... kann man denk ich auch sehr zufrieden sein also im großen und ganzen 5 spiele.... 3 erfolge... naja und die anderen beiden partien schwer zu beurteilen... ich jedenfalls bin zwa enttäuscht weil ich mir mehr erhofft hätte vorallem vom HSV und bremen aber naja bin doch irgendwie zufrieden denn es is noch was drin für unsere deutschen mannschaften mfg ilovevalla + Multi-Zitat Zitieren
#4 28. November 2008 AW: Diese Woche war blamable fuer den deutschen Fußball !!! Sehe ich nicht so. Man kann natuerlich alles wieder schoen reden aber Fakt ist meiner Meinung nach, dass deutsche Teams international nicht konkurrenzfaehig sind (Ausnahme Bayern). Wie oben geschirbene konnten mich bisher nur wengie ueberzeugen + Multi-Zitat Zitieren
#5 28. November 2008 AW: Diese Woche war blamable fuer den deutschen Fußball !!! Sry sn4p3, aber das sehe ich alles ganz anders. Klar war das diese Woche nicht das gelbe vom Ei, aber es gab auch gute Leistungen. Immerhin sprangen 2 Siege und 2Unentschieden ausden 6Partien raus, das ist nicht allzuschlecht. Am meisten enttäuscht hat mich einfach Schalke, da war, wie immer keine Linie im Spiel zu erkennen, doch diesmal waren auch die Standarts nichts. Das sie dann nichtmal um die Punkte kämpfen, sondern einfach die Köpfe nach dem 1:0 hängen lassen zeigt das in dieser Manschaft einfach was nicht stimmt. Warum du jetzt Bremen die Ch. League Qualität absprichst versteh ich nicht. Du nennst Spieler wie Özil und Rosenberg und sagst das solche einfach nicht für die Königsklasse reichen. Im Gegensatz freust du dich aber wenn Hoffenheim die Königsklasse erreicht. Was haben jene denn für Namhafte Spieler? Compper, Weis, Ba, Obasi um nur ein paar zu nennen. Die kommen alle aus unterklassigen Ligen und spielen jetzt nichtmal eine Halbserie auf hohem Niveau, ordnest die Spieler aber höher ein als die Werderaner, die nun glaube ich 5Jahre hintereinander in der Ch. League gespielt haben? Zudem sind es die Berliner, denen ich an wenigstens zutraue in nächster Zeit sich international zu etablieren. Sie haben kaum finanzielle möglichkeiten und stolpern im moment eher durch die Liga als das sie mit verdienten Siegen glänzen. Bayer sprichst du wiederum die finanziellen möglichkeiten ab. Leverkuven hat einen großen Konzern hinter sich stehen (ähnlich wie Wolfsburg) der den Verein finanziell unterstützt. Wann hat Leverkusen das letzte mal Leistungsträger wegen des Geldes verkaufen müssen? Die meisten Spieler wollten einfach mehr sehen als nur die Bundesliga und gingen deshalb zu großen Klubs ins Ausland. Aber das ist ja nicht nur bei Leverkusen gang und gebe. In Zukunft (2-4Jahre) sehe ich die Bundesliga in etwa so: 1 Bayern - Da wird auch Hoffe nochnicht vorbei kommen 2 Hoffenheim - Durch gute Jugendarbeit und ein paar teuren Einkäufen 3 Leverkusen - Gute Transferpolitik. Finanziel gut auf den Beinen 4 Dortmund - Klare Linie in Transferpolitik, finanziel wiedererstarkt 5 Hamburg - Finanziel nicht so gut aufgestellt, durch durchdachte Transferpolitik aber oben dabei 6 Wolfsburg - Vor ein paar Jahren noch im Abstiegskampf nun spielen sie um die intern. Plätze 7 Werder - Ruhiges Umfeld. wenig finanzielle Mittel, da sie nichtmehr regelmäßig intern. dabei sind 8 Schalke - Schlechte Transferpolitik, viel Geld wird zum Fenster hinausgeworfen 9 Köln - etablieren sich in der Buli, wohl der mit best finanziel aufgestellte Verein 10 Berlin - Wenig Geld, ?hoch verschuldet? weiß grad netmehr^^ 11 Stuttgart - Schlechte Transferpolitik. Finanzielle Möglichkeiten beschränkt 12 M'Gladbach - Etabliert sich wieder in der Buli, finanziel wird noch mehr drin sein später. 13 Frankfurt - Wie jedes Jahr, Mittlemaß 14 Hannover - Graue Maus 15 Bochum - Noch die besten Perpektiven der unteren Klubs 16 Karlsruhe - Wird sich nichtmehr lange halten können. Kaum Finanzielle Mittel 17 Bielefeld - Wird sich nichtmehr lange halten können. Kaum Finanzielle Mittel 18 Cottbus - Wird sich nichtmehr lange halten können. Kaum Finanzielle Mittel Die unteren 3Klubs werden wohl in Zukunft andere sein, wegen Abstieg. + Multi-Zitat Zitieren
#6 28. November 2008 AW: Diese Woche war blamable fuer den deutschen Fußball !!! aja deine Auflostung zeigt es doch selbst oder? Hoffenheim als zweite Kraft in GER und nach deiner Tabelle spielt Bremen nicht mal mehr UEFA-Cup. Kommt irgendwie auf das raus was ich auch geschrieben habe oder? Ich sage ja nicht, dass Özil und co. nicht geeignet sind fuer die CL aber sie sind nicht von dem Kaliber, das sie auf internationaler Ebene herrausragen koennen. Und solche Spieler braucht man um bestehen zu koennen. Bremen war in den letzten Jahren immer in der CL, das stimmt aber was haben sie denn da gerissen?? 2 mal ins 1/8-Finale. Das ist nicht wirklich kostant gut oder? Dann meinst du dass Hoffenheim 2te Kraft wird in GER durch Transfers und gute Jugendarbeit, meinst aber auch dass Spieler wie Ibisevic, Obasi und wie sie alle heißen nicht gut genug waeren?? Unlogisch. Außerdem sind das Talente, die von Spitzenvereinen wie Arsenal, barca und ManU umworben wurden. Also alles potentielle Kandidaten, die eine Karriere bei einem absoluten Topclub haetten starten koennen (vgl. Krikic, pato etc.). Und irgendwie stimmt in deiner Tabelle so einiges net. Schau nochmal drueber ... Sie spiegelt ja genau das wieder was ich geschrieben habe und das siehst du ja angeblich nicht so ^^ + Multi-Zitat Zitieren
#7 28. November 2008 AW: Diese Woche war blamable fuer den deutschen Fußball !!! Ich sehe das was du geschrieben hast in vllt 2-4 Jahren. Aber nicht dieses Jahr. Bremen reißt diese Saison nicht viel, sind in einer Krise. Aber sie haben schon oft genug bewiesen das sie mit Topmaschnschaften mithalten können, nur halt nicht konstant. Wenn Hoffenheim mit dem jetzigen Kader in die Champions League kommt würden sie genauso viel reißen wie Werder, nichts. Obasi und Co von internationalen Topclubs umworben? Das wäre mir neu. Einzig Carlos Eduardo ist ein herrausragendes Talent das von vielen anderen Clubs umworben war, sonst kaum jemand. Werder fehlt ganz und garnicht die Qualität im Kader. Sie haben viele herausragende Spieler im Kader mit Mertesacker, Diego, Pizzarro, Wiese und auch einem Naldo. Doch ich bin davon ausgegangen, das sie dank ihrer Formkriese dieses Jahr nicht unter die Top3 kommen werden und somit auchnicht Champions League spielen werden. Und ohne Champions League werden sie einen Diego zB. sicherlich nicht halten können oder nur gegen seinen willen. Werder lebt sehr von den Einnahmen aus der Champions League, denn große Sponsorverträge oder sonst iwelche Große einnahmensquellen besitzen sie nicht. Wenn sie 2Jahre hinterander nicht an der Champions League Teilnehmen sehe ich sie nurnoch im Mittelfeld der Buli. Werder hat im Vergangenen Geschäftsjahr 112Mio Euro eingenommen mit Cl. Wenn man das nun mit Dortmund vergleicht, die 108Mio Euro eingenommen haben, das aber ganz ohne internationalen Teilnahme erkennt man schon, das Werder ohne Cl einnahmen kaum finanziellen Spielraum haben wird. + Multi-Zitat Zitieren
#8 28. November 2008 AW: Diese Woche war blamable fuer den deutschen Fußball !!! Die wurden als Hoffenheim an ihnen interessiert war von europaeischen Topclubs umworben, haben sich aber fuer die sichere Variante in Hoffenheim entschieden. Also sind das alles potentielle Topspieler, die genauso gut nun bei Milan etc pp spielen koennten. Ich sage ja auch nichts anderes als du und meine Fragestellung war aja uch wie ihr das in ein paar Jahren seht. Und wenn du sgast Bremen spielt in 4 Jahren nicht mehr konstant im int. Wettbewerb, nun ja 4 Jahre sind nun niocht so viel Zeit, dass man sagen koennte dass die heutigen Bremer viel besser sein werden als in 4 Jahren. + Multi-Zitat Zitieren
#9 28. November 2008 AW: Diese Woche war blamable fuer den deutschen Fußball !!! Welche Vereine waren denn so heiß auf Ibisevic, Obasi, Ba, Nilsson, Weis, Luiz Gustavo, Compper, Vorsah, Wellington und Beck? Ich habe davon nichts mitbekommen das sich Hoffenheim da gegen große Internationale Konkurrenzen beweisen musste. Einzig um Carlos Eduardo haben die Top Vereine gebuhlt, aber sonst um niemanden, oder ich habe was verpasst. Du schriebst in deinem Eröffnungspost, das du froh wärst wenn Hoffenheim nächstes Jahr international oder sogar Champions League spielt, ich hingegen denke das sie das in 2 - 4 Jahren werden, denn für die Königsklasse reicht der jetzige Kader nicht aus. Zudem will Hopp Hoffenheim nur solange unterstützen bis sie auf eigenen Beinen stehen, dh. bis sie sich in der Buli etabliert haben und eigene Einnahmequellen haben die die Kosten decken, schwarze Zahlen schreiben. Und in 4Jahren kann sich sehr viel tun, da kann ich zB. auf Stuttgart hinweisen. 06/07 wurden sie noch Meister, dann kam der Fall. Letzte Saison retteten sie sich noch auf einen Uefa Cup Platz und diese Saison dümpeln sie iwo im grauen Mittelfeld rum. + Multi-Zitat Zitieren