Azubi Lohn - Ausnutzung des Menschen?

Dieses Thema im Forum "Schule, Studium, Ausbildung" wurde erstellt von xonic, 24. Mai 2009 .

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  1. 24. Mai 2009
    Hallo,
    ich kann schon ziemlich gut Programmieren und habe nun halt eine Ausbildungstelle bekommen.
    Ich hatte mehre Unternehmen die mich haben wollten, habe dann aber bis auf 2
    allen abgesagt. Beim ersten Unternehmen hatte ich schon ein Praktika gemacht, weil der mir
    nicht glauben wollte, dass ich jenes usw schon kann. Der eine Azubi der schon seit Sept da war
    konnt grad ma HTML und Chef sagte mir dort, dass die Anfangen mit Bildersuche usw lol.

    Naja ich hab denen dann sowas wie Google Analythics programmiert und nachdem ich meinen
    Azubivertrag sah fühlte ich mich richtig verarscht. 450€ im ersten Lehrjahr. Lol omfg... ich sollte
    nach Ausbildungsbeginn Aufgaben des Chefs übernehmen damit der "sich um Marketing kümmern"
    kann.. jaja der hätt bestimmt ein "drauf" gemacht.

    Dann habe ich mich halt für Unt 2 entschieden wo ich die letzten paar Tage gearbeitet hatte.
    Dort habe ich nun auch einen Monat für 0€ gearbeitet bekomme ab nächsten Monat aber
    ~600€ bis zum 1. Aug wo dann die Ausbildung erst anfängt. In den letzten Tagen habe ich
    für das Unternehmen einen gerechneten Wert von 400-500€ erarbeitet und dies könnte zur
    Ausbildungszeit erst noch richtig in die Höhe gehen von ca. 800-2000€ da ich nun ja Eingearbeitet bin.

    Nun heißt es ja immer, dass Azubis immer wenig Lohn bekommen usw. und die Betriebe ja
    viele Kosten mit Azubis haben.

    Hierzu habe ich folgende Fragen:

    • Welche Kosten hat nun ein Unternehmen mit einem Azubi in meinem Bereich, bis auf ein Buch über ein Framework und einmalig Bildschirm und Rechner hatte das Unternehmen keine Kosten mit mir
    • Habe ich eine falsche Einstellung zum Lohn? Ich bin motiviert nach wie vor, weil es mir halt mehr Spaß macht, als an einem privaten Berufskolleg wo die Ausbildung zu therotisch war. Jedoch fühlt man sich iwi ausgenutzt.


    Danke :]
     
  2. 24. Mai 2009
    AW: Azubi Lohn - Ausnutzung des Menschen?

    Vll den Falschen Beruf gesucht :/

    Hättest dir vll ein Duales Studium suchen sollen, da verdienst du meist bereits im ersten Jahr 650 - 1200 Euro, je nachdem wo du arbeitest.

    Das Azubis ausgenutzt werden ist allgemein bekannt, musst schon riesiges Glück haben um eine Firma zu finden die das nicht tut.

    Die besten Karten dem aus dem Weg zu gehen ist das Abitur zu machen und eine Ausbildung zu machen welche nur für Abiturienten zugelassen ist.

    Ich hatte zb verschiedene Angebote für Duale Studiengänge aber hab mich schlussendlich für eine Stammhauslehre bei Siemens entschieden und verdiene im ersten Jahr bereits 800 Euro. (Industriekaufmann) Ich werde nicht fürs Kaffe kochen ausgenutzt und für die Theorie schickt Siemens alle aus dem Programm, auf ihre Kosten, nach München an eine Private Siemens Berufsschule!

    Von normalen Ausbildungen (die meine Kumpels machen) höre ich nicht so viel gutes.... Teilweiße durften die in den ersten 3 Probemonaten unbezahlte Überstunden schieben und der Chef hat "unauffällig" darauf hingewiesen das er sie ja in den ersten 3 Monaten grundlos entlassen kann. Und unbezahlte Praktika sind heute scheinbar eher die Regel als die Ausnahme Eine Freundin von mir sollte 1 Monat lang Probearbeiten und danach würden sie sich entscheiden. Sie hat zugesagt und der Arbeitgeber (ein Optiker) hat dieses Praktikum inzwischen auf 3 Monate ausgedehnt und lässt sich immer noch zappeln. Und das alles unbezahlt!!

    Alles in allem bin ich klar deiner Meinung, Praktikanten werden heute ausgenutzt von ihren Chefs. Besonders das Gehalt ist in den meisten Fällen ein Witz...
     
  3. 24. Mai 2009
    AW: Azubi Lohn - Ausnutzung des Menschen?

    du musst das anders sehen was für kosten entstehen wenn du zb etwas verkehrt machst oder du in der schule bist ,schule heisst zb ein tag weg jede woche

    so dann kommt ein bis zwei lehrgänge die dem chef kosten

    gut 400 euro ist wirklich wenig, 500 sollt einheitlich sein aber naja
     
  4. 24. Mai 2009
    AW: Azubi Lohn - Ausnutzung des Menschen?

    Azubi Lohn ist eh zu gering. Im ersten Lehrjahr, okay. Aber spätestens im dritten Lehrjahr ist man doch eigentlich schon ziemlich erfahren.

    Meine Staffelung ist auch nicht grade gut:

    400
    460
    560
    620

    Lerne Maschinenbau. Ich verdien zwar als Geselle gut, aber jetzt ist es für den Leistungsumfang eigentlich zu wenig. Aber vielleicht soll man sich auch erst an das "viele" Geld gewöhnen, da man vorher ja oft nur Taschengeld hatte.ö
     
  5. 24. Mai 2009
    AW: Azubi Lohn - Ausnutzung des Menschen?

    Ich mache auch grade eine Ausbildung als Anwendungsentwickler. Dort verdiene ich 627€ Brutto und bekomme pro 50€ dazu. Und das lässt sich nicht ändern da es von der IHK vorgegeben ist. Vil ist dein gehalt auch vorgegeben.
     
  6. 24. Mai 2009
    AW: Azubi Lohn - Ausnutzung des Menschen?

    mir geht da sogar noch schlechter, bin 2. lehrjahr un bekomm 325 (Informatikkaufmann)

    kommt eben ganz auf die firma drauf an wo du bist. bei manchen können sie gar nich mehr bezahlen....
     
  7. 24. Mai 2009
    AW: Azubi Lohn - Ausnutzung des Menschen?

    Der azubi lohn kommt auch von der grösse der firma .
    meine staffelung
    600
    700
    800 schon paar jahre her , jetzt ka
    Manche kriegen gar nix im Ersten LJ , sei froh das du nicht zu denen gehörst.

    Darfst dich nicht beschweren als azubi musst da manchmal halt mehr machen .
    Zieh dein ding durch und wenn du deine ausbilung beendet hast , kannst forderungen stellen.
    Als Azubi bist du nunmal der fisch, ich bin geselle und wenn ein Azubi zu mir eingeteillt wird lass ich ihn auch schwitzen.
     
  8. 24. Mai 2009
    AW: Azubi Lohn - Ausnutzung des Menschen?

    Hallo,
    Zugelassen ist mein Beruf auch für Fachoberschulreife-Leute hier sind es aber prozentual nur
    2% der Unternehmen, die nicht Abitur für diese Ausbildung zum Anwendungsentwickler verlangen.
    Ich habe die Stelle halt auch nur bekommen weil ich selbst schon große Sachen programmiert habe
    usw...

    Kaputt machen kann ich eig in dem Bereich nicht viel. Und wenn ich wirklich Misst baue, wass dann
    aber wohl nur mutwillig geht, wäre das Unternehmen von heute auf morgen pleite <- könnte
    aber Schadensersatz von mir fordern, wenn sich dann sicherlich rausstellt, dass es mutwillig war.

    Im Unternehmen wo ich jetzt ~600 im ersten bekomme und danach halt immer 50-70€ mehr
    steht außertariflich. Im anderen Unternehmen stand tariflich jedenfalls sagte er es... aber
    400€ Tss vor allem er wusste was ich für das Unternehmen machen könnte und wenn er
    nicht ganz blöd war hätte er sich ausgerechnet selbst wenn er mit 700€ gegeben hätte
    was er mit den Sachen die ich schreiben sollte fürn Geld gemacht hätte - pure Verachtung
    nenn ich das.
    Das der eine der da hier und da mal ne Tabelle mit HTML verändert hat nicht so viel rausholen
    kann verstehe ich ja, aber dann sollte er so fair sein und dies auch nach Leistung bezahlen...

    Eigtl. meines Wissens nach nicht die fertig ausgebildeten Leute verdien scho ordentlich.

    Was ich jetzt nicht bedacht habe war das mein jetziger Cheffe mir so Prüfungen bezahlen wollte
    da bin ich dann official Professional Engeneer von verschiedenen Sachen dafür bin ich momentan
    auch schon am lern....Kosten so pro Prüfung 200-600€
     
  9. 24. Mai 2009
    AW: Azubi Lohn - Ausnutzung des Menschen?

    Die allerallerallerallermeisten Azubi-Löhne richten sich nach den Tarifverträgen für Auszubildene der IHK und der Handwerkskammern.
     
  10. 24. Mai 2009
    AW: Azubi Lohn - Ausnutzung des Menschen?

    mich würd ma interessieren, wie du "ausgerechnet" hast, was du dem unternehmen gebracht hast....
    und außerdem: besteht dein unternehmen nur aus deinem chef und dir, oder is das was größeres?

    in so kleinen unternehmen ist es oft so, dass aufgrund hoher fix kosten der chef nicht in der lage ist, allzuviel mehr zu zahlen.

    aber wenn du grad von der schule kommst und kein abi gemacht hast, dann dürfteste ja recht jung sein und solang du nicht am hungertuch nagst, sollteste wohl mit deinem lohn zu frieden sein. keiner verdient ab dem ersten tag millionen.

    mfG
     
  11. 24. Mai 2009
    AW: Azubi Lohn - Ausnutzung des Menschen?

    ich habe kfz gelernt, und habe sehr wenig verdient netto:
    1. 350
    2. 380
    3. 420
    4. 450

    ich finde sowas recht unfähr, wenn ich bedenke, das dachdecker im hauptgewerbe im 3ten lehrjahr 900netto raus haben...
     
  12. 24. Mai 2009
    AW: Azubi Lohn - Ausnutzung des Menschen?

    die verträge sind nunmal von behörden wie der IHK usw...die sind also sozusagen alle im grossen und ganzen gleich für ein berufsbild.

    du hast ja selbst gesagt, dass der andere azubi noch recht wenig kann, warum sollte ihm der chef dann mehr zahlen als er kann? das du mehr kannst ist gut und schön für dich, aber darum hat dich sozusagen keiner gebeten ^^
    wenn du der meinung bist, dass du schon das meiste kannst, bilde dich selbst weiter und mach dich selbstständig.
     
  13. 24. Mai 2009
    AW: Azubi Lohn - Ausnutzung des Menschen?

    Wäre ne Möglichkeit, ich möchte jedoch erst etwas sicher in der Tasche haben, daher sage ich
    jetzt auch nicht oh mann bleib ich arbeitslos ist mir zu wenig, sondern habe auch einfach
    spontan zugesagt schon vor der Ausbildung zu arbeiten.

    Versteht man darunter Miete usw?

    Stimmt auch wieder, verarscht fühlt man sich trotzdem... ist ja eh nicht das Unternehmen wo ich
    jetzt bin.

    Also ich habe Kundenaufträge erledigt und von der Rechnung an den Kunden 50% meiner
    Leistung zu gesprochen. Nur 50%, obwohl ich alles gemacht habe daher, weil es ja Miete,
    Umsatzsteuer usw gibt.

    Im Unternehmen wo ich nur so wenig bekommen hätte:
    Chef + Azubi - Haus des Unternehmens = Haus des Chefs | Ausrüstung = billig (flackernder Bildschirm...)

    Unternhemen wo ich jetzt bin:
    ~9 Mitarbeiter 2 Teilzeit 3 Azubi + 1 Azubi der noch kommt.
     
  14. 24. Mai 2009
    AW: Azubi Lohn - Ausnutzung des Menschen?

    Sag mal wie groß ist dein unternehmen und wie viele mitarbeiter ?
    Nur weil du bissle mehr drauf hast wie vielleicht ein anderer , kannst du doch nicht mehr lohn als azubi erwarten.
    Ist zwar schön und gut das du schon soviel kannst aber wird wie schon gesagt nicht von dir zz verlangt.
     
  15. 24. Mai 2009
    AW: Azubi Lohn - Ausnutzung des Menschen?

    Erstmal meine Meinung,

    geb dich zufrieden was du bekommst..

    was meinst du wie es den Hartz4 empfängern geht?

    Ok, die sind Faul und tun nix..

    aber manche können nix dafür und müssen sich zufrieden geben mit dem was se haben!..


    Junge denkmal nach..du wirst zukunft haben, scheiß auf das Geld.


    Meine Meinung:

    Du kriegst mehr als ein Bäcker, bzw. Frisör also sei froh das DU nicht für mindestlohn arbeitest!


    Mfg
    Fanatico.
     
  16. 24. Mai 2009
    AW: Azubi Lohn - Ausnutzung des Menschen?

    Ich rede hier nicht nur von mir sondern allgemein dafür, dass es in den Medien immer
    heißt Unternehmen hätten so viele Kosten mit Azubis. Dabei sind Azubis zum Großteil
    doch richtige Geldbringer... Demnach wollte ich die Frage klären und besser erläutern,
    indem ich ein Beispiel von mir sagte, ob ich mit der Einstellung recht habe, dass
    Azubis ausgenutzt werden oder ich doch einiges übersehen habe, weshalb der Lohn
    gerechtfertigt wäre.
     
  17. 24. Mai 2009
    AW: Azubi Lohn - Ausnutzung des Menschen?


    Auszubildende heißt ja die sollen ja noch Lernen,

    deswegen wird dennen so wenig ausgezahlt weil se den Beruf ja noch ERLERNEN müssen!

    Verstehst du wie ichs meine?

    Und so war mein Text auch gemeint etc.

    Wenn du ausgelernt bist, erhälst du natürlich mehr ist ja klar, weil du AUSGELERNT bist und auch über den Beruf weist und was kannst!


    Mfg
    Fanatico.
     
  18. 24. Mai 2009
    AW: Azubi Lohn - Ausnutzung des Menschen?

    fix kosten sind kosten, die ein unternehmen hat, egal wieviel es produziert.
    und die hat dein chef, dass sind eben miete, ausrüstung, festangestelle wie azubis, denen er nicht einfach kündigen kann, in deinem fall wohl auch lizenzen für software und werbungskosten. und da er diese kosten eben nicht senken kann und die die nächsten jahre wird tragen müssen, egal was passiert, versucht er die von anfang an niedrig zu halten. er kann ja nicht in die zukunft schaun was passiert.
    da kanns auch sein, dass du ihm grade mehr bringst, aber wenn er mal keine aufträge hat, dann muss er dich trotzdem behalten.

    mfG
     
  19. 24. Mai 2009
    AW: Azubi Lohn - Ausnutzung des Menschen?

    moved -> Schule, Studium, Ausbildung
     
  20. 24. Mai 2009
    AW: Azubi Lohn - Ausnutzung des Menschen?

    In meiner Branche (Steuerberatung) gilt, ob dies auch für Azubis gilt ist fraglich, der Mitarbeiter muß das 3-fache seines Monatseinkommens erwirtschaften um rentabel zu sein...ziemlich stramm aber auch etwas nachvollziehbar, da der AG ja auch seine Anteile an der Sozialversicherung tragen muß, und wie schon von den Vorrednern erwähnt diverse Fixkosten hat.

    Nichts destotrotz ist sind 400 € sehr übel...kommt aber auch aufs Bundesland an, im Osten ist das nichts ungewöhnliches.

    Ich in BW habe :
    1. 700
    2. 750
    3. 800

    kann ich gut mit leben
     
  21. 24. Mai 2009
    AW: Azubi Lohn - Ausnutzung des Menschen?

    word das is bei den meisten kleineren unternehmen so. Bei größeren Konzernen ist das aber in der Regel nicht so. Die Ausbildungsvergütung liegt aber bei ner einfachen Ausbildung immer so bei ~500€ im ersten Jahr. Da musste schon viel glück haben um mehr zu bekommen.
     
  22. 24. Mai 2009
    AW: Azubi Lohn - Ausnutzung des Menschen?

    achja...das leidige thema...Ich bin Bäcker und verdiene Brutto 385 Euro... Netto sinds 305,xx...
    Naja ich arbeite in einer etwas größeren Bäckerei dort verdienen die Gesellen schon recht gut... ältere Gesellen die so 3-4 Jahre schon im Betrieb sind bekommen ca. 2 -2,2 netto raus!
    Naja aber ich denke trozdem, dass ich für das wenige Geld zuviel leisten muss schon allein von den arbeitszeiten her.... Son Verkäufer Azubi bei aldi bekommt das Doppelte... Aber naja das ist mein Traumjob also übersteh ich die zwei Jahre noch und werd dannach hoffentlich übernommen... dann mach ich mich irgendwann selbstständig im Ausland und verdien miir ne goldene nase ^^
     
  23. 24. Mai 2009
    AW: Azubi Lohn - Ausnutzung des Menschen?

    Die besten Ausbildungsplätze findest du halt grundsätzlich in den großen Konzernen und Unternehmen in Deutschland. Man braucht schon glück, dass man in ein kleines Unternehmen kommt, dass ein teilweise nicht ausnutzt und die Ausbildungsordnung auch durchzieht.

    Ich bin bei der Telekom und hab nun endlich eine richtig gute Ausbilderin, die sich voll für einen Interessiert, und auch so haben die Azb's nen sehr guten Draht zu ihr, wir machen zusammen Pause, ham zusammen auch so viel Spaß und können echt von Glück reden dass wir die bekommen haben.

    Ich mein ich wohn noch bei Hotel Mama, und verdien jetzt schon mit Zuschüssen und kürzlicher Gehaltserhöhung rund 800 Öcken im ersten. Das reicht dick für mich aus, ich kann mich jedenfalls nich beschweren.

    Überstunden gibts bei uns nicht und die Arbeitszeiten sind mehr als human Mo-Do v. 8-15 Uhr. Fr. bis 12:00 Uhr.

    Ich mein was will man mehr?^^ Ich hatte halt glück mit der Telekom.
     
  24. 24. Mai 2009
    AW: Azubi Lohn - Ausnutzung des Menschen?

    @ Valance
    Da kann man ja nur neidisch hinterhergaffen :]

    Ich arbeite von 8:30 - 17:30 (1 Stunde Pause)
     
  25. 24. Mai 2009
    AW: Azubi Lohn - Ausnutzung des Menschen?

    naja deshalb gibts halt ne Lehre ich glaub da fühlt sich jeder verarscht aber man kann eh nix dran ändern, dafür kannste sagen du bist noch azubi wenne ma was ine Arbeit verbockst und sowas kommt bei jedem azubi ma vor.
    Desweiteren muss der Betrieb auch die Berufsschule zahlen aber naja des nur am Rande.
    Desweiteren denke ich kannste forh sein zur zeit überhaupt was gefunden zu haben.
     
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