Leben gegen Geld: höhere Rente für Raucher und Übergewichtige

Fedja · 11. August 2009

Leben gegen Geld: höhere Rente für Raucher und Übergewichtige

Ungesund leben und eine höhere Rente kassieren? Was sich nach einem makaberen Scherz anhört, ist Realität. Aus Großbritannien, wo es derartige Policen schon seit den 90ern gibt, kommen sie jetzt auch vermehrt nach Deutschland.

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{img-src: http://finanzen.freenet.de/contentblob/830452/teaserImg847x565/skurile-police-belohnt-raucher-mit-geld.jpg}

Wer raucht kann seiner dadurch kürzeren Lebenserwartung vielleicht in naher Zukunft auch etwas Positives abgewinnen: Es gibt mehr Rente von der Versicherung. Das aus Großbritannien stammende Grundkonzept kommt nun auch mehr und mehr nach Deutschland. Die Grundidee hinter den verschiedenen Varianten:

Wer ungesund lebt und dadurch eine geringere Lebenserwartung hat, wird seine Versicherung auf natürliche Weise eher entlasten als gesunde Versicherte. Demzufolge kann man ihm auch mehr Rente zahlen – über einen kürzeren Zeitraum. In Deutschland wird diese Idee nun mehr und mehr umgesetzt, wobei sich bisher drei Varianten ausgebildet haben.

Strenge Einstufung nach Hausarztdiagnose

So berichtet Spiegel Online unter Berufung auf das Magazin DAS INVESTMENT über die liechtensteinische Lebensversicherung Quantum Leben. Die Rentenversicherung heißt "Individualpolice", sie gehört zur Gruppe der "Non-Standard-Annuities". Keine Standard-Berechnungen, sondern individuell berücksichtigte Lebenserwartungen, Risiken und daraus resultierende Rentenhöhen kennzeichnen eine "Individualpolice".

In Deutschland kann man diese Police über die Alternative Investments Deutschland (AID) abschließen. Die Rente wird dabei anhand einer Diagnose des Hausarztes festgelegt. "Auf Basis seines Berichts wird das verbindliche Angebot erstellt", so der AID-Geschäftsführer Rüdiger Vogel. Die Versicherung kann darüber hinaus bestimmte Tests verlangen, um sich sicher sein zu können, auch wirklich einen starken Raucher zu versichern. Bestimmte Nikotin-Tests geben Aufschluss darüber.

Als schwerer Raucher gilt hier nach Angaben von Spiegel Online, wer einen Zigarettenkonsum von mehr als 15 Zigaretten täglich vorweisen kann – mit entsprechenden Nikotinwerten versteht sich. Die Rente kann dann durchaus sehr viel höher ausfallen als bei gesunden Versicherten, bis zur doppelten Höhe.

Extra-Rente bei Krankheit

Eine andere Versicherungsvariante verzichtet auf solche Tests, denn sie greift nur dann, wenn eine Krankheit bereits sichtbar ist. Bei der Extra-Rente der Lebensversicherung von 1871 a.G. (LV 1871) wird drei Monate vor Rentenbeginn ein Gesundheitscheck durchgeführt. Bei entsprechend schlechter Diagnose mit zu erwartender kürzerer Lebenserwartung (durch Diabetes, Bluthochdruck, erlittenen Herzinfarkten, etc.) wird die Rente erhöht.

Diesen Tarif gibt es zwar bereits seit 1999, er wurde allerdings kein Erfolg, weil er als sofort beginnende Rente gegen Einmalzahlung konzipiert worden war. Die Versicherungsberater mussten ihre Kunden also explizit auf die Krankheiten ansprechen – was den Erfolg dieses Modells behinderte. Nun hat man die Extra-Rente in die Basis- und Riesterrente eingebaut, ohne Mehrbeitrag für die Versicherten. LV 1871 Vorstandsvorsitzender Karl Panzer: "Falls die Kunden in 20 oder 30 Jahren krank werden, erhalten sie bei uns auf Wunsch die Extra-Rente".

Spiegel Online nennt das Beispiel eines Herzpatienten, der bei der Lebensversicherung von 1871 eine Rente von 1.119 Euro erhält, normal wären 1.000 Euro. Der knapp 12-prozentige Aufschlag ergibt sich aus der Risikoanalyse des Patienten, der nach einem Herzinfarkt vor drei Jahren mehrere Bypässe gelegt bekam und nun immer noch über Brustschmerzen und Atemnot klagt. Seine Lebenserwartung verkürzt sich statistisch um zwei bis drei Jahre. In einem weiteren Beispiel erhält ein bereits pflegebedürftiger Alzheimer-Patient 1.340 Euro anstatt 1.000 Euro.

Mehr Geld bei Pflege vor Rentenbeginn

Als dritte Versicherungsvariante einer "Non-Standard-Annuity" Police wird die Pflegerentenoption der Provinzial Nordwest genannt. Wird der Versicherte vor Rentenbeginn zum Pflegefall, greift sie ein. Spiegel Online nennt eine Verdoppelung der Rentenhöhe bei einem 65-jährigen Mann in einem solchen Fall. "Die Pflegerentenoption ist kostenlos, weil sich die zusätzliche Rente durch die geringere Lebenserwartung der Pflegebedürftigen gegenfinanziert", so Vorstand Peter Hanus. "Damit bietet sie einen Schutz für Versicherte, die sich eine eigene Pflegefallabsicherung nicht leisten können."

Wenn man zu einem Pflegefall wird, dann erhält man eine Einstufung in drei Klassen, die von der Pflegeversicherung durchgeführt wird. Die Einstufung richtet sich nach dem Grad der noch selbständig erbringbaren Alltagstätigkeiten, beginnend bei Pflegestufe I. Diese Einstufung wird dem Versicherer vorgelegt und er legt die Höhe der Rente fest.

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Quelle: spiegel,freentet und co.

Ungewöhnliche Altersvorsorge: Rauchen für eine höhere Rente - SPIEGEL ONLINE

Findet ihr das gerechtvertigt ? ich mein eigentlich muss man im leben gesund leben ...

und jetzt bekommt man noch mehr geld wenn man raucht oder jeden tag nach mc´s rennt ?

das ist doch echt :thumbsdown:

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Hab es auch gestern schon in den nachrichten gehört ...

Grund war das gesunde länger an den Taschen der Rentenversicherungen hängen ... und die ungesund leben ... weniger deswegen ... (evtl so ne art hej leute geht euch umbringen, bekommt aber mehr rente >.<) ..

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Sn00pmasta · 11. August 2009

AW: Leben gegen Geld: höhere Rente für Raucher und Übergewichtige

In meinen Augen totaler Schwachsinn.

Ist ja nun ne eigene Entscheidung ob man sich mit dem "Risiko" Rauchen + Übergewicht einlässt.
Von daher Eigenverschulden.

Find ich schon annähernd lächerlich...

so far,
sn00p

absolute_ownz · 11. August 2009

AW: Leben gegen Geld: höhere Rente für Raucher und Übergewichtige

Sind die dumm=? Wiso sollten die mehr Rente bekommen? Dann verlieren sie ja Geld. Ich würde einfach schön Geld an denen verdienen und ihnen dann trotzdem nicht mehr Rente bezahlen. Was wollen die damit bezwecken? Naja vielleicht dass die armen Schweine die von der Wirtschaftskrise da betroffen sind und ihren Arbeitsplatz in der Bank verloren haben. Anfangen zu fressen und zu rauchen und somit die dortige Witschaft anzukurbeln!

Pommfritt · 11. August 2009

AW: Leben gegen Geld: höhere Rente für Raucher und Übergewichtige

Theoretisch ist das Gerecht.... aber praktisch totaler schwachsinn....
Man geht davon aus ein rauchender Mensch lebt 5 Jahre kürzer als der nichtrauchende und zahlt dem Raucher dann halt die 5 Jahre drauf^^ aber es gibt bestimmt auch raucher die 80-90-100 werden^^

Thrake7 · 11. August 2009

AW: Leben gegen Geld: höhere Rente für Raucher und Übergewichtige

hmmm... ich gehe häufig über rote Ampeln und riskiere somit überfahren zu werden.
Könnte ich dafür auch eine höhere Rente bekommen?

killer12321 · 11. August 2009

AW: Leben gegen Geld: höhere Rente für Raucher und Übergewichtige

LASST UNS ALLE RAUCHER UND FETT WERDENNNNNNNN!!!!!!!!!

Echt totaler Schwachsinn! Soll mir da noch jemand sagen, man kämpfe gegen den Tabakkonsum...

Wardriver · 11. August 2009

AW: Leben gegen Geld: höhere Rente für Raucher und Übergewichtige

Ich finds against-all völlig sinnVOLL.
Wenn raucher im Schnitt 5 Jahre früher sterben, warum sollten sie dann nicht mehr Geld bekommen ? Sie haben doch schnliesslich genauso in das Rentensystem eingezahlt, also sollen sie auch das wieder herraus bekommen, was der durchschnitt auch bekommen hat.

Was ist daran schlecht ? Das ist fairer als jetzt! Jemand zahlt 40 Jahre ein und stirbt mit 65 - hatte er kaum was von.
Jemand stirbt mit 100, hatte er mehr von.

Zudem ist das eine Versicherungs-Police und hat nicht´s mit der gesetzlichen Rente zutun!
Ich würde mich darüber freuen, wenn ich mit 65 weis - in 10 Jahren ist der Bart ab - die doppelte Rente bekommen würd! Für die Personen ist das doch viel nützlicher, nur die Verisicherungsgesellschaft macht dann eigendlich weniger Profit.

fL4shb4cK · 11. August 2009

AW: Leben gegen Geld: höhere Rente für Raucher und Übergewichtige

Tja, dann werd ich wohl als Renter wieder anfangen zu rauchen!

brb · 11. August 2009

AW: Leben gegen Geld: höhere Rente für Raucher und Übergewichtige

Wenn man Nichtrauchen und gesünder Leben als Strafe ansieht, kann man natürlich sauer sein darüber, auch wenn man im Gegenzug dafür länger und besser lebt

praktisch gesehen ist es aber nunmal so, dass diese auch stärker und länger die Rentenkassen belasten

klar, entbehrt nicht einer gewissen ironie

Dark_Tomek · 11. August 2009

AW: Leben gegen Geld: höhere Rente für Raucher und Übergewichtige

Totaler Blödsinn. Ich verstehe es, wenn man Familien fördert und mehr Kindergeld/Familiengeld verspricht, da wird was sinnvolles gefördert. Aber Rauchern mehr Geld zu geben? it. Dann könnte man das auch so sehen, dass Raucher "belohnt" werden und nichtraucher "bestraft" werden. Wo ist denn hier bitteschön der Sinn?

Naja egal. Ich warte nur noch bis wir Steuern für Luft,Leben,Pinkeln etc bezahlen. Und wir lassen uns das noch gefallen...

Jim Panse · 11. August 2009

AW: Leben gegen Geld: höhere Rente für Raucher und Übergewichtige

Naja, auf der anderen Seite kann man den Kassen ja auch ein nettes Schnippchen schlagen. Man nimmt etwas zu, raucht ein paar Kippen und lässt das dann wieder sein Was sich allerdings leichter schreibt als es ist, da ich selbst auch rauch...

Ansonsten... Manchmal fehlen einem einfach die richtigen Worte...

Greetz

Fuselmeister · 11. August 2009

AW: Leben gegen Geld: höhere Rente für Raucher und Übergewichtige

Die Leute sind doch selber schuld wenn sie ungesund leben und ohne ende rauchen bzw. futtern. Sie wissen doch um ihren Gesundheitlichen Nachteil, also müssen se die Konsequenz ertragen, dass se wahrscheinlich eher hops gehen und desshalb nich so viel Geld inner Rente rausbekommen als andere.
Dann wird man ja fast schon belohnt wenn man schlecht mit sich umspringt.

Betrügern würde auch Tür und Tor geöffnet. Man könnte sich ja kurz vor der Rente den Wanst vollschlagen, so dass der BMI knapp über 30 is (ich denke das wird dann als Grenze genommen) und danach wieder abnehmen und sich wieder gesund ernähren, aber schön weiter kassieren.

Winkham23 · 11. August 2009

AW: Leben gegen Geld: höhere Rente für Raucher und Übergewichtige

Finde ich richtig ungerecht. Immerhin hat man sich selbst zuzuschreiben ob man Raucht oder ob man "zuviel" Isst. Es gibt ja immer Leute die wirklich krank sind. Aber trotzdem ist sowas nicht der richtige Weg.

mfg

Stalker85 · 11. August 2009

AW: Leben gegen Geld: höhere Rente für Raucher und Übergewichtige

Schwachsinn bin selber Raucher und halte die ganze Geschichte für mumpitz. Man sollte nicht jemanden mehr Geld geben der freiwillig sich einem ungesunden Leben widmet.
Bei Krankheiten finde ich es eine gute Idee.

multilake · 11. August 2009

AW: Leben gegen Geld: höhere Rente für Raucher und Übergewichtige

Durch sowas animiert man die Menschen zum Rauchen.. Ist echt das letzte find ich. Klar dagegen und abgelehnt!

so far

b00tb0y · 11. August 2009

AW: Leben gegen Geld: höhere Rente für Raucher und Übergewichtige

Wieso nicht? Raucher und Fettleibige Leben kürzer, somit muss nicht solange gezahlt werden, somit hat die Versicherung auch einen höheren Gewinn.
Ich frag mich nur wie die auf die Idee kommen zu sagen "Sterbt früher, wir geben euch Geld dafür", vorallem weil Versicherungen doch eher dazu geneigt sind nichts zu zahlen.

Wenn man gegen die Überalterung bzw Überbevölkerung vorgehen will bräucht man eher ne Schweinegrippe die nur Alte und Kranke dahinrafft.

Oder zahlt die Tabakindustrie jetzt aus der letzten Preiserhöhung schon Schmiergelder an Versicherungsgesellschaften?

Cain71 · 11. August 2009

AW: Leben gegen Geld: höhere Rente für Raucher und Übergewichtige

cool , wenn ich ein fetter Raucher bin , der sich jeden Tag 600 microgramm LSD reinballert , krieg ich dann ne Megarente , weil ich vllt high ausm Fenster springen könnte?

Wohl eher nicht.:thumbsdown:

Thrake7 · 11. August 2009

AW: Leben gegen Geld: höhere Rente für Raucher und Übergewichtige

Raucher zahlen mehr in die Rentenkasse ein als Nichtraucher. Zurzeit werden raucher "bestraft" und nicht-raucher "belohnt".

Ice Cold · 11. August 2009

AW: Leben gegen Geld: höhere Rente für Raucher und Übergewichtige

ich find das vool dumm nur weil die Raucher sind griegen sie mehr das heiß doch nicht das Sie früher sterben als die nicht rauchen ( die Normalen ) ich find das ist nicht gerecht^^

AsAck · 11. August 2009

AW: Leben gegen Geld: höhere Rente für Raucher und Übergewichtige

nur mal als Beispiel. wenn einer in jungen Jahren viel säuft und raucht und der Arzt im nur noch ein paar Monate zu leben gibt und er deshalb in Frührente kommt, bekommt er eine hohe Rente, aber er kann unter Umständen auch noch 20 Jahre leben, wenn er sein Leben komplett umkrempelt.

sowas finde ich nicht gerecht, da es eine Belohnung fürs Rauchen und Saufen darstellt und er außerdem nicht mal soviel in die Rentenkasse eingezahlt hat wie andere.

sash · 11. August 2009

AW: Leben gegen Geld: höhere Rente für Raucher und Übergewichtige

Meinetwegen sollen die doch sowas anbieten, ist ja nicht ganz unlogisch. Wohlgemerkt handelt es sich ja hier um RentenVERSICHERUNGEN.

Bei der Staatlichen Rente wird so etwas mit Sicherheit nie passieren. Schließlich leben die Raucher vielleicht nicht so lang, aber wenn man sich überlegt, wieviele 1000-ende oder 100000-ende die Behandlung eines krebskranken (Lungenkrebs etc.) kostet, dann helfen das gesparte Rentengeld bzw. die Paar Euro, die an Tabaksteuer angefallen sind auch nicht viel weiter.

flosen · 12. August 2009

AW: Leben gegen Geld: höhere Rente für Raucher und Übergewichtige

Das ist absolut die dümmste Idee, die ich jemals gehört habe.
Wobei.. Raucher und Fette können gerne mehr Rente bekommen, sofern sie dann enorm erhöhte Krankenversichertenbeiträge zahlen. Ist doch auch gerecht? Ich leb gesund und die lassen sich auf Lungenkrebs/Arterienverstopfung behandeln... Dafür gibts dann mehr Rente haha. Ich mein wo kommen wir denn da noch hin? Belohnung fürs Schlechtleben statt Strafe? Auf den Taschen der Gesellschaft liegen und dann noch belohnt werden? Wenn die Leute, das, was ihnen zusteht, kürzer in Anspruch nehmen, dann ist es ihr Problem und nicht unsers.

Oxicore · 12. August 2009

AW: Leben gegen Geld: höhere Rente für Raucher und Übergewichtige

Schwachsinn!

Durch Rauchen und Übergewicht erhöht man das Risiko zu erkranken, was den Staat somit genau so viel Geld (ggf noch mehr) kostet.

PetersiliE · 12. August 2009

AW: Leben gegen Geld: höhere Rente für Raucher und Übergewichtige

Ganz genau meine Meinung! Das würde wieder eine bestimmte gesellschaftsgruppe bevorteiligen und das finde ich einfach nicht richtig!! Wenn man gesund Lebt und weniger Rente bekommt ist das doch irgendwie dubios?!
Das wird hoffentlich NIE im Leben durchgesetzt!

mfg

Peter

Parader · 12. August 2009

AW: Leben gegen Geld: höhere Rente für Raucher und Übergewichtige

Das passt ja mal gar nicht! ich war bis jetzt der meinung, dass raucher gerade im gesundheitssystem verpönt sind und somit teilweise mehr bezahlen müssen.

Aber das ihnen die statistisch weniger zur verfügung stehenden jahre ausgerechnet und draufgezahlt werden hab ich noch nie gehört.

selbst wenn sich die masche etabliert glaube ich, dass die gesunden menschen immer weniger kosten werden. die belastung durch krankenkassenkosten wenn dinge wie lungenprobleme oder leberprobleme(bei den übergewichtigen) auftritt, sind immernoch höher als bei gesünder lebenden menschen.

btw.: mir fällt grade ein, dass ich mal gehört hab, das selbst die privat versicherung für beamte dem staat weniger kostet als wenn diese alle bei der normalen kasse versichert werden. klingt komisch aber diese kosten hätte man schon längst ausgemerzt!

lg Parader

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