Lobbyismus

Dieses Thema im Forum "Politik, Umwelt, Gesellschaft" wurde erstellt von absolute_ownz, 13. August 2009 .

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  1. 13. August 2009
    Lobbyisten sind die wahren Gesetzgeber!​

    Und schon wieder kommt es vor das ein Minister einen Gesetzesentwurf von einer Alwaltskanzlei ausgearbeitet ließ.

    Quelle: www.forium.de

    Man kriegt es eigentlich nicht so mit wie viel Einfluss auf unsere Politik die lobbyisten ausüben und wieviel Gesetze einfach nur von irgendwelchen Vorschlägen die Unternehmen eingereicht haben zitiert wird und das auch druntersteht. Im PoWi-Unterricht hat unser Lehrer mal ein schönes Beispielgesetz gezeigt indem es um Energierecht ging und da stand doch im Ernst drunter "wortwörtlich übernommen von Eon ..... " da ist mir erstmal Bewusst gewrden wie häufig sowas gemacht wird (leider hab ich das beispiel grad eben nicht gefunden war wirklich zu schön und fast ne Lizenz zum Gelddrucken). Aber es ist doch auch vollkommen logisch zum Beispiel wird sich unser jetziger Wirtschaftsminister doch nach seiner Amtszeit schön einen Job in einem Aufsichtsrat eines Wirtschaftskonzerns sichern und für die dann vielleicht unter anderem Lobbyarbeit betreiben um später dann wieder in die Politik zurückzukehren. Und dann kann man sich eigentlich über gar nichtsmehr wundern wrde ich sagen. Aber ich glaube auch nicht , dass man so richtig viel gegen die Beinflussung durch Lobbyisten machen, denn Politiker werden eigentlich immer auch von ihren eigenen Interessen die dann irgendwann äquivalent zu den Interessen bestimmter Leute werden beinflusst und das wird sich nie ändern solange die Politik nicht von Robotern und Computern übernommen wird.

    Also was denkt ihr über den Lobbyismus ? Seht ihr in dieser Richtung bedarf einer strengeren Regulierung? Und kann man überhaupt etwas machen?
     
  2. 13. August 2009
    AW: Lobbyismus

    Wenn ich zum Anwalt gehe, haben die anderen Klienten dann auch Einfluss auf meine Beratung?
    Was für ein Blödsinn.

    Wenn EON tatsächlich die Macht hätte Gesetze zu schreiben, dann würde so ein Schwachsinniger Ergus wie das EEG niemals dabei rauskommen.

    Findet wie im Altagsleben statt, ist aber nicht als negativ zu werten. Die Ministerien haben von vielen Dingen eben null ahnung (wie auch?) und Beratungleistungen aus der Wirschaft ist gefragt. Gefährlicher finde ich es wenn ideologie (ala Grün) it ins Spiel kommt und weltfremde, linksgrüne Lehrer die Gesetze schreiben.
     
  3. 13. August 2009
    AW: Lobbyismus

    Ergänzung:
    Lobbyisten regieren mit [Kurzfilm]

    Extrem schwer zu bekämpfen, da wirtschaftl. Macht = politische Macht und Kapitalismus = extreme Ungleichheit.
     
  4. 13. August 2009
    AW: Lobbyismus

    Omg les mal richtig die Klienten dieser Anwaltskanzlei nehmen wir als Beispiel Vattenfall hätte indirekt Einfluss auf das Gesetz nehmen können, da die Kanzlei indirekt von ihnen lebt und es sich somit für diese gelohnt hätte das gesetz zu Gunsten des Klienten zu formulieren und zu gestalten.

    Also ganz ehrlich wenn ich das höre hört sich das für mich an als ob du null Ahnung von dem hättest von dem du sprichst bitte informier dich das nächste mal vorher und begründe mal warum die Grünen Ideologen sind oO?

    Wiso ist die Beeinflussung unserer Gesetze durch Lobbyisten nicht negativ ? Also zum Beispiel die Energieversorgung in Deutschland: Du lebst meinetwegen in Berlin und möchtest gerne zu einem andern energieversorger wechseln der meinetwegen billiger ist und mehr für die Umwelt tut aber da vorher der ansässige konzern seine lobbyarbeit gut gemacht hat steht im Gesetz dass alle die da und da leben bei diesem Versoger ihren Strom beziehen müssen. Würdest du sowas als "nicht negativ" empfinden? Es geht schließlich um unsere Rechte, Freiheit und um unser Geld. Aber bitte. ( fiktives Gesetz gibts natürlich nicht aber ähnliche Tricke die durch Lobbyarbeit erreicht wurden)

    Du bist naiv und hast glaub ich das noch nicht verstanden... Natürlich haben die eine gewisse Macht die Gesetze mit zu gestalten , weil ja viele Politiker in deren Personalräten sitzen und später dort schon einen Arbeitplatz sicher haben im Aufsichtsrat. Leider kann ich dir das im Internet schlecht beweisen aber wenn die Schule losgeht bring ich dir das gesetz ich versprech es dir.
     
  5. 13. August 2009
    AW: Lobbyismus

    Das wäre hochgradig illegal und würde die Anwälte in den Knast bringen.

    AKWs abschalten, EEG Milliardenversdchwendung, Waldsterben, Emissionshandel,.... alles wird durch die rosarote Brille von studierten Künstlern, Sozialpädagogen und Lehrern gesehen.

    Ein derartiges Gesetz gibt es nicht.

    Hälst du Organisationen wie BUND, Greenpiss, VdK, Verdi, DGB, Verband der Solarwirschaft... eigentlich auch für Lobbyisten? Oder sind diese außen vor weil sie linksgrün sind?
     
  6. 13. August 2009
    AW: Lobbyismus

    Ich find das is ne Katastrophe! Wenn das noch weiter ausartet machen bald nicht mer die Politiker die Gesetze in Deutschland, sondern die großen Konzerne.
    Wenn ein Politiker sein Gesetzentwurf in eine Rechtsabteilung gibt um den zu kontrollieren is das ja ganz gut, aber für sowas sollte dann der Bundestag ne einge Rechtsabteilung haben.
     
  7. 13. August 2009
    AW: Lobbyismus

    wa fiktiv und ne Beispiel....

    Natürlich sie versuchen sich auch für ihre Interessen einzusetzen und die Politik in die Richtung zu beeinflussen und denkst du die Leute die dort arbeiten sind selbstlos? tzzz obwohl sie vielleicht für eine Gute Sache stehen hast du in letzter zeit al die Skandale mitbekommen die es in den Organisationen gab und gibt , dass hat mehr mit persönlicher Interessenwahrung und Geld beschaffung zu tun als mit allem anderen

    genau das ist der knackpunkt mein Freund normal müsste sowas illegal sein ist es aber nicht , es geschiet öfters als du glaubst in was für einer naiven Welt lebst du bitte ? auch Politiker haben ihre eigenen Interessen und sind sozusagen eigentlich korrupt das ist eigentlich Korruption im großen Stil was hier und in allen anderen Ländern auch betrieben wird unsere Welt funktioniert nunmal so das fast alle das beste für sich oder Freunde/ Famili rausschlagen möchten und deshalb will man ja jetzt versuchen was dagegen zu tuen so wie es dort oben zitiert steht und jetzt ist meine Frage Ist das möglich? Findet ihr das ok und muss überhaupt was getan werden ?

    ja normal schon aber die Sache ist , dass es gar nicht im Interesse der politiker ist etwas dagegen zu tun , denn sie profitieren ja davon . (aber sowas wollt ich hören bw haste)
     
  8. 13. August 2009
    AW: Lobbyismus

    An dem Beispiel des TS erkenne ich keinen Lobbyismus.
    Dies kann man nur als Verschwendung von Steuergeldern begreifen.

    An sich ist Lobbyismus etwas sehr sinnvolles. Wer würde sich sonst so intensiv mit den jeweiligen INteressen auseinandersetzen.
    Niemand.
    Nur muss der Lobbyismus auch klar gekennzeichnet sein. Dort liegt ein großes Problem.

    Auch halte ich es für sehr bedenklich, dass Mitarbeiter von Firmen in den verschiedenen Ministerien arbeiten und Gesetzestexte verfassen.
    EON ist da nur ein Beispiel.
    Ein Gesetz zum Frankfurter Flughafen wurde von einem Fraport Mitarbeiter im Verkehrsministerium geschrieben.
    usw.
    Die Beispiele sind endlos.
     
  9. 13. August 2009
    AW: Lobbyismus

    Es braucht nur einen einzigen unzufridenen Mitarbeiter der Kanzlei der zu den Cops rennt, dann sitzen alle Chefs im Knast. Das risiko geht keiner ein. Die Vorstände des Konzerns sowieso nicht, schließlich ist es nicht ihr Unternehmen.

    Aber nur wenn jemand im Minsisterium in der Lage gewesen wäre das Gesetz zu schreiben.
     
  10. 13. August 2009
    AW: Lobbyismus

    Wie ich sehe, hast du soeben tatsächlich auf einem angeblich gebildeten Niveau dein grauenvoll dilletantisch undifferenziertes wahres Selbst zur schau gestellt.

    Was sich heutzutage alles Hochschulabsolvent schimpfen darf ist wirklich der Untergang der Menschheit.

    ALLES WIRD DURCH DIE ROSAROTE BRILLE VON STUDIERTEN KÜNSTLERN; SOZIALPÄDAGOGEN UND LEHRERN GESEHEN!

    Diesen Satz muss man sich mal durchlesen. Da könnte man genausogut schreiben: ALLE AUSLÄNDER SIND ! ALLE HARTZ IV EMPFÄNGER SIND FAUL! ALLE REICHEN SIND AUSBEUTER! ALLE BEHINDERTEN SIND SELBST SCHULD DASS SIE BEHINDERT SIND! ALLE JUDEN MÜSSEN VERGAST WERDEN!

    Im Bildungssystem muss wirklich einiges passieren, damit man selbst auf der Hochschule nicht nur stumpf zu einem Fachidioten herangeschustert wird, der jedoch vom Weltgeschen absolut KEINE AHNUNG hat und irgendwelche Stammtischparolen von sich gibt. Das hat meines Erachtens NICHTS mit Bildung zu tun, wenn man vor besagter noch immer vorurteilsbehaftet und undifferenziert populistisch durchs Leben watschelt mit erhobemen Kopf über ALLES ANDERE DA UNTEN lästert und sich für den ALLERTOLLSTEN GEBILDETSTEN UND NIVEAUVOLLSTEN SOWIE WERTVOLLSTEN MENSCHEN ansieht, nur weil man seinen Hochschulabschluss in der Tasche hat.
    Ein WITZ sind solche Menschen. Einfach nur ein Witz! Aber im Grunde wissen es solche Leute schon selbst, sie sind nur hart nach außen. Im Innern ist jeder Mensch eben doch nur ein Mensch!!!!


    Greetingz

    Timo
     
  11. 14. August 2009
    AW: Lobbyismus


    Bla Bla Bla. Schau dir einfach mal an wie viele Selbständige di Grünen Wählen. die kannst du an einer Hand abzählen.

    Was laberst du hier von einem Hochschulabschluß Herr Marx? Was hat das mit dem Thema zu tun? Bildung nützt nichts mehr wenn Ideologie ins Spiel kommt und die Rosarote Brille aufgesetzt wird.
     
  12. 14. August 2009
    AW: Lobbyismus

    Anscheinend keine Widerworte gefunden, die dich entlasten würden.
    Und wenn ich direkt als Antwort wieder dieses diffamierende Vokabular sehen, scheint es mir doch eindeutig, dass man das erwartet hohe Gespräch, welches aufgrund der formalen Bildung auf einem eigentlich sehr hohen Niveau liegen müsste, leider nicht weiterführen kann, da es nicht den Vorstellungen des Gegenübers entspricht.
    Aber so ist es nunmal in unserem System, (um mal mit deinen Worten und auf deinem Niveau zu argumentieren) Herr Hayek!


    Abschlusskommentar:
    Da ist die Enttäuschung groß. Das erwartet niveauvolle Gespräch blieb aus. Die Segel werden gesetzt und es wir weiter Aausschau gehalten nach einer Person der gehaltvollen Rhetorik.

    Greetingz

    Timo
     
  13. 14. August 2009
    AW: Lobbyismus

    Was für ein niveauvolles Gespräch nach dieser Hetze von dir in Großbuchstaben?
     
  14. 14. August 2009
    AW: Lobbyismus

    Also wenn das noch nicht Pflicht ist, dann aber mal ganz schnell. Auch in Ministerien sitzen Experten. Klar holen die sich Infos von Firmen, Organisationen etc.. Und klar ist auch, dass bei den Gesetzesentwürfen in den Ministerien die meiste Lobbyarbeit stattfindet, was ich auch nicht so schlimm finde, solange es halt die Leute in den Ministerien gibt, die abwägen und dann entscheiden. Dass ein Gesetz einer externen Quelle ohne Überprüfung durch das Ministerium durchgewunken wird, sollte meiner Meinung nach nicht sein.

    Und übrigends: Greenpeace, Verdi etc. sind auch alle Lobbyisten. Jeder der Einfluss auf die Gesetzgebung hat (mal abgesehen von den instituierten Akteuren) ist ein Lobbyist. Ich schätze einfach mal, dass Lobbyarbeit um die 80% eines Gesetzes ausmachen. Die Idee kommt vllt noch vom Ministerium und dann gehts schon los mit dem beeinflussen.
     
  15. 14. August 2009
    AW: Lobbyismus

    selbst da sprichst du dem minister schon zu viel kompetenz zu.
    bei den meisten gesetzen geht doch dem entwurf eine längere diskussion in öffentlichkeit und medien voraus. das ist auch nix anderes als lobbyismus.

    ot: ich kann das verhalten von guttenberg nicht verstehen: der hat top leute in seinem ministerium, die genau dafür da sind. wofür werden die bezahlt? dass das gesetz von einer externen kanzlei ausgearbeitet wird ist doch vollkommen hirnrissig

    lobbyismus lässt sich nicht vermeiden und der einfluss von veschiedenen gruppen ist auch wichtig für die meinungsvielfalt. aber wir wählen eben die politiker dafür, diese meinungen unbefangen zu filtern. d.h. spätestens beim politiker muss der lobbyismus aufhören, dann ist alles davor kein problem
     
  16. 14. August 2009
    AW: Lobbyismus

    Natürlich brauchen wir strengere Gesetze.

    Ich habe es schon so oft gesagt, man muss alle Einkünfte von Politikern öffentlich machen damit man weiß wer bei welcher Firma im Aufsichtsrat sitzt oder sonst irgendwie Rubel zugerollt bekommt.

    Einfach alle Geldeingänge auf Konten von Politikern registrieren lassen, aber die schaffen ihr Geld sicherlich auch in die Steuerparadise...

    Es ist nunmal so das leider die Lobbys stark sind die viel Geld haben, deshalb hat, um das Beispiel von doomhsf einzubeziehen, Greenpeace keine Chance gegen die Energieriesen.
     
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