#1 8. September 2009 Fiktion oder leider bittere Realität? Was denkt ihr, was könnte man tun um den kommerzwahnsinn in deutschen Stadien zu stoppen? Ich werde mich erst sobald eine disskussion entsteht dazu äussern. + Multi-Zitat Zitieren
#2 8. September 2009 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017 aW: Fussballvisionen: 2015 yeaj bedankt! Naja, ich denke mal sowohl als auch. Es werden sich immer mehr Sponsoren einkaufen in die Liga, wie es schon bei den Unterligen teilweise passiert. auch das mit den Stadion Namen usw ist ja bereits gang und gebe. Doch ich denke nicht, das es so extrem krass wird. aber wie ich HIER schonmal sagte. 1. Liga: - FC Bayern München - SV Werder Bremen - Hamburger SV - Schalke 04 - Bayer 04 Leverkusen - VfB Stuttgart - Ballfreunde Hintertupfingen - Rasenballsport Leipzig - Ball-Kickers Unterhachingen - 1899 Hoffenheim - 2009 Rodenkirchen - 1. FC addidas - Wir-Habens-Ja Wilhelmshaven - 2. FC addidas - Puma Tigers - Diegos Dulliverein - Ballerbude Bremen - Einfallslos SC 09 + Multi-Zitat Zitieren
#3 8. September 2009 AW: Fussballvisionen: 2015 gegen den kommerz lässt sich leider absolut nichts tun. das einzige,was wir tun können,ist weiter zusammen zu stehn und für unsere fankultur zu kämpfen.-never surrender. + Multi-Zitat Zitieren
#4 8. September 2009 AW: Fussballvisionen: 2015 Aber wie soll dieser Kampf aussehen? Ein geschlossenes Kampfer aller Fans ist meiner Meinung nach unmöglich. Nicht nur zB das ich niemals mit Saarbrücken oder Mannheimern (oder Frankfurtern ) mich zusammen in den Block stellen würde, oder gemeinsame Transpaente basteln gibt es einfach ZUVIELE unterschiedliche Fankulturen... Die ultras, die Kutten, Allesfahrer, Trikotler, Familienblock-sitzer, Sitzplatzdauerkarte usw, man erreicht einfach nicht alle, ohne das der Verein selbst Hilfe beisteuert (was wohl nie ein Profi Verein tun wird, da er sich damit selbst zwecks sponsoren ins Knie schiest) Die einzigen die im moment diesen Kampf antreten sind im Prinzip Ultras, die mit wenig Mühe aber großem Erfolg von Medien und anderen Fans als Buhmänner dargestellt werden... :thumbsdown: + Multi-Zitat Zitieren
#5 8. September 2009 AW: Fussballvisionen: 2015 Wenn das jemals so wird, wird sich bis dahin jeder vom Fußball abgekehrt haben. Wenn in den Stadien wirklich nur noch 400 Leute anzutreffen sind, ist das aber auch nichts für die Industrie, daher denke ich nicht, dass das überhaupt jemals wahr werden kann. Ich seh das ganze noch nicht so eng, da es sich zumindest in Deutschland noch in Grenzen hält. Wenn das ganze eskaliert wie in England und Spanien, muss spätestens gehandelt werden. Das ist wirklich nicht mehr schön. Das ist bestimmt auch eine riesige Finanz- und Kreditblase, die irgendwann platzt. ^^ + Multi-Zitat Zitieren
#6 8. September 2009 AW: Fussballvisionen: 2015 Glaube auch nicht dases jemals so schlimm kommt. Klar hat sich der fußball in den letzten jahrzehnten extrem entwickelt, nicht nur sportlich sondern natürlich auch wirtschaftlich, was aber auch nich verwunderlich ist bei der weltsportart(ich bin jetzt mal so frei und behaupte das). Aber wenn man bedenkt das wir zurzeit wieder eine finanzkrise haben, glaube ich auch das die großen unternehmen nichtmehr so mit geld um sich schmeissen und in den sport investiern, und wenn wirklich gehaltsgrenzen und änderungen der wie die einführung einer europaweiten 50+1 regel gibt, was ja in den letzten jahren immer vehementer gefordert wurde, sich der fußball nie in eine solche richtung entwickeln wird. Ich würde auch nicht groß was an meinem einstellung zum fußball ändern. Man muss einfach hoffen das die konzepte wie zum beispiel von RB leipzig sang und klanglos scheitern und den bach runtergehen weil mit ausbleibendem erfolg und abgang der spieler diese vereine auch wieder im nichts verschwinden werden/sollten. Ja zu gesunden, wirtschaftenden vereinen. Nein zu neureichen geldvereinen. + Multi-Zitat Zitieren
#7 8. September 2009 AW: Fussballvisionen: 2015 Die ganze Sache ist ein sehr schwieriges Problem. Wenn du dafür sorgst, dass Sponsoring bei deinem Verein nicht ankommt, dann wird halt ein anderer unterstützt, der dann mehr geld hat. wozu das führt wissen wir alle. Vllt kann man Sponsoreinnahmen bis zu nem Gewissen Betrag sperren. Das ist dann aber auch nicht ganz gerecht, weil Bayern ne andere Adresse ist als Cottbus. Was zum Beispiel total heftig in meinen Augen ist, dass die Fankurve bei Koblenz jetzt Krombacherkurve heisst. + Multi-Zitat Zitieren
#8 9. September 2009 AW: Fussballvisionen: 2015 spätestens seit dem die bayern die ,,Allianz Arena" gebaut haben glaube ich auch das es von jahr zu jahr schlimmer wird...ich hätte immer gedacht bayern ist als einzige mannschafft nicht so billig zu erwerben..aber siehe da...was auch heftig ist in spanien gibts mannschaften die sponsoren namen auf ihren shorts hinten tragen...das wär für mich als sportler das allerlezte wenn ich selbst auf meiner hose am hintern für jmd werben müsste....zwar nicht so extrem wie du es hier gepostet hast aber es ist schon traurig wie sich die dinge entwickeln bald kommt noch werbung auf den trikots der nationalmannschafft dann is endgültig schluss... + Multi-Zitat Zitieren
#9 9. September 2009 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017 AW: Fussballvisionen: 2015 wie ich hier gefeiert habe bei uns rufen die "möchtegern ultras" aus block 8/9 aber immer "schiri du *****loch" aber das ist ne andere sache. 2015 wird es sicherlich noch nicht so krass sein. denke nicht, dass sich in den nächsten 6 jahren so krass was ändert. aber für die zukunft sehe ich schon schwarz, wenn es so weitergeht mit dem kommerz. aber auch die repressalien gegen fans und das total übertriebene polizeiaufgebot, gerade bei auswärtsfahrten ist total ungerechtfertigt. das wird in den laufenden jahren noch schlimmer werden. {img-src: //suptras.de/bilder/kunterbunt/os_demo.jpg} edit: OMG hast es von ultras.ws "geklaut" + Multi-Zitat Zitieren
#10 9. September 2009 AW: Fussballvisionen: 2015 Sehr geiler Artikel. Und wie wahr er doch ist. Aber gegen den Kommerz kann man leider nicht viel unternehmen. Das nächste was bald kommen wird, ist der Wegfall von Stehkurven, da bin ich mir relativ sicher... + Multi-Zitat Zitieren
#11 9. September 2009 AW: Fussballvisionen: 2015 So krass wird es 2015 noch nicht aussehen. Früher oder später aber schon, wenn sich nicht bald etwas ändert. Und damit meine ich nicht, dass die 50+1 Regel fällt. Dies würde den Prozess noch unheimlich beschleunigen, da es das ganze für Investoren wie Red Bull vereinfacht. Nicht jeder würde derzeit so einen Aufwand betreiben. + Multi-Zitat Zitieren
#12 9. September 2009 AW: Fussballvisionen: 2015 das war auch nicht ,was ich gemeint habe. ist schon klar,dass ma niemals alle fans dazu bekommt,zusammen zu kämpfen. würde ich,genau wie du,auch nicht wollen. irgendwo muss halt jede fanszene alleine kämpfen,bzw. die,ich nenn es mal ,allianzen. finde solche freunschaftenn zwischen fanszenen extrem sinnvoll,vor allem wenn sich größere und kleinere zusammentun. es kommt auch auf das zusammenarbeiten von ultras und restlicher szene an.bei uns in ffm läuft das meiner meinung recht gut,gibt fanszenen,in denen es deutlich gespaltener abgeht. (siehe hsv mit poptown und cfhh z.b) gegen die medien lässt sich leider überhaupt nichts machen. lügen und sensationsgeile berichte wo man hinschaut,und das volk glaubt es. das einzige was mir dazu einfällt ist: -no one likes us,we don´t care- :] + Multi-Zitat Zitieren
#13 9. September 2009 AW: Fussballvisionen: 2015 was soll der scheiß?die definieren sich gar nicht als ultras, ist halt ein kuttenblock, ich halte auch nicht viel von denen hab aber trotzdem einen gewissen respekt!dieses rumgelabber spaltet erst die szene, also spars dir japper! btt: ich denke der text zeigt ein ziel auf, und der weg zu diesem ziel wird still und heimlich mit großen schritten zurückgelegt! + Multi-Zitat Zitieren
#14 9. September 2009 AW: Fussballvisionen: 2015 Geklaut? Ich hab das Copyright doch sogar extra dick markiert... + Multi-Zitat Zitieren
#15 9. September 2009 AW: Fussballvisionen: 2015 Es wird defnitiv nicht so kommen. Es wird unter dem DFB und der DFL sowas wie Namensumbennungen nicht geben, wie es in Österreich lange gängige Praxis war und nun langsam zurückgeht. Viele große Ligen lassen eine extreme Kommerzialisierung nicht zu. Das geschieht schon mit Stadionwerbung, Namensvergabe vom Stadion und der Liga. Und halt die Trikotwerbung. Eintracht Braunschweig und Arminia Hannover haben z.B. in Niedersachsen öfters versucht Hosenwerbung zu starten. Sowohl der NFV als auch der DFB sprechen sich KLAR dagegen aus. Merkt man ja an "RB" Leipzig, die massive Probleme in der Akzeptanz, sowohl als auch mit dem derzeitigen Logo, dem der DFB ein Strich durch die Rechnung macht. Ich denke RedBull wird sich das nicht mehr lange mit ansehen. So ein direktes Sponsoring wie bei RBL ist eh nicht zu akzeptieren. Ich denke RedBull wird sich dort abnabeln und bei einem großen Verein Hauptsponsor werden und so auch gut Werbung fürs Unternehmen machen wird. Negativbeispiel zur Zeit ist halt ein bisschen Hoffenheim, aber man sieht: Oben mithalten können sie nicht wirklich, keine sportliche Kompetenz dort. Mit deren Geld würden Profis wie Hoeneß, Allofs oder auch Magath sehr viel mehr machen. Keine Angst: Auch 2015 wird das Topspiel Bayern gegen Werder heißen und die Bundesligavereine werden alle ihre normalen Namen haben. Und ja: Die 50+1 Regel wird auch nicht gekittet, die Bundesliga ist das Nonplusultra in der finanziellen Sicherheit in Europa. Wir sind Vorbild und 2015 werden die deutschen Vereine wieder RICHTIG mitmischen. Glaubt mir. Die Bundesliga ist im Vormarsch. @Pattich: Ich will nicht pauschalisieren, aber dir als Hansa-Fan müsste bewusst sein, dass sich sehr viele Fans von euch in fremden Städten sehr oft daneben benehmen. Und da wunderst du dich, dass es ein "übermäßiges Polizeiaufkommen" gibt? Wenn es das nicht geben würde, würde es noch mehr Chaos geben, dat glaub man. Fußball ist nicht nur ein Ultra/Alles-Fahrer Erlebnis, sondern auch was für Familien. Ich glaub ein Rostocker Familienvater kann nicht sorglos mit seinem Kind zum Auswärtsspiel nach St. Pauli fahren. Bei den Repressalien kann ich nur zustimmen, aber das liegt nicht daran, dass man Fußball Fan ist. Meistens sind diese Bereitschaftspolizisten neu und jung und müssen am Anfang ihrer Polizeikarriere so etwas durchgehen. Ich kenne einen der das machen muss und er sagt einige Kollegen und manchmal auch er, haben einfach Spaß an sowas. Er ist ausgerüstet, er sitzt am längeren Hebel, da kann er mal die Frustration am Wochenende loswerden. Das gibts beim Fußball, das gibts bei Demos von Links und Rechts und natürlich auch bei den beliebten Krawallen. + Multi-Zitat Zitieren
#16 10. September 2009 AW: Fussballvisionen: 2015 mhhh, wenn ich mir block 8/9 angucke, dann trifft das schon ein wenig zu... ich habe mich neulich mit einem vom "new support" in der straßenbahn unterhalten und er dachte schon, dass er ein ganz großer ist. klar spaltet es die szene und das will ja keiner, aber verbringe mal ein heimspiel in diesem block. ich glaub, dann verstehst du mich schon. btt: vllt fällt die 50+1 ja schon in den nächsten jahren, wenn herr hoeneß weiter so rumweint. wenn münchen dann noch in der gruppenphase der CL rausfliegt, dann ist hier wieder ordentlich was los + Multi-Zitat Zitieren
#17 10. September 2009 AW: Fussballvisionen: 2015 2 oder 3 pfeifen gibts immer!aber keien gruppe hat sich bis jetzt als ultra bezeichnet!und es gehört mehr dazu als nen vorsänger und ne beschreibung von wiki!und wenn ich mir im 27 einige nebenleute ansehe denken die auch si sind die großen mit zipper gürteltasche sonnenbrille und jogger!aber die gleichen ****** sind in berlin ins stadion!sowas kotzt mich viel mehr, schön zu uns in raum rennen shirts holen und dann sonen dreck verzapfen! + Multi-Zitat Zitieren
#18 12. September 2009 AW: Fussballvisionen: 2015 Die Chancen stehen leider gut, dass es in wenigen Jahren so aussehen wird. Die Fans werden Kunden, die Spieler zu Werbeplakaten und die Blocks werden dazu genutzt, sich unter den Firmen konkurenz zu machen. Leider wahrheit. + Multi-Zitat Zitieren
#19 12. September 2009 AW: Fussballvisionen: 2015 also ich seh das irgendwie anders...habt ihr mal Eishockey gesehn? {bild-down: http://www.hockeycorner.de/ICEGEAR/images/galerie_europe1.gif} da sehen viele so aus...wobei ich das persönlich nicht ganz so schlimm sehe das liegt aber daran das Eishockey in Deutschland ne recht kleine fangemeinde hat und die das geld brauchen. Durch die Werbeeinnahmen ist es Vereinen erst möglich ein richtig modernes großes Stadion zu bauen! und bisher haben die Vereine auch viel dafür getan das in der BuLi die Tickets bezahlbar sind, in England ist das schon ganz anders! natürlich wird sich das noch etwas ändern aber solange nur die trikots und arena namen mit werbung sind ist doch okay. Natürlich ist RedBull Salzburg für nen Fan nicht schön, aber der abstieg in die 2te/3te liga sicher auch nicht. Ich denke es hält sich im Rahmen und 2015 erst recht nicht, vielleicht 2030. Ausserdem ist die Bundesliga immer besser angesehn und kommt mehr geld rein, also können wir wohl beruhigt bis 2013 sky schauen (wenn auch nich billig) dann werden wir sehen wohin es geht. + Multi-Zitat Zitieren
#20 12. September 2009 AW: Fussballvisionen: 2015 Beste Beispiel , Hoffenheim und Man City und solche Manschaften...sowash at ncihts mehr mit fussball zutun. Stimem dir zu Showtime. + Multi-Zitat Zitieren
#21 12. September 2009 AW: Fussballvisionen: 2015 Stände im Threattitel 2100 hätte ich dir ja zugestimmt, generell bin ich auch gegen die kommerzialiseirung des Fußballs, aber Leute, bleibt mal auf dem Teppich. Jeder klar denkende Mensch weiß, dass zu viel Kommerz auch für die Einnahmen schlecht sind. Deswegen werden alle Vereine weiterhin versuchen, ihre Tradidtion weiterlebn zulassen. Sollte die Südtribüne beim BvB tatsächlich mal deutsche Bank Tribüne mit intergrierter Sitzplatzheizung sein, dann heißt es Fußball Ade... Aber bis dahin genieße ich weiterhin die Bl. Auch wenn mal unnötige 1:5 Niederlagen zuhause gegen die BayernBonzen gibt Grüße, Honix + Multi-Zitat Zitieren