Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Kritiker · 3. Oktober 2009

Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt
03. Oktober 2009 | André F. Lichtschlag

Wo das Aussprechen von Wahrheit langsam zur Straftat wird

Bundesbank-Vorstand Thilo Sarrazin hat dem Kulturmagazin „Lettre International“ ein Interview gegeben. Die Gewerkschaft Verdi nennt seine Äußerungen „rechtsradikal“. In der SPD diskutiert man seinen Parteiausschluss. Seinen Job bei der Bundesbank wird er in Kürze verlieren. So ist das in Deutschland, wenn man die Wahrheit sagt. Eva Herman und Martin Hohmann waren nicht die ersten, Thilo Sarrazin wird nicht der letzte sein.

Was in seinem Fall aber neu ist: Die Berliner Staatsanwaltschaft ermittelt gegen Sarrazin wegen Verdachts auf Volksverhetzung! Das heißt, Sarrazin könnte für seine Aussagen im Gefängnis landen.

Offenbar ist die Zustandsbeschreibung „DDR light“ bereits eine Untertreibung. Die deutsche Presse berichtet über diesen Skandal wie über eine Wettermeldung und jagt kommentierend lieber der „rechten Gefahr“, der „Klimaerwärmung“ und anderen Einbildungen nach. Die vierte Gewalt verschläft so gerade ihre endgültige Gleichschaltung.

Welche Äußerungen hält nun die neue Berliner Staatssicherheit für strafrechtlich überprüfenswert? Wir zitieren Thilo Sarrazin, derzeit noch auf freiem Fuß seine Entlassung und weiterer Verleumdungen und Verdrehungen seiner Aussagen entgegensehend, etwas ausführlicher. Also sprach Sarrazin:

„Man muss aufhören, von ‚den’ Migranten zu reden. Wir müssen uns einmal die unterschiedlichen Migrantengruppen anschauen. Die Vietnamesen: Die Eltern können kaum Deutsch, verkaufen Zigaretten oder haben einen Kiosk. Die Vietnamesen der zweiten Generation haben dann durchweg bessere Schulnoten und höhere Abiturientenquoten als die Deutschen. Die Osteuropäer, Ukrainer, Weißrussen, Polen, Russen weisen tendenziell dasselbe Ergebnis auf. Sie sind integrationswillig, passen sich schnell an und haben überdurchschnittliche akademische Erfolge. Die Deutschrussen haben große Probleme in der ersten, teilweise auch der zweiten Generation, danach läuft es wie am Schnürchen, weil sie noch eine altdeutsche Arbeitsauffassung haben. Sobald die Sprachhindernisse weg sind, haben sie höhere Abiturienten- und Studentenanteile usw. als andere. Bei den Ostasiaten, Chinesen und Indern ist es dasselbe. Bei den Kerngruppen der Jugoslawen sieht man dann schon eher ‚türkische’ Probleme; absolut abfallend sind die türkische Gruppe und die Araber. Auch in der dritten Generation haben sehr viele keine vernünftigen Deutschkenntnisse, viele gar keinen Schulabschluss, und nur ein kleiner Teil schafft es bis zum Abitur. […] Je niedriger die Schicht, um so höher die Geburtenrate. Die Araber und Türken haben einen zwei- bis dreimal höheren Anteil an Geburten, als es ihrem Bevölkerungsanteil entspricht. Große Teile sind weder integrationswillig noch integrationsfähig. Die Lösung dieses Problems kann nur heißen: Kein Zuzug mehr, und wer heiraten will, sollte dies im Ausland tun. Ständig werden Bräute nachgeliefert: Das türkische Mädchen hier wird mit einem Anatolen verheiratet, der türkische Junge hier bekommt eine Braut aus einem anatolischen Dorf. Bei den Arabern ist es noch schlimmer. Meine Vorstellung wäre: generell kein Zuzug mehr außer für Hochqualifizierte und perspektivisch keine Transferleistungen mehr für Einwanderer. In den USA müssen Einwanderer arbeiten, weil sie kein Geld bekommen, und werden deshalb viel besser integriert. Man hat Studien zu arabischen Ausländergruppen aus demselben Clan gemacht; ein Teil geht nach Schweden mit unserem Sozialsystem, ein anderer Teil geht nach Chicago. Dieselbe Sippe ist nach zwanzig Jahren in Schweden immer noch frustriert und arbeitslos, in Chicago hingegen integriert. Der Druck des Arbeitsmarktes, der Zwang des Broterwerbs sorgen dafür. Das sind Dinge, die man nur durch Bundesrecht ändern kann. Für Berlin ist meine Prognose düster, was diese Themen betrifft. Aber es kann in einer Stadt, in der man prächtig leben kann, gleichzeitig kompakte und wachsende, ungelöste Probleme geben. Genauso wird es in Berlin werden. […] Die Integration hat Stufen. Die erste Vorstufe ist, dass man Deutsch lernt, die zweite, dass man vernünftig durch die Grundschule kommt, die dritte, dass man aufs Gymnasium geht, dort Examen macht und studiert. Wenn man durch ist, dann braucht man gleiche Chancen im öffentlichen Dienst. So ist die Reihenfolge. Es ist ein Skandal, dass die Mütter der zweiten, dritten Generation immer noch kein Deutsch können, es allenfalls die Kinder können, und die lernen es nicht wirklich. Es ist ein Skandal, wenn türkische Jungen nicht auf weibliche Lehrer hören, weil ihre Kultur so ist. Integration ist eine Leistung dessen, der sich integriert. Jemanden, der nichts tut, muss ich auch nicht anerkennen. Ich muss niemanden anerkennen, der vom Staat lebt, diesen Staat ablehnt, für die Ausbildung seiner Kinder nicht vernünftig sorgt und ständig neue kleine Kopftuchmädchen produziert. Das gilt für siebzig Prozent der türkischen und für neunzig Prozent der arabischen Bevölkerung in Berlin. Viele von ihnen wollen keine Integration, sondern ihren Stiefel leben. Zudem pflegen sie eine Mentalität, die als gesamtstaatliche Mentalität aggressiv und atavistisch ist. […] Die Türken erobern Deutschland genauso, wie die Kosovaren das Kosovo erobert haben: durch eine höhere Geburtenrate. Das würde mir gefallen, wenn es osteuropäische Juden wären mit einem um 15 Prozent höheren IQ als dem der deutschen Bevölkerung. Ich habe dazu keine Lust bei Bevölkerungsgruppen, die ihre Bringschuld zur Integration nicht akzeptieren, und auch, weil es extrem viel Geld kostet und wir in den nächsten Jahrzehnten genügend andere große Herausforderungen zu bewältigen haben. […] Man stößt gegen viele Mauern der politischen Korrektheit, aber man merkt, dass der Ton an Deutlichkeit zunimmt, wir haben noch nicht verstanden, dass wir ein kleines Volk sind. Wir verstehen uns immer noch als ein großes Volk. 1939, als der Zweite Weltkrieg begann, hatte Deutschland 79 Millionen Einwohner, die USA 135, Russland 160 und England 50. Die Proportionen haben sich völlig verschoben. Wenn von unseren 80 Millionen praktisch dreißig Prozent im Rentenalter sind, sind wir bereits eine relativ kleine Bevölkerung. Wir sind näher an den Holländern und Dänen als an den USA. Dass diese kleinen Völker ihre Ausländer heute mit viel radikaleren Programmen als wir forciert integrieren, hat einen guten Grund. Heute muss man Sprachtests in den Botschaften machen, davor darf man gar nicht einreisen. Sie haben spät angefangen, aber sie haben wenigstens angefangen. Wenn die Türken sich so integrieren würden, dass sie im Schulsystem einen anderen Gruppen vergleichbaren Erfolg hätten, würde sich das Thema auswachsen. Der vietnamesische Kioskbesitzer wird immer gebrochen Deutsch sprechen, weil er erst mit dreißig eingewandert ist und ungebildet war. Wenn seine Kinder Abitur machen oder Handwerker werden, hat sich die Sache erledigt. Türkische Anwälte, türkische Arzte, türkische Ingenieure werden auch Deutsch sprechen, und dann wird sich der Rest relativieren. So aber geschieht nichts. Die Berliner meinen immer, sie hätten besonders große Ausländeranteile; das ist falsch. Die Ausländeranteile von München, Stuttgart, Köln oder Hamburg sind viel höher. Aber die Ausländer dort haben einen geringeren Anteil an Türken und Arabern und mischen sich über breite Ausländergruppen. Zudem sind die Migranten in den Produktionsprozess integriert. Während es bei uns eine breite Unterschicht gibt, die nicht in Arbeitsprozesse integriert ist. Doch das Berliner Unterschichtproblem reicht weit darüber hinaus. Darum bin ich pessimistisch. Wir haben in Berlin vierzig Prozent Unterschichtgeburten, und die füllen die Schulen und die Klassen, darunter viele Kinder von Alleinerziehenden. Wir müssen in der Familienpolitik völlig umstellen: weg von Geldleistungen, vor allem bei der Unterschicht. Ich erinnere an ein Dossier der ‚Zeit’ dazu. Es berichtet von den zwanzig Tonnen Hammelresten der türkischen Grillfeste, die die Stadtreinigung jeden Montagmorgen aus dem Tiergarten beseitigt — das ist keine Satire. Der Neuköllner Bürgermeister Buschkowsky erzählt von einer Araberfrau, die ihr sechstes Kind bekommt, weil sie durch Hartz IV damit Anspruch auf eine größere Wohnung hat. Von diesen Strukturen müssen wir uns verabschieden. Man muss davon ausgehen, dass menschliche Begabung zu einem Teil sozial bedingt ist, zu einem anderen Teil jedoch erblich. Der Weg, den wir gehen, führt dazu, dass der Anteil der intelligenten Leistungsträger aus demographischen Gründen kontinuierlich fällt. So kann man keine nachhaltige Gesellschaft bauen, das geht für ein, zwei, drei Generationen gut, dann nicht mehr. Das klingt sehr stammtischnah, aber man kann das empirisch sehr sorgfältig nachzeichnen.“

Man muss nicht jedes Wort von Sarrazin bejubeln. Aber selbst wer dessen Meinung nicht teilt, darf sein Recht auf freie Rede verteidigen. Auch und gerade die vermeintlich linksliberale Presse von „Süddeutscher Zeitung“ bis „taz“, wo sonst gerne „Bürgerrechte“ verteidigt werden, wäre hier in ihrem Selbstverständnis gefordert. Doch die deutsche Journaille hatte wieder einmal bereits den Anfängen nicht gewehrt, als es zunächst nur Irre wie Horst Mahler traf.

Natürlich, Sarrazin hat mehr gesagt, als es in diesem Lande zivilreligiös vorgegeben ist. Dafür verliert man „als Person des öffentlichen Lebens“ seinen Job. Das ist klar, und auch Sarrazin wusste das vermutlich. Dennoch könnte er sich verschätzt haben. In einem Satz dieses in voller Länge lesenswerten Interviews sagte der Noch-Bundesbanker: „Die Türkei ist das Land, wo man heute noch bestraft wird, wenn man vom Völkermord an den Armeniern redet.“ Deutschland ist das Land, in dem man bald wieder weggesperrt wird, wenn man über Sozialhilfeempfänger redet. Die Presse verdreht die Kritik an sozialpolitisch gemachter Faulheit zur „Hetze gegen Arme“. Sarrazins Worte werden nun in Berlin polizeilich überprüft. Er wird entweder der vielleicht erste Deutsche seit dem Mauerfall sein, der für das Aussprechen schlichter Wahrheit ins Gefängnis geht. Oder einer der letzten, der mit Verleumdung und Jobverlust noch einmal gnädig davonkommt.

Deutsche Journalisten jagen derweil weiter die Phantom-Gefahren.

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Quelle:

ef-online

--

völlig überzogene reaktion; der ehemalige finanzsenator berlins, theo sarrazin, ist bekannt dafür, ein mann der klaren worte zu sein - das hat er schon oft bewiesen. gerade als berliner weiß man, wie man seine worte zu verstehen hat. man könnte ihm höchstens vorwerfen, politisch nicht korrekt gewesen zu sein - aber keine volksverhetzung! inhaltlich hat er absolut recht mit seinen aussagen.

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Leopold Stotch · 3. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Das einzige Wort was einem nicht ganz so gefallen kann ist "Sippe" aber da kann man auch drüber hinwegsehen. Inhaltlich stimme ich da auch zu.

faust1970 · 3. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Dieser Mensch gehört umgehend ins Gefängnis und seiner Familie alles durch diesen Verbrecher erwirtschaftetes Vermögens enteignet.
Das die islamischen Emigranten die am schlechtesten integrierte Volksgruppe ist mag ja noch stimmen und an diesem Punkt mag Er ein " Mann des klaren Wortes sein".
Aber die Inhalte das dumme Menschen dumme Kinder bekommen und dies nicht dürfen sollten ist ganz klar Volksverhetzung und öffentlicher Aufruf zum Genozid.

Das ist das allerletzte. Dieser Mensch ist in meinen Augen einfach nur Dreck. Wäre ich ein Altnazi gäbe es in meinen Augen nur eine Strafe für ihn. Das bin ich allerdings nicht also ist auch meine Forderung die sofortige Inhaftierung für diesen Volksverhetzer.
Wenn ich den geistigen Dünnschiss lese den dieser Mann in aller Öffentlichkeit preisgibt , kann ich nicht mehr soviel essen wie ich kotzen möchte.
Na Ja, vielleicht erbarmt sich einer und knallt ihn ab -.- ..........

F.

Wardriver · 3. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

er bringt die persöhnlichen erfahrungen die ich auch mit ausländern ausdiskutiert habe sehr gut zur sprache. Es gibt ne menge integrierte türken, die sogar über ihre landesgenossen SO sprechen.

Ich finde es schrecklich, jemanden dafür zu verurteilen. Es gibt immernoch das recht auf meinungsfreiheit und ich habe in keinem seine Sätze " scheiss türken " " scheiss ausländer " oder sätze wie " die ausländer sind alle blöd " gelesen.

Kritiker · 3. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Zitat von faust1970: ↑

Dieser Mensch gehört umgehend ins Gefängnis und seiner Familie alles durch diesen Verbrecher erwirtschaftetes Vermögens enteignet.
Das die islamischen Emigranten die am schlechtesten integrierte Volksgruppe ist mag ja noch stimmen und an diesem Punkt mag Er ein " Mann des klaren Wortes sein".
Aber die Inhalte das dumme Menschen dumme Kinder bekommen und dies nicht dürfen sollten ist ganz klar Volksverhetzung und öffentlicher Aufruf zum Genozid.

Das ist das allerletzte. Dieser Mensch ist in meinen Augen einfach nur Dreck. Wäre ich ein Altnazi gäbe es in meinen Augen nur eine Strafe für ihn. Das bin ich allerdings nicht also ist auch meine Forderung die sofortige Inhaftierung für diesen Volksverhetzer.
Wenn ich den geistigen Dünnschiss lese den dieser Mann in aller Öffentlichkeit preisgibt , kann ich nicht mehr soviel essen wie ich kotzen möchte.
Na Ja, vielleicht erbarmt sich einer und knallt ihn ab -.- ..........

F.

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halt dich lieber mal ein wenig im zaun
wenn leute wie du an der macht wären, gebe aus auch wieder gulags...

natürlich wird ein kind nicht dumm geboren; im laufe seines lebens wird es durch eltern und umfeld allgemein aber angepasst. wie soll so ein kind einen sozialen aufstieg erfahren, wenn die eltern schon dabei versagt haben und sich auch nicht in der lage befinden, dem kind das nötige bewusstsein dafür zu vermitteln.

mit genozid hat das doch überhaupt nichts zu tun. ich persönlich wäre mit der zeugung von kindern in so einer prekären lage aber bewuster und verantwortungsvoller umgegangen... mein prinzip lautet: wenn du schon nicht für dich selbst sorgen kannst, dann kannst du das erst recht nicht für deine kinder.

wohin das ganze führt, liegt doch auf der hand: die summe potenzieller empfänger staatlicher sozialleistungen wächst durch solch ein verhalten. warum bist du nicht mal auf den inhalt seiner aussagen eigegangen? das wäre besser, als einen hoch affektiven beitrag zu schreiben, der aussagen beinhaltet, die noch schlimmer sind als die von sarrazin.

Optron · 3. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Tja und du schnallst das nicht was er damit sagen wollte. Schau dir nurmal YouTube an und such Türke. Wenn sowas Vater wird weßte ja wie die Kinder werden. Schau dir mal das Nachmittagsprogramm im Fernsehen an. Kommen Kinder die nicht zur Schule gehen, kommen die Polzei vorbei will die Kinder holen und die Eltern sagen: Nix Kind krank kann nicht gehen Schule... aber dann das Kind vor ne PS hocken -.- und das ist sicher kein einzelfall.

Der Mann hat einfach nur Recht und traut sich das sagen was sich so ziemlich jeder denkt.

Was bist du eigentlich?
Der Mensch gehört ins Gefängis und seine Familie auch. Wenns wirklich so wäre dann wäre sowas kein Problem weil dann sollche Fälle samt Familie im Bau hocken würden. -.-

Calibo · 3. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Correcte Mundo !

Es ist doch so dein Umfeld prägt dich 99% in deiner Kindheit, jetzt stellen wir uns ein imigrations kind vor das bis zur Grundschule nur türkisch spricht. Das kommt dann durch die Grundschule je nachdem wie es sich da integriert heist es Hauptschule oder in den seltesten fällen Gymie und wenn es auf die Hauptschule geht ist es doch fast schon vorbei nur ein Bruchteil schafft es da wieder raus schaut euch doch mal in eurer Klasse um sitzen da nicht die Ausländischen Schüler mit den Ausländischen zusammen und die Deutschen mit den Deutschen daran muss gearbeitet werden und das kann man nur wenn man darüber spricht und nicht direkt als Nazi beschimpft wird.

SiCkneZ · 4. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Allgemein wundert es mich, wieso andere Einwanderer oder deutsche mit Imegrationshintergrund sich so problemlos eingliedern können. Z.B. Japaner, die sind mir bisher noch nie irgendwie negativ aufgefallen. Oder Polen, Russen, Franzosen, Engländer, Amerikaner, Tschechen etc.

Was Sarrazin da sagt, kann ich nicht komplett unterstützen. Z.B. würden Kürzungen bei den Sozialleistungen leider auch die Menschen treffen, die wirklich darauf angewiesen sind. Und ob es einer Geburtenkontrolle wie in China bedarf ist auch krass fraglich.

Mittlerweile bin ich auch davon überzeugt, dass wir zu einer Übertroleranz neigen. Ich persönlich habe absolut nichts dagegen, wenn hier Menschen hin zu ziehen, die aus anderen Ländern kommen. Doch kann es nicht sein, dass man sich dann derart asozial verhält.

Jetzt mal im ernst, würden wir (oder du) euch so verhalten, wenn ihr in ein anderes Land zieht? Ich jedenfalls nicht und irgendwann müssen auch Dinge in diesem übertoleranz Deutschland angesprochen werden, die nicht mehr gehen. Jedoch sollten keine radikalen Lösungen ihren Platz finden, aber zumindest sollte man sich hier endlich mal konstruktiv mit dieser Thematik auseinander setzen und ich kann gut verstehen, wenn da einige auch mal etwas mehr Dampf ablassen, weil einfach zu viel Druck aufgestaut wurde.

Wir können nicht immer nur Ja und Amen sagen, so funktionieren die Dinge nicht. Ein offenes Herz für andere haben ist okay, doch sollte man sich selbst nicht vollkommen vergessen und missachten.

Zu dieser Thematik gibt es letztendlich ewig viel zu sagen und wer seine Augen vor Kritik verschließt, der soll die Klappe halten.

Sarrazin sagt die Dinge dort relativ unangenehm, ja, aber ist dies letztendlich nur seine Meinung. Wer damit nicht einverstanden ist: Gut. Und wer was damit anfangen kann, ebenso: gut.

commander · 4. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Absolut. Noch nie habe ich einen SPD-Politiker gemocht, bis ich diese Worte aus dem Munde Sarrazins gehört habe.

Es ist einfach die verdammte Wahrheit und niemand will sie sehen, weil alle in ihrem absolut fatalen Multikultiwahnsinn verfallen sind. Jeder, der mit Skepsis und Vorsicht der Integration gegenübersteht oder eine Verschärfung fordert wird sofort mit NS-Politikern und KZ-Wächtern von 1939 gleichschaltet.

Und das soll Demokratie sein? Ihr glaubt nichtmal an eure eigenen Werte, die ihr stetig predigt.

Ich hoffe, es gibt hier genug wie mich, denen der Erhalt der Kultur wichtig ist, die kein Problem mit angemessener und für das deutsche Volk effektive Integration haben.

doomhsf · 4. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Jaja, der gute Sarrazin. Er ist schon sehr sehr eigen. Eigentlich viel mehr als das.
Er hätte es nicht so ausdrücken dürfen, aber im Grundprinzip (auf die Integration bezogen) hat er ja teilweise recht. Natürlich sind bei weitem nicht alle so, aber wenn man manche türkische Mitbürger sieht, wie sie sich verhalten, wie sie andere behandeln, dann stimmt das schon.
Friedmann lief mal mit nem Kamerateam in Berlin rum und hat Türken gefragt, ob sie ihrer Tochter erlauben würden einen Christen zu heiraten. Und einige sagten "nein, auch wenn er sonst ok ist." Sowas ist auch ziemlich intolerant.

Eig kann man Sicknez hier nur zustimmen.

PS: Das erinnert mich stark an die Möllemannhetze wegen dem Flugblatt.

TheChronic · 4. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Klar es gibt solche und es gibt solche. Aber selbst bei uns Türken ändert sich das. Wenn ich mir meinen türkischen Freundeskreis, Bekanntenkreis anschaue was habe ich für Leute dort?

Mein Onkel ist arbeitslos, 4 Kinder, hat aber 20 Jahre gearbeitet und kann aufgrund von Bandscheibenvorfall nicht mehr arbeiten.
Mein Vater ist Arbeiter bei einer großen Firma seit ca. 19 Jahren, hat sich richtig Hochgearbeitet, höchste Lohngruppe, 3-4000 Euro Netto im Monat. Wir haben 3 Grundstücke, ein Mehrfamilienhaus zum vermieten, eine Mieterin bei uns im Haus. Alle Intergriert, ich hab mein Fachabi, meine Schwestern sind am Abi dran.
Weiter gehts:
Bei mir in der Gegend haben von 21 Jugendlichen folgende Schullaufbahn eingeschlagen/abgeschlossen:
- 9 haben Fachabi
- 4 weitere sind dran
- 2 haben Abi
- 2 sind dran am Abi
- 2 Azubis zum Industriemechaniker
- 2 Hauptschüler

Weitere Leute aus meinem türkischen Freundeskreis:
- ca. 20-30 nur mit Hauptschulabschluss (arbeitslos, schlechte ausbildungen, mini-jobs)
- 8 oder 9 sind am studieren
- 20-30 Leute fest angestellt in Firmen als Arbeiter oder als Kaufleute

Das sind so mal um die 100 Leute damit man mal ne grobe Abschätzung hat, das sind Tatsachen aus meinem Leben die ich so mitbekomme und auch weiß. Wenn ihr es wollt glaubt es, wenn nicht dann nicht.

Gibt aber auch viele die man Flüchtig kennt die nichts haben, sozialschmarotzer, asoziales Pack, Gauner, Möchtegerngangster usw. gibt alles. Diese sind auch Araber, Türken, Russen usw.

Das Ding ist diese Werfen den dunklen Schatten auf hart arbeitende, gebildete Ausländer.
Mein Cousin ist Regionsleiter bei einer großen Einzelhandelskette die auch sehr bekannt ist, wenn man sich anstrengt hat man auch die Möglichkeiten.

Aber auch werden vielen Ausländern schon in der Schullaufbahn einfach Steine in den Weg gestellt durch anders Behandlung als gegenüber deutschen Schülern. Das kann man einfach nicht abstreiten, die persönliche Meinung einiger Lehrer fliesst halt mal gerne doch seeeeeeeeeeeeeeeeeehr viel mit in die Note rein, ich meine die politische Meinung.

Es gibt soviele Türken die sich integrieren, was für den Staat tun, aber darüber wird gerne hinweg gesehen und UNS INTERGRIERTEN DEUTSCHTÜRKEN die Chance genommen/erschwert es zu Beweisen das wir keine dummen, schlechten, nicht gebildeten Menschen sind. Aber das ist vielen von euch egal.
Alleine die Yerli Brüder von der Firma CryTek, Cem Özdemir sind die krassesten Gegenbeispiele weil sie in ihrem ausgeübten Beruf was sehr großes erreicht haben. Aber das wird sehr gerne übersehen.

Auch ganz interessant (wer sich wirklich für das Thema interessiert, was aber hier nur wenige tun, leider,objektiv ein Thema betrachtet wird sich das auch ganz angucken, bitte Sound an.):

Ich weiß eh das sich kaum jemand meinen Beitrag ganz durchlesen wird, trotzdem poste ich es, vielleicht liest es ja jemand doch durch und macht sich Gedanken über seine/ihre politische Meinung vielleicht etwas zurecht stutzt.

Naja gute Nacht noch.

Was zu meinem deutschen Freundeskreis/Bekanntenkreis poste ich gerne wenn es jemand wissen will.

Btw, 25 Jahre alt und immer noch die gleichen Probleme wie damals, der Typ hat grade mal ein Jahr im Exil in Deutschland gelebt:
Die Personen ausländischer Abstammung – Wikipedia

Cem Karaca - Willkommen - Almanca/Deutsch - YouTube

Liest sich eh keiner durch von daher, macht was ihr wollt. Möchtegern Politinteressierte.

access denied · 4. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Eigentümlich frei, die Zeitschrift, wo Nazis, Pseudo-Linke und Pseudoliberale eine Querfront bilden. Wer diesen Schund liest, dem ist nicht mehr zu helfen.

SiCkneZ · 4. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

@TheChronic wie du selbst sagst, werfen diese negativ Beispiele wirklich einen beachtlichen Schatten. Und eben das fassen die Medien gerne auf und zoomen so weit ran, das jegliche Objektivität verloren geht. Wo es keine Probleme gibt, da guckt auch keiner genau hin oder es interessiert überhaupt keinen.

Ehrlich kann ich dir sagen, dass ich mit vielen ausländischen Mitschülern mein Abitur gemacht habe. Da war echt alles mit bei in dem Jahrgang. Aber leider fallen immer wieder nur die Alphajacken tragenden Asis auf, die sich nur daneben benehmen, sich boxen, randalieren und was weiß ich nicht alles. Aber darunter sind auch gut gern 50% Deutsche, die auch gern cool sein wollen.

Nur um es gesagt zu haben: Es gibt jene und es gibt solche. Und leider interessiert man sich nun mal nur für's negative und tun denen meist Unrecht, die sich abmühen. Da hast du vollkommen recht.

Edit: Serdar Somuncu z.B. hat's auch geschafft gebildet zu werden

Shnuppl · 4. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Ein Punkt:

Dieses Argument zieht einfach nicht.

Denn das würde bedeuten, dass Migranten prinzipiell schlecht in der Schule sind.
Wie auch Sarrazin erwähnt hat, gibt es da aber gewaltige Unterschiede zwischen verschiedenen Migrantengruppen. Vietnamesen, Chinesen, Inder beispielsweise sind in der Schule überdurchschnittlich erfolgreich.

faust1970 · 4. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

...
= Dummheit ist erblich.
Ich denke nicht das dieser Mann wirklich von Integration spricht. Er sagt damit so ziemlich genau das, was bereits die Nationalsozialisten auf Ihre Fahnen schrieben. Und damit ist dieser Mensch ein Volksverhetzer... Und im Unrecht ist er mit dieser These sowieso. wenn ich mir nähmlich mal so einige Gören von superreichen und erfolgsverwöhnten Menschen anschaue läuft mir ein intelektueller Schauer nach dem anderen über den Rücken. Ich sage da nur als ein Beispiel: Paris Hilton.... Von Intelligenz ist da keine Spur... Aber den sozial Schwachen soll verboten werden Kinder zu bekommen. Super Leute, so was unterstützt Ihr auch noch.

Und davon das seine Familie in den Knast soll hab ich nichts gesagt. Er soll in den Knast und das von Ihm erwirtschaftete Vermögen soll einteignet werden, damit es wirklich Bedürftigen zugute kommt.

F.

commander · 4. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Zitat von faust1970: ↑

...
= Dummheit ist erblich.
Ich denke nicht das dieser Mann wirklich von Integration spricht. Er sagt damit so ziemlich genau das, was bereits die Nationalsozialisten auf Ihre Fahnen schrieben. Und damit ist dieser Mensch ein Volksverhetzer... Und im Unrecht ist er mit dieser These sowieso. wenn ich mir nähmlich mal so einige Gören von superreichen und erfolgsverwöhnten Menschen anschaue läuft mir ein intelektueller Schauer nach dem anderen über den Rücken. Ich sage da nur als ein Beispiel: Paris Hilton.... Von Intelligenz ist da keine Spur... Aber den sozial Schwachen soll verboten werden Kinder zu bekommen. Super Leute, so was unterstützt Ihr auch noch.

Und davon das seine Familie in den Knast soll hab ich nichts gesagt. Er soll in den Knast und das von Ihm erwirtschaftete Vermögen soll einteignet werden, damit es wirklich Bedürftigen zugute kommt.

F.

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Wieso, das ist doch wahr? Eine genetische Komponente entscheidet sehr wohl darüber. Das ist unzählig bewiesen und hängt nicht mit dem Geld zusammen.
Diese Kinder der Superreichen sind im Grunde schon schlau, nur liegt es an falscher Erziehung, dass sie nicht so gute Noten haben, weil sie denken sie hätten alles und müssten nix tun.

Noch nie gemerkt, dass einige Leute einfach von Grund auf dumm sind? So wie sie schreiben, sich verhalten, kommunizieren usw.... und sowas wird vererbt, bzw. mal anders formuliert:
in dem Kreis, in dem man aufwächst, dessen Werte und Intelligenz nimmt man an.

Du bist ja ein ganz geiler Kommunist...muss ich schon sagen. Regst dich über seine Worte auf, damit bringst du dich aber selbst in die (wenn auch entgegengesetzte) extremistische Ecke.

TheChronic · 4. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Und wie dieses Argument zieht, hier auf dem Gymnasium bei uns, wo wirklich nur 10 oder 12 Türken drauf sind werden generell schlechter von den Lehrern behandelt als die Vietnamesischen Kinder obwohl die türkischen Kinder nichts böses gemacht haben.
Ein sehr guter Freund wurde sozusagen rausgeekelt von dem Gymnasium weil die Lehrer einfach keinen Personen ausländischer Abstammung in der Oberstufe haben wollten. Die haben ihm gesagt er solle die Schule wechseln und auf einer Gesamtschule sein Abi machen.
Das gleiche haben die auch bei nem Halb-Libanesen, Halb-Türken versucht, leider sind die da ganz schön auf die geflogen nachdem sich rausgestellt hat das seine Mutter Lehrerin auf einem Gymnasium ist, konnten sie das nicht durchziehen weil halt die Mutter richtig stark dagegen vorgegangen wäre.
Der Typ ist richtig gut auf der Schule, hat nur 1en & 2en, Gymnasium 10. Klasse. Hat aber Königskette um den Hals, Alpha-Jacke, Nike Shox. Das hat nichts zu bedeuten.

Jetzt haben die eine Türkenfreie Oberstufe, dafür aber 5 Asiaten, nur halt der Junge wo die Mutter Lehrerin ist, konnte sozusagen bleiben.

Kannst mir erzählen was du willst, ich war früher selber so blauäugig und habe geglaubt das es in dieser Hinsicht Gleichberechtigung gibt, aber gibt es leider nicht. Erstmal habe ich es selbst am eigenen Leib erlebt, zweitens auch bei Freunden die auf dem Gymnasium und Realschulen waren.

Türken/Araber/Moslems werden sehr oft in der Schule benachteiligt bewertet, ist leider so.
Wohin gegen Italiener/Spanier/Polen/Tschechen wie mit Deutschen Kindern bewertet werden.

ReLax · 4. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Also ich hab mir vorhin den Post durchgelesen und musste beobachten das die Wortwahl von Sarrazin durchaus unklug erscheint.
Inhaltlich jedoch die Problematik gut angedeutet wird.
Keine Stunde später Schreibe ich mit jemanden, ich konnte bis zu einem Zeitpunkt nicht feststellen ober er Migrationshintergründe hat oder nicht.
Aufjedenfall hat der Vorrat mit F geschrieben.
Nachdem ich ihn freundlichst darauf hingewiesen habe, kam von ihm nur ein. Ich bin kein deutscher, mir ist das doch egal!
Und jetzt mal ehrlich, solche Leute sind es doch die Sarrazin in seiner Äußerung angesprochen hat. Sie werfen außerdem noch ein schlechtes Bild auf alle anderen mit Migrationshintergrund.

Sonderk!nd · 4. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Zitat von faust1970: ↑

...
= Dummheit ist erblich.
Ich denke nicht das dieser Mann wirklich von Integration spricht. Er sagt damit so ziemlich genau das, was bereits die Nationalsozialisten auf Ihre Fahnen schrieben. Und damit ist dieser Mensch ein Volksverhetzer... Und im Unrecht ist er mit dieser These sowieso. wenn ich mir nähmlich mal so einige Gören von superreichen und erfolgsverwöhnten Menschen anschaue läuft mir ein intelektueller Schauer nach dem anderen über den Rücken. Ich sage da nur als ein Beispiel: Paris Hilton.... Von Intelligenz ist da keine Spur... Aber den sozial Schwachen soll verboten werden Kinder zu bekommen. Super Leute, so was unterstützt Ihr auch noch.

Und davon das seine Familie in den Knast soll hab ich nichts gesagt. Er soll in den Knast und das von Ihm erwirtschaftete Vermögen soll einteignet werden, damit es wirklich Bedürftigen zugute kommt.

F.

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achtungachtung von leichts rechts nach ganz links...

sry aber das schwachsinn ich bin der meinung wie der herr da oben in DE ist leider nicht die entspannte südländische Art gewünscht was man bei manchen leuten extrem merkt... man kann das nicht verallgemeinern das ist richtig aber die meisten haben diese einstellung...

und zum Thema Paris die Frau ist hochinteligent, das image ist nur das dumme mädl von neben an...

Mr.y · 4. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

@faust1970

also sarazzin hat vollkommen recht, ich bin selbst ausländer, und mir ist ganz gut bewusst, was einige ausländer hier abziehen....

erstmal zu dem deutschen staat:
Das ganze sozial-system in deutschland ist dafür gedacht: menschen mit sozialen schwierigkeiten helfen AUF DIE BEINE ZU KOMMEN

jetzt zu der wirklichkeit:
nach DE kommen viele menschen, ein erhebliches teil von diesen menschen musste in hütten hausen und die hatten einfach nichts...., Schule kostet geld, man lernt nicht lesen oder schreiben, stattdessen versucht man sich irgendwie über landwirtschaft durchzubringen.
damit das klappt, brauchen sie viele kinder.
Kinder müssen nicht bezahlt werden. Und es ist wohl jedem bekannt, dass ein neugeborenes männliches geschlechts lieber ist, als weibliches, weil männer nun mal härter arbeiten können.

sooo jetzt kommt die möglichkeit nach DE zu ziehen....
Sie hoffen dort aufrichtig arbeit zu finden, allerdings ist denen nicht klar, dass in deutschland NUR FACHQUALIFIZIERTE arbeitskraft gesucht ist, weil deutschland ein INDUSTRIELAND IST

Leider haben sie auch nicht gelernt wie man lernt, wie man sich zu seinem erfolg durcharbeitet.
Was soll man den nun machen???
gott sei dank, gibt es sozialhilfe, die für arme menschen gedacht ist, um sie irgendwie zu unterstützen.....

Sie sehen: aha ich muss nix tun, ich bekomme geld, ich schone meine gesundheit und führe ein um 1000 mal angenehmeres leben als in der heimat, WOZU DANN BITTE ARBEITEN?????

warum soll ich auf die baustelle gehen, wo man kein wissen über wirtschaft, informatik etc. braucht um meine gesundheit kaputt zu machen???

stattedessen bleibe ich lieber zu hause, führe ein schonendes leben und zeuge kinder wie gewohnt.

Ps.
Für so ein Gedankengut ist das deutsche sozialsystem nicht gedacht....
das haben auch die neulichen wahlen ganz klar bestätigt, da können andere reden was sie wollen...

glücklicheweise gibts natürlich auch ausländer, die das gegenteil beweisen....
leider sind es viel zu wenige, und ich bin echt gespannt was uns in 30 jahren erwarten wird,

4pp1 · 4. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

im grund genommen hat er recht, es gibt ausnahmen einige aber negative beispiele bleiben mehr hängen und die gibt es von keiner anderen nationalität in DE so viele wie von türken....

ambock18 · 4. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Zitat von TheChronic: ↑

Und wie dieses Argument zieht, hier auf dem Gymnasium bei uns, wo wirklich nur 10 oder 12 Türken drauf sind werden generell schlechter von den Lehrern behandelt als die Vietnamesischen Kinder obwohl die türkischen Kinder nichts böses gemacht haben.
Ein sehr guter Freund wurde sozusagen rausgeekelt von dem Gymnasium weil die Lehrer einfach keinen Personen ausländischer Abstammung in der Oberstufe haben wollten. Die haben ihm gesagt er solle die Schule wechseln und auf einer Gesamtschule sein Abi machen.
Das gleiche haben die auch bei nem Halb-Libanesen, Halb-Türken versucht, leider sind die da ganz schön auf die geflogen nachdem sich rausgestellt hat das seine Mutter Lehrerin auf einem Gymnasium ist, konnten sie das nicht durchziehen weil halt die Mutter richtig stark dagegen vorgegangen wäre.
Der Typ ist richtig gut auf der Schule, hat nur 1en & 2en, Gymnasium 10. Klasse. Hat aber Königskette um den Hals, Alpha-Jacke, Nike Shox. Das hat nichts zu bedeuten.

Jetzt haben die eine Türkenfreie Oberstufe, dafür aber 5 Asiaten, nur halt der Junge wo die Mutter Lehrerin ist, konnte sozusagen bleiben.

Kannst mir erzählen was du willst, ich war früher selber so blauäugig und habe geglaubt das es in dieser Hinsicht Gleichberechtigung gibt, aber gibt es leider nicht. Erstmal habe ich es selbst am eigenen Leib erlebt, zweitens auch bei Freunden die auf dem Gymnasium und Realschulen waren.

Türken/Araber/Moslems werden sehr oft in der Schule benachteiligt bewertet, ist leider so.
Wohin gegen Italiener/Spanier/Polen/Tschechen wie mit Deutschen Kindern bewertet werden.

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kann dir da nur zustimmen.
hab auch etwa die selbe erfahrung gemacht!

KalleKlawitter · 4. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Der Affenar.... (Friedman)hätte sie mal fragen sollen in Bezug auf
Juden, da wäre seine Umfrage schätzungsweise
voll in die Hose gegangen, aber wer schei... sich schon
ins eigene Nest.(feigling verd..er)

BTT.:

Ich finde wenig beanstandenswertes in der Aussage,
aber wer die Wahrheit sagt braucht nun mal ein verdammt schnelles Pferd.

Natürlich stossen derartige Worte einigen Gutmenschen sowie
den Kritisierten bitter auf, doch Wahrheit bleibt nunmal Wahrheit.

Am besten finde ich das mit der Übernahme durch hohe Geburtenrate,
denn das kann hier jeder selber beobachten und wurde vom türkischem
Staatsoberhaupt sogar bestätigt. (Unsere gesunden jungen Männer und Frauen ... )
Ihr erinnert euch ?

Lasst den Mann in Ruhe, er hat Recht
und selbst wenn nicht, dann hat er immer noch das Recht seine Meinung
Kund zu tun.

grüz
KK

Mr. Halb Sieben · 4. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Spinn nich rum. Der gute Mann hat absolut recht. Jeder einzelne Teil in diesem Text stimmt.
Werd ich jetzt eingesperrt?

Optron · 4. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Deswegen muss jetzt ja auch ein Gebetsraum für Muslime in den Schulen eingerichtet werden wo sie gewollt werden weil die Moslems ja so benachteiligt werden.

Und die Christen müssen in die Hölle weil die wärend des Unterrichts nicht beten dürfen.

Italiener/Spanier/Polen/Tschechen usw. können sich aber Intregrieren. Aber wenn man hier geboren wird und mit 15 Jahren immer noch nicht richtig Deutsch sprechen kann und das sind überwiegend Türken seh ich keine Anstrenung sich hier anzupassen.

Ich wohn in einer kleineren Stadt ca. 100 Türken wo ich jetzt kenne und von denen 100 kann genau 1ner richtig Deutsch sprechen bzw ist höher wie Hauptschule.

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