Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg

OneLove · 11. Oktober 2009

Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg

Von Anselm Waldermann

Die Große Koalition ist abgewählt, doch die Bürger tragen an einer teuren Erblast: Die Solaranlagen, die unter Umweltminister Gabriel installiert wurden, verursachen langfristig Kosten von 27 Milliarden Euro. Dabei ist der Nutzen minimal - die Sonne trägt fast nichts zur Stromerzeugung bei.

Hamburg - Die heile Welt des Sigmar Gabriel sieht so aus: Deutschland ist Solar-Weltmeister, die Ökobranche schafft Hunderttausende Arbeitsplätze, und für die Bürger kostet das alles fast nichts. Als Umweltminister hatte Gabriel (SPD) vor allem ein Ziel: den Ausbau der erneuerbaren Energien fördern. Kritik an den Solar-Subventionen wies er stets zurück.

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Jetzt ist die Große Koalition abgewählt, und die Folgen der Gabrielschen Förderpolitik werden ersichtlich. Der Solar-Weltmeister heißt nicht Deutschland, sondern China, die Job-Effekte der Öko-Subventionen sind minimal, und die Stromkunden bleiben auf Milliardenschulden sitzen.

Konkret kommen auf die Bürger Kosten von mindestens 27 Milliarden Euro zu umgerechnet rund 1000 Euro für eine dreiköpfige Familie. Dies geht aus einer Studie des Rheinisch-Westfälischen Instituts für Wirtschaftsforschung (RWI) und aus einer Berechnungstabelle des Solarmagazins "Photon" hervor, die SPIEGEL ONLINE vorliegen.

Der Grund ist die hohe Ökoförderung, die im Erneuerbare-Energien-Gesetz festgeschrieben ist: Betreiber von Solaranlagen bekommen 43 Cent pro Kilowattstunde - fünfmal mehr, als konventioneller Strom an der Energiebörse kostet. Die Mehrausgaben müssen die Verbraucher tragen, und das 20 Jahre lang. Denn so lange ist die Solarvergütung garantiert.

Mit anderen Worten: Eine Solaranlage, die heute installiert wird, verursacht auch in 20 Jahren noch Kosten. Experten sprechen von "Solarschulden".

Und die sind gigantisch. Allein für die Anlagen, die von 2000 bis 2008 ans Netz gingen, sind laut "Photon"-Tabelle 33,7 Milliarden Euro fällig. Das RWI beziffert die Summe sogar auf 35 Milliarden Euro.

"Der Solar-Schuldenberg wächst jedes Jahr"

Der Grund ist der Solar-Boom der vergangenen Jahre. Unter Rot-Grün fristete die Solarindustrie noch ein Nischendasein, erst während der Großen Koalition kam der Markt in Schwung. Allein im vergangenen Jahr wurden in Deutschland 2000 Megawatt installiert. Zum Vergleich: 2001 waren es noch 89 Megawatt. Damit sind die meisten Solarschulden in der Amtszeit von Umweltminister Gabriel entstanden.

Immerhin laufen manche Anlagen schon seit einigen Jahren, deshalb wurde ein Teil der Solarschulden bereits abgetragen. Das RWI gibt diesen Wert mit sechs Milliarden Euro an. Unter dem Strich bleiben damit aber immer noch mindestens 27 Milliarden Euro, die auf die Stromkunden in den nächsten 20 Jahren zukommen.

Und dabei geht es nur um die bereits installierten Solarmodule. Jedes Jahr gehen jedoch weitere Anlagen ans Netz, allein für 2009 rechnen Experten erneut mit 2000 Megawatt. "Der Solar-Schuldenberg wächst jedes Jahr um neun bis zehn Milliarden Euro", sagt Manuel Frondel vom RWI.

Verbraucherschützer sind darüber entsetzt. "Die neue Regierung muss das Erneuerbare-Energien-Gesetz dringend ändern", sagt Holger Krawinkel vom Bundesverband der Verbraucherzentralen. Er fordert, die Solarsubventionen radikal "um 30 Prozent" zu senken.

Neue Jobs entstehen nur in China

Das Problem: Trotz der gigantischen Subventionen trägt die Sonne kaum zur deutschen Energieversorgung bei. Gegenwärtig liegt der Solar-Anteil an der gesamten Stromproduktion bei gerade einmal 0,95 Prozent. Zum Vergleich: Die Windkraft deckt mehr als sechs Prozent des deutschen Strombedarfs.

Auch die Effekte auf den Arbeitsmarkt sind minimal. Mittlerweile kommt ein Großteil der Solarzellen, die in Deutschland ans Netz gehen, aus China. Heimische Hersteller wie Q-Cells bauen dagegen Stellen ab - und verlagern die Produktion nach Asien.

Doch selbst Solarzellen, die aus Deutschland stammen, schaffen dauerhaft keine Jobs. Sobald eine Anlage installiert ist, fällt keine Arbeit mehr an. Der Beschäftigungseffekt der Solarsubventionen ist damit gering: "Ein Jahr Arbeit verursacht 20 Jahre Kosten", sagt RWI-Experte Frondel. Legt man die Jobzahlen des Umweltministeriums zugrunde, so wird jeder Solararbeitsplatz mit mehr als 150.000 Euro pro Jahr subventioniert.

Dabei müsste die Förderung gar nicht so hoch sein. Denn die Preise für Solarmodule sind in den vergangenen Monaten extrem gefallen. "Solarstrom lässt sich heute viel billiger produzieren, als es die Höhe der Einspeisevergütung vermuten lässt", sagt Anne Kreutzmann von "Photon".

Wann Schwarz-Gelb reagiert, ist fraglich

Besonders bizarr: Die Ökoförderung schadet der Umwelt. Denn die deutschen Subventionen halten den Weltmarktpreis für Solarmodule künstlich hoch. Die Folge: Internationale Hersteller überschwemmen den deutschen Markt mit Solarmodulen - und für andere Länder bleibt kaum etwas übrig. Dabei könnte eine Solaranlage in Afrika deutlich mehr Strom produzieren als im verregneten Deutschland.

Ob sich die deutsche Förderpraxis ändert, ist allerdings fraglich. Union und FDP haben vor der Bundestagswahl zwar angekündigt, die Solarsubventionen herunterzufahren. Konkrete Pläne gibt es aber nicht.

Im Gegenteil: Als Top-Anwärterin auf den Chefposten im Bundesumweltministerium gilt ausgerechnet Tanja Gönner, bisher CDU-Umweltministerin in Baden-Württemberg. Gönner erhielt im vergangenen Jahr den Deutschen Solarindustriepreis. Der Preis wird vom Bundesverband Solarwirtschaft verliehen, der obersten Lobbyorganisation der Branche.

"Es ist sehr bedenklich, wenn jemand, der den Solarindustriepreis erhalten hat, die Subventionen für eben diese Branche maßgeblich mitbestimmt", sagt RWI-Mann Frondel.

Tatsächlich lehnt Gönner einen radikalen Abbau der Solarsubventionen ab. In Interviews betonte sie, bei der Solarförderung müsse man "mit Augenmaß" vorgehen. Vor einer Entscheidung sei zunächst eine "sorgfältige Marktanalyse notwendig".

Die Formulierung erinnert an die Sprachregelung, die der Bundesverband Solarwirtschaft ausgegeben hat. Auch die Lobbyisten verlangen eine "Förderpolitik mit Augenmaß".

Quelle: http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,653993,00.html

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Also meine eigene Meinung:

Wir wussten doch im Grunde alle, das es sicht nicht lohnt, Arbeitsplätze im Ausland entstehen(China, Billig) , und das große Geldsummen verschwendet werden.

Was sagt ihr? Aber bitte nich das Pro/Anti Atomgeschwafel der Blumenkinder.

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graci · 11. Oktober 2009

AW: Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg

da ist wohl was schief gelaufen... schade, dass so eine tussi dann ministerin wird

KalleKlawitter · 11. Oktober 2009

AW: Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg

Is ja schliesslich auch UMWELTMINISTER- und nicht FINANZMINISTER .

Mit anderen Worten:
Der Mann hat nur seinen Job gemacht und das gut,
das es dermassen in die Taschen von Ottonormal geht, muss man dem Finanzministerium ankreiden und nicht dem Umweltministerium.

@Gabriel deswegen :
Dank, und weiter so, wenn es auch noch nicht perfekt ist,
so doch ein Schritt in die richtige Richtung.

just my 2 cents

grüz
KK

Nachtrag :

Bedeutet doch im Klartext, dass sowieso noch Gelder da sind, sonst würde man die Boni einfach Reduzieren, so das sich die Solaranlagen für die Betreiber immer noch Lohnen,
allerdings, das der Kostenfaktor für Staat und Gesellschaft sinkt.
Aber nein, es sollen sogar noch Gelder Locker gemacht werden für eine
"Marktanalyse" grööööhl (sry aber ich leg mich vor lachen grad wech)

Und hinterher weinen wir alle wieder, weils so Teuer war .

Die ganzen Jahre, die es versäumt wurde EE zu fördern machen sich halt nur gerade bemerkbar,
und in 20 Jahren läuft noch viel Wasser den Ganges runter.

maxi122 · 11. Oktober 2009

AW: Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg

BITTE WAS ?!?
Der kerl hat seinen job gemacht und das gut.
WAS ?!?
du kannst doch nicht wirklich behaupten, dass ein politiker der unmengen an geld in falsche energien investiert hat und milliardenschulden hinterlässt seinen job gut gemacht hat. weiter kannst du doch nicht wirklich sagen, dass ein umweltminister überhaupt garnichts mit finanzen zu tun haben soll. Verstehst du, wir investieren in eine ausgereifte Forschung nichtnur in moment sondern auch in zukunft viel zu viel geld ...
ich find diese aussage mal sowas von dermaßen unerhört und zugleich äusserst erschreckend.

Ausserdem erklär mir mal bitte wo dieser Bonitopf steht ? Am ende vom Regenbogen ? Dein Bonitopf sind die gelder die Herr Gabriel jährlich zu verfügung hat, allerdings hat herr gabriel die bonitöpfchen für alle künftigen bereits geleert da sein toller "Solarstrom" eben Jahr für Jahr Geld verschlingt. Zudem, Gelder kommen immer von Ottonormal, der Staat ist nunmal das Volk und die Leute nur die Vertrettung. Wenn man geld braucht trifft es immer Ottonormal

access denied · 11. Oktober 2009

AW: Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg

Zuerst sage ich, dass dieser Autor ein ist, der noch nie ein vernünftiges Wort geschrieben hat.
Zweitens, gibts die Antwort schon online:

http://www.klima-luegendetektor.de/tag/anselm-waldermann/

SpiegelOnline: Platte Polemik gegen Solarstrom
Sonntag, den 11. Oktober 2009

Donnerwetter, SpiegelOnline-Redakteur Anselm Waldermann hat wieder einmal einen Skandal enthüllt!

In seinem Text zu dieser Überschrift rechnet der Kollege vor, dass die in den vergangenen vier Jahren (also während der Amtszeit von Bundesumweltminister Sigmar Gabriel) hierzulande installierten Photovoltaik-Anlagen gemäß Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) “langfristig Kosten von 27 Milliarden Euro” verursachen würden.

Ist das nicht eine Sauerei?

Nun steht außer Frage, dass die Kosten für die Herstellung von Solarzellen in den vergangenen Jahren stark gefallen sind (auch dank der Massenproduktion, die das EEG ermöglicht hat) – schneller jedenfalls, als die meisten Experten angenommen hatten. Es spricht deshalb einiges dafür, die Einspeisevergütung für Solarstrom ebenfalls etwas schneller abzusenken als bislang geplant. Das könnte den Rationalisierungsdruck auf die Branche erhöhen – die “grid parity” (der Zeitpunkt, zu dem Strom vom eigenen Solardach so teuer ist wie jener aus der Steckdose, was einen selbsttragenden Boom auslösen könnte) wäre dann wohl noch schneller erreicht.

Über all dies ließe sich relativ nüchtern schreiben, wie es vor ein paar Wochen Fritz Vorholz in der ZEIT tat. Anselm Waldermann aber greift die monatealte Studie des RWE-nahen Rheinisch-Westfälischen Instituts für Wirtschaftsforschung (RWI) mit dramatischen Worten auf – zufällig mitten in den schwarz-gelben Koalitionsverhandlungen:

27 Milliarden Euro – das klingt nach einer riesigen Summe. Doch neben den Steinkohlesubventionen der vergangenen Jahrzehnte sind das Peanuts, und auch in den kommenden Jahren noch wird der Staat für die Förderung der klimaschädlichen Kohle knapp 20 Milliarden Euro ausschütten. Die Atomkraft wurde und wird laut einer Greenpeace-Studie hierzulande mit knapp 260 Milliarden Euro subventioniert. Beides erwähnt Anselm Waldermann nicht. Stattdessen schreibt er, die Solarförderung entspräche

Diese hohe Zahl ergibt sich nur, wenn man die zu zahlenden Einspeisevergütungen über den Gesamtzeitraum von 20 Jahren aufaddiert. Auf den Monat gerechnet ergäbe sich pro Kopf ein Betrag von etwa zwei Euro. Das klänge ganz anders, oder?

Eine Solaranlage, die heute installiert werde, verursache noch in zwanzig Jahren Kosten, kritisiert SpiegelOnline und verwendet dafür unter Berufung auf “Experten” den Begriff “Solarschulden”. Doch eine kleine Google-Recherche ergibt, dass das Wort offenbar auf Manuel Frondel zurückgeht, ebenjenen Wissenschaftler beim RWI, von dem die erwähnte Studie stammt und der schon öfter mit stromkonzernfreundlichen Rechnungen auf sich aufmerksam machte.

Auf 2.000 Megawatt beziffert Waldermann die in diesem Jahr zu erwartende Kapazität an neuen Solarstrom-Anlagen – und im Tenor des Textes klingt das wie eine Zahl, vor der man sich fürchten muss. Im ersten Halbjahr 2009 allerdings gingen laut Bundesnetzagentur gerade einmal 518 Megawatt ans Netz – der Zubau müsste sich zum Eintreffen der Prognose also noch deutlich beschleunigen.

SpiegelOnline polemisiert lieber mit Bildunterzeilen wie dieser:

Dabei wird unterschlagen, dass Solarzellen in 20 Jahren wenigstens noch Strom liefern. Bei der Atomkraft hingegen fallen “dank” des radioaktiven Abfalls noch unkalkulierbare Kosten an, wenn alle Akw längst abgeschaltet sind.

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Was lernen wir daraus? Erstmal nachprüfen, bevor man irgendwelchen Schwachköpfen vom dümmsten Schmierblatt jenseits der Bild das Wort redet!

doomhsf · 11. Oktober 2009

AW: Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg

Man sollte allgemein einen Großteil der Subventionen streichen. Die sind doch meistens eh nur verbranntes Geld.
Und natürlich ist für solche Finanzierungen das Umweltministerium verantwortlich. Oder glaubst du, Kalleklawitter, nur weil es um Geld geht, muss das Finanzministerium das übernehmen?

Die Forschung in erneurbare Energie muss weiter angetrieben werden, damit effektiv in verbesserte Technologien investiert wird. Und in solche, die sich auch lohnen, siehe Windkraft.

Gabriel macht nen Scheißjob in der Hinsicht. Er schwingt große Reden und macht nur Müll (Siehe Gorleben und die Asse). Ob das nun unter Union-FDP besser wird, muss man mal abwarten. Ich befürchte auch nicht...

Winans · 11. Oktober 2009

AW: Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg

Mal Unabhängig davon ob der Artikel der Wahrheit entspricht, sollte man sich mal die energiepolitik unserer europäischen Nachbarstaaten anschauen, wo die energiepreise u.a. weitaus günstiger sind und Grüne Politiker offen diskutieren, dass atomenergie zur zeit die einzig saubere energie ist. Schweden, Norwegen, England und Frankreich sowieso planen neue Atomkraftwerke weil es im Moment unter den regenerativen Energien keine Alternative gibt. Hier in Deutschland wird ein unglaublich polemisiert mit dem Super-Gau und Tschernobyl. Das man 4000 Windkrafträder braucht, die das ganze jahr auf volllast laufen müssen um nur ein AKW zu ersetzen, dass wird gerne verschwiegen. Auch das wir jetzt schon Strom importieren müssen aus Frankreich (reine Atomenergie) spielt auch keine Rolle für Herrn Gabriel bei seiner schwarz/gelben hetz-/und propagandakampagne!
Der Spinner Gabriel ist ein Demagoge und Heuchler, wie wir ihn schon lange nicht mehr in deutschland hatten. ER war selber jahrelang umweltminister und ministerpräsident im saarland und hat sich einen dreck um asse gekümmert. Dann war er umweltminister im bund und hat sich einen dreck darum gekümmert. Dann zum Wahlkampf zieht er ein papier aus den 80ern hervor und stellt die CDU an den pranger und wirft ihnen versagen in seinem eigenem job vor. Soviel dazu!
Wenn man über saubere Energie spricht, dann sind solaranlagen, windkrafträder und auch die atomenergie keine alternativen für die Zukunft. Das haben auch die realisten in den Reihen der CDU/FDP, sowie auch viele grüne in ganz europa erkannt. Wie allgemein bekannt sein sollte rechnet man mit der Verwendung der Kernfusion in ca. 50 Jahren.... sollte man dann deutschland mit solaranlagen zubauen und in jedem karten steht ein windrad? Nein! Atomenergie als Brückentechnologie bis was anderes kommt und was anderes wird kommen.

access denied · 11. Oktober 2009

AW: Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg

Klar, im Ausland gibt es keine Subventionen, nur in Deutschland und deswegen ist es überall anders billiger

maha.rishi · 11. Oktober 2009

AW: Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg

es mag ja sein das die atomenergie im moment an ihrer effektivität gemessen die sauberste energieform ist. trotzdem darf dennoch bei allem technologischen fortschritt nicht vergessen werden, dass "wenn" etwas passiert, das dann ein halber kontinent von den negativen auswirkungen massiv betroffen ist. das ist in meinen augen als "endlösung" nicht tragbar und daher muss weiter in alternativen investiert werden.

es ist doch logisch das nicht einmal geld in eine technologie gesteckt wird und diese dann urplötzlich wie aus dem boden geschossen die atomenergie ablöst und effektiver ist?!

ich persönlich glaube, dass solarenergie durchaus zukunftsweisend ist was die stromversorgung angeht, weil es einfach überall umsetzbar und dennoch sauber ist. wenn man bedenkt, wie weit die entwicklung von photovoltaikzellen usw in den letzten jahren vorrangeschritten ist find ich das schon gut. das wäre ohne subventionen, sprich anreize durch den staat nicht geschehen.
natürlich mag das auf den errsten blick rausgeschmissenes geld sein aber hier wird in die zukunft investiert. würde das nicht gemacht würden wir noch in 1000 jahren auf unseren akws rumhocken und mit benzinbetriebenen autos fahren und die vorstellung find ich eig. nicht so verlockend

doomhsf · 11. Oktober 2009

AW: Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg

Zitat von Winans: ↑

Der Spinner Gabriel ist ein Demagoge und Heuchler, wie wir ihn schon lange nicht mehr in deutschland hatten. ER war selber jahrelang umweltminister und ministerpräsident im saarland und hat sich einen dreck um asse gekümmert. Dann war er umweltminister im bund und hat sich einen dreck darum gekümmert. Dann zum Wahlkampf zieht er ein papier aus den 80ern hervor und stellt die CDU an den pranger und wirft ihnen versagen in seinem eigenem job vor. Soviel dazu!
Wenn man über saubere Energie spricht, dann sind solaranlagen, windkrafträder und auch die atomenergie keine alternativen für die Zukunft. Das haben auch die realisten in den Reihen der CDU/FDP, sowie auch viele grüne in ganz europa erkannt. Wie allgemein bekannt sein sollte rechnet man mit der Verwendung der Kernfusion in ca. 50 Jahren.... sollte man dann deutschland mit solaranlagen zubauen und in jedem karten steht ein windrad? Nein! Atomenergie als Brückentechnologie bis was anderes kommt und was anderes wird kommen.

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Gabriel war in Niedersachsen...deswegen ist das ja so lächerlich mit der Asse...die ist nämlich auch in Niedersachsen...

Das Problem bei Atomenergie und deren Betreiber ist, dass wenn man die nicht unter Druck setzt, sie einen Scheißdreck für Alternativen machen. Wenn man nun anfängt, den Atomausstieg zu verlängern, werden sich die Betreiber nen Ast ab freuen und noch mehr Geld scheffeln, das natürlich nicht für neue Forschung oder Investitionen eingesetzt wird.
Und bei Atomenergie haben wir immer noch das Problem mit dem Müll und einem nicht vorhandenen Endlager in Deutschland. Keiner weiß wohin mit dem Müll aber immer schön neuen produzieren...So ein Schwachsinn.

Die Stromriesen sind global so unmoralisch wie einige Banken.

Winans · 11. Oktober 2009

AW: Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg

Zitat von doomhsf: ↑

Gabriel war in Niedersachsen...deswegen ist das ja so lächerlich mit der Asse...die ist nämlich auch in Niedersachsen...

Das Problem bei Atomenergie und deren Betreiber ist, dass wenn man die nicht unter Druck setzt, sie einen Scheißdreck für Alternativen machen. Wenn man nun anfängt, den Atomausstieg zu verlängern, werden sich die Betreiber nen Ast ab freuen und noch mehr Geld scheffeln, das natürlich nicht für neue Forschung oder Investitionen eingesetzt wird.
Und bei Atomenergie haben wir immer noch das Problem mit dem Müll und einem nicht vorhandenen Endlager in Deutschland. Keiner weiß wohin mit dem Müll aber immer schön neuen produzieren...So ein Schwachsinn.

Die Stromriesen sind global so unmoralisch wie einige Banken.

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ach natürlich niedersachsen. Hatte saarland im kopf weil ich eben von der bevorstehenden jamaika koalition gehört hab!

Tobilein · 11. Oktober 2009

AW: Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg

Das bringt gar nix, da immer noch *****teuer und nicht in eine Milliomn Jahre Grundlastfähiger Strom dabei rauskommen wird. Heute sprechen die Grünen bereits von Desertec, welches die ganzen Solarsubventionne aus Deutschland völlig sinnlos machen wird.

Was bitte hat die Subventionierung nicht wettbewerbsfähiger deutscher Steinkohle mit der Energieerzeugung aus Kohle zu tun? Gar nix?

Über die Glaubwürdigkeit von Greenpiss brauchen wir uns vermutlich nicht zu unterhalten?
Schon oft der Lüge und der Manipulation überführt. Kernenergie wurde minnimalst in der Forschung zu Anfang subventioniert, diese Subvention wurde schon 50zig fach über die Gewerbesteuer zurückbezahlt.

Die aktuellen Zahlen stammen von Photon, einem Solarlobbyverband. Die RWI Zahlen liegen nur leicht darüber, halte ich aber für glaubwürdiger.
150.000 € Subvention für einen Arbeitsplatz in einer Branche die es gar nicht geben dürfte.

Auch in 20 Jahren wird nur unbrauchbarer Zufallstrom im Miniumfang dabei herauskommen. Solarstrom hat an der Strombörse in Leibzig einen Wert von unter einem Cent.

Was kostet Endlagerung??? Umgelegt auf die erzeugte KWH wohl im 0,00Cent Bereich.

Die Solarsubventionen (die bis heute so gut wie gar nix zur Stromerzeugung beitragen und das auch noch völlig zufällig) waren ein schwerer Fehler. Da sind mittlerweile sogar manche Grüne der Meinung.

Winans · 11. Oktober 2009

AW: Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg

Zitat von Tobilein: ↑

Das bringt gar nix, da immer noch *****teuer und nicht in eine Milliomn Jahre Grundlastfähiger Strom dabei rauskommen wird. Heute sprechen die Grünen bereits von Desertec, welches die ganzen Solarsubventionne aus Deutschland völlig sinnlos machen wird.

Was bitte hat die Subventionierung nicht wettbewerbsfähiger deutscher Steinkohle mit der Energieerzeugung aus Kohle zu tun? Gar nix?

Über die Glaubwürdigkeit von Greenpiss brauchen wir uns vermutlich nicht zu unterhalten?
Schon oft der Lüge und der Manipulation überführt. Kernenergie wurde minnimalst in der Forschung zu Anfang subventioniert, diese Subvention wurde schon 50zig fach über die Gewerbesteuer zurückbezahlt.

Die aktuellen Zahlen stammen von Photon, einem Solarlobbyverband. Die RWI Zahlen liegen nur leicht darüber, halte ich aber für glaubwürdiger.
150.000 € Subvention für einen Arbeitsplatz in einer Branche die es gar nicht geben dürfte.

Auch in 20 Jahren wird nur unbrauchbarer Zufallstrom im Miniumfang dabei herauskommen. Solarstrom hat an der Strombörse in Leibzig einen Wert von unter einem Cent.

Was kostet Endlagerung??? Umgelegt auf die erzeugte KWH wohl im 0,00Cent Bereich.

Die Solarsubventionen (die bis heute so gut wie gar nix zur Stromerzeugung beitragen und das auch noch völlig zufällig) waren ein schwerer Fehler. Da sind mittlerweile sogar manche Grüne der Meinung.

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Dem ist nichts mehr hinzuzufügen. Und wer glaubt, dass sich eine der mächtigsten Industrienationen alleine von Windkraft versorgen lassen kann, der lebt an der Realität vorbei.

Manchmal wünsche ich mir, dass Frau Merkel sagen würde: "Okay wisst ihr was, wir machen in 10 jahren alle AKWS dicht und bauen anstattdessen millionen von windkrafträdern und solarzellen auf jedes dach der nation". Nur mal so damit die leute endlich mal ihre Träumerei aufgeben, denn dann würde heizen und elektrizität zum absoluten luxusgut und dann will ich sehen was in deutschland los ist. Denn die energieanlagen für regenerative Energien werden die Stromkonzerne ganz bestimmt nicht freiwillig bauen, weil sich das einfach nicht rechnet. Es ist zu teuer. Und wer darf den ganzen Scheiss dann bezahlen? Die Verbraucher mit überteuerten Strompreisen und der Steuerzahler darf die Subventionen tragen.

Ich weiß auch nicht warum die Leute immer versuchen mit der Atomkraft so zu polemisieren. Hier in Deutschland ist noch überhaupt nichts passiert. Ich wette es sind schon mehr leute beim installieren von windkraftanlagen abgestürzt oder unter Tage verschütten worden.Vielleicht ein wenig übertrieben aber im Prinzip ist es so....

graci · 11. Oktober 2009

AW: Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg

problem an deutschland ist aber die überdimensionale Neigung zur Sicherheit, alles muss perfekt laufen und bloss nichts schief gehen. Und ein AKW kann so mal eben viel anrichten...kann, muss nicht und ich glaube bei unserem Stand der Technik und den Anforderungen an die Sicherheit wird wohl nie was passieren. Das war wohl vor ca. 30 Jahre in einem Land wie Russland natürlich anders

ich bin auch für Atomstrom, ist halt effizient und solange Solar zu teuer ist, sollte eher geforscht werden anstatt mit Milliarden von Steuergeldern das ganze künstlich gepusht wird, rechnet sich halt noch nicht.

Timer · 11. Oktober 2009

AW: Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg

den faktor der zufälligkeit würde ich gerne relativieren.

zufälligerweise habe ich hier ertragsdaten von knapp 1100 solaranlagen für oktober 08 bis april 09 mit einer zeitlichen auflösung von 5min. desweiteren kann ich weitere datensätze beschaffen.

nach meiner auswertung hat sich gezeigt, dass einzelne anlagen für sich relativ schwer bzw. garnicht vorhersagbar waren.
alle anlagen zusammen genommen ergaben einen wunderhübschen tagesverlauf, der selbst mit groben wetterdaten vorhersagbar wäre.

aus meiner sicht ist das argument des "zufallstromes" hinfällig.

desweitern ist dein so oft angeführtes argument der nötigen reserveleistung hinfällig: der ausfall einzelner anlagen fällt nicht so sehr ins gewicht, wie der ausfall eines einzelnen grund- oder mittellastkraftwerkes für das weitaus mehr reserveleistung zur verfügung stehen muss.

solarenergie KANN nicht alleine die energiequelle der zukunft sein, keine frage. in verbindung mit vernünftigen informationssystemen, "zu-hause-kraftwerke" wie die von lichtblick (http://de.wikipedia.org/wiki/Lichtblick#Mini-Blockheizkraftwerke ) usw. entsteht daraus ein vernünftiger mix.

dazu muss aber die einspeisevergütung schneller sinken wie bisher: solarstrom ist im einkauf eben noch zu teuer; nicht wegen der technik, sondern wegen den subventionen...

doomhsf · 11. Oktober 2009

AW: Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg

Die Minikraftwerke sind der letzte Witz. Damit ist man immer noch von Fossilen Brennstoffen abhängig, in dem Fall Gas. Dann kann man auch 2-5 richtige Gaskraftwerke bauen.

Und so wirklich erneuerbar ist die Energie auch nicht.

absolute_ownz · 11. Oktober 2009

AW: Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg

natürlich kann unser Energiebedarf nicht nur durch Solarstrom gedeckt werden es muss ein vernünftiger Mix her und solange es keine Alternative gibt sollte man auch Atomstrom verwenden.
Es ist natürlich klar das Photovoltaikanlagen in Deutschland nicht so viel bringen aber es gibt ja schon Projekte wo riesige Solarparks zum Beispiel in der Sahara geplant sind:

und 15% des europäischen Bedarfs ist schon mal sehr gut.

So zurück zum Topic :
Also ich finde die Geldmenge ist ein Witz verglichen mit der für Kohlekraftwerksubventionen und das Geld was man für die Zwischenlagerung von radioktiven Elemten braucht. Vielleicht wurde es auch nen bisschwen verprasst aber es ist im immerhin schoma nen Anfang "sauberen" Strom zu subventionieren... Natürlich wird der Gabriel auch ordentlich geld von der Solarlobby dafür bekommen haben aber das ist auf alle Gebieten so ich will nicht wissen wie mächtig die Atomlobby ist.

Timer · 11. Oktober 2009

AW: Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg

das problem bei großen zentralen kraftwerken ist, dass sie zentral und groß sind:

es müssen reserveleistungen bereitgestellt werden, außerdem lassen sie sich nicht in dem maße dynamisch regeln wie kleine dezentrale kraftwerke, die von 0 auf 100 in ein paar sekunden kommen...

mittelfristig gesehen können wir nicht auf fossile brennstoffe verzichten; es geht darum diese möglichst effizient zu nutzen...

keine frage, auch atomstrom gehört dazu. nur darf man sich da nicht ausruhen... schon garnicht solange die problematik der endlagerung nicht gelöst ist.

Tobilein · 11. Oktober 2009

AW: Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg

Stromerzeugung ist nicht vom Tagesverlauf abhängig, sondern vom Bedarf.

Es fallen nicht nur einzelne Anlagen aus, sonst würde man keine Reservekraftwerke benötigen. Selbst der Greenpiss oder Solarworld Boss würde sich nicht erdreisten zu behaupten Solaranlagen könnten ohne Reservekraftwerke laufen.

Hier stehen Reserveleistungen für den Notfall zur Verfügung. Bei PV für den Normalfall.

Diese Kraftwerk ist einfach nur sauteuer und eine Verarsche der Verbraucher.

Nein, wegen der Technik. Ohne die Subvention durch Zwangsabnahme im EEG würde es keine einzige PV Anlage außerhalb von Insellösungen geben.

XXXLutz · 11. Oktober 2009

AW: Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg

über die stromerzeugung via solartechnik kann ich leider relativ wenig sagen, da ich mich nicht wirklich damit auseinander gesetzt habe

aber zum "häuslichen" einsatz hab ich beispiele

bei meinem onkel läuft die komplette wassererwärmung im sommer über solarzellen auf dem dach...was ist daran schlecht? energiesparen fängt hier an....auch wenn jetzt gleich wieder kommt "die industrie verbraucht eh 3/4 des stroms, ist doch unnütz als bürger des zu machen...blabla"
ja und? nur weil andere mehr verbrauchen darf man selber nicht sparen oder wie?!

bei meinem anderen onkel(ja sorry ich hab halt 9 stück^^) ist auf dem dach (sehr groß, 200m²+) ne stromerzeugende solaranlage installiert die einspeist ins netz...und der hat diese seit 2 oder 3 jahren und die ist schon fast abbezahlt/fängt grad an geld abzuwerfen....wieviel anteil da die subventionen hab weiß ich nicht aber sicher wird mich gleich jmd aufklären;-)

und was ist daran jetzt schlecht?

MfG

honix4amiga · 11. Oktober 2009

AW: Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg

Mir war schon immer klar, dass sich Solaranlagen ohne milliardenschwere Investiationen nicht lohnen.
Umweltschutz und erneuerbare Energien schön und gut, aber es hilft keinem, wenn man sich dafür verschuldet.

Auch deshalb ist Atomkraft derzeitig unverzichtbar.

access denied · 11. Oktober 2009

AW: Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg

Sag mal kann hier irgendjemand lesen? Die Atomkraft wird um das zehnfache subventioniert, plus die Folgekosten, die noch durch die Lagerung entstehen.
Meine ...:angry:

honix4amiga · 11. Oktober 2009

AW: Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg

Stimmt, aber jetzt hat man schon soviel reininvestiert, jetzt muss man die Werke auch so lange nutzn wie es geht. Ansonsten wäre das ja vergeudet.

Aber stimmt, ich habe den Text wirklich nich vollständig gelesen (wieviele andere auch )

klaiser · 12. Oktober 2009

AW: Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg

Die Solarenergie ist nur in Ländern effektiv wo es fast ganzjährig Sonne gibt. Hier in Deutschland sollte eigentlich die Solarenergie keine Option gegen Atomenergie sein da ist die Windenergie und die Wasserenergie erheblich effektiver sind.

DerW0olf · 12. Oktober 2009

AW: Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg

Eigentlich WAR es der richtige Weg!
Deutschland ist führend bei Biogas, Windkraft und Solarenergie. Und je unabhängiger wir von Kohle, Öl und Atomenergie werden desto besser.
Denn erneuerbare Enrgien sind zukunftssicher. Wir würden in 40 Jahren alle auslachen können, die von AKWs und Öl abhängig sind. Die Investition ist zwar teuer, aber wenn mal ein Windrad oder eine Solaranlage steht, dann wird der Strom von Zeit zur Zeit immer billiger, da man ab einem gewissen Punkt nur noch die Wartung solcher Anlagen zahlt.
Q-Cells schuf Arbeitsplätze und war jahrelang führend was die Herstellung dieser Solarmodule angeht.
Dann kam die Wirtschaftskrise und Solarmodule aus China. Gegen ihre Preise hat Q-Cells keine Chance-->Investition Umsonst, die Firma wird untergehen.

Abschaffung der AKWs:
Unsere Leicht/Schwerwasserreaktoren sind eigentlich relativ sicher, aber ich fühl mich nicht wohl, wenn Atommüll bei uns unter der Erde gebunkert wird.
Trotzdem bringt die Einhaltung des Vertrags zur Abschaltung rein garnix. Solange nicht alle europäischen Staaten an einem Strang ziehen, ist es für uns sinnlos die AKW's abzuschalten.
Wenn einer in Frankreich oder Tschechien einen auf Homer Simpson macht oder technisches Versagen vorliegt, dann haben wir unser Tschernobyl ohne eigenes verschulden. Alles wäre über Monate/Jahre verstrahlt auf unserem Boden.

Das ist der richtige Weg: Projekt Sahara-Sonne
Teures Projekt, aber nach einigen Jahrzehnten wird es fast zu Gratisstrom.

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