Das Land der "unbegrenzten" Möglichkeiten .

Dieses Thema im Forum "Politik, Umwelt, Gesellschaft" wurde erstellt von max.power, 24. Oktober 2009 .

  1. 24. Oktober 2009
    Amerika :"The land of the free and home of the brave",was ein Traum als Einwanderer in das Land der unbegrenzten Möglichkeiten in das Land der Freiheit zu kommen .
    Ist es nicht jetzt schon ein Polizeistaat?
    "Aus seinem Rucksack ragen Drähte er ist ein Terrorist!"
    Jaja der gute alte Terrorismus hat es geschaft;er hat die Weltmacht Amerika in die Enge getrieben und nun ist es in Amerika soweit gekommen hast du einen andere Meinung ?! klar du bist eindeutig ein Staatsfeind,ein "Terrorist", na was machen wir mit Terroristen nach dem Patriot Act?:
    "Menschen ohne US-amerikanische Staatsbürgerschaft dürfen auch wegen geringer Verstöße gegen das Aufenthaltsbestimmungsrecht auf unbestimmte Zeit festgehalten werden."

    Naja Amerika ist das Vorbild der ganzen Welt hat natürlich eine weiße Weste und hat somit diesen Posten klar verdient .....

    Q:http://de.wikipedia.org/wiki/USA_PATRIOT_Act
     
  2. 24. Oktober 2009
    AW: Das Land der "unbegrenzten" Möglichkeiten .

    Toll und jetzt? Was ganz neues ja?

    Erstmal wäre es schön, wenn du alles etwas ausgereifter formulieren würdest, und zum zweiten: Was soll man jetzt bitte schön sagen? Hast ja nichtmal selbst ne Meinung zu.
     
  3. 25. Oktober 2009
    AW: Das Land der "unbegrenzten" Möglichkeiten .

    najaa bekannte fakten halt..
    ich war da vor 3 jahren mal und amerika wird immer mehr ein denunzierender staat mit vorurteilen gegen moslems..traurig traurig...
    aber da muss ich mich meinem vorposter anschließen..wozu der thread?
    wo is deine eigene meinung?
     
  4. 25. Oktober 2009
    AW: Das Land der "unbegrenzten" Möglichkeiten .

    ohne diskussionsansatz bekommst noch mehr posts, wie die über mir.
     
  5. 25. Oktober 2009
    AW: Das Land der "unbegrenzten" Möglichkeiten .

    Naja Diskussionsansatz gibts genug,zum Beispiel,ob Amerika das Vorbild der ganzen Welt ist,ob es ein Polizeistaat ist (meiner Meinung bereits jetzt schon) , dann bring ich jetzt noch ein das es um die Demokratie in diesem Land schlecht steht,da die Medien einen großen Einfluss haben,es korruption gibt ,etc.
    Außerdem find ich hat dieses Thema mehr Diskussionsgrundlage als andere Themen,in denen immer die gleichen Posts kommen.....
     
  6. 25. Oktober 2009
    AW: Das Land der "unbegrenzten" Möglichkeiten .

    Ich frage mich wie jemand, der warscheinlich noch nie in den USA war und seine Infos ausschließlich aus Inet/TV bezieht, soetwas behaupten kann.
     
  7. 25. Oktober 2009
    AW: Das Land der "unbegrenzten" Möglichkeiten .

    Die USA ist für deren Einwohner noch viel weiter vom Polizeistaat entfernt als Deutschland. In den USA kann man schlicht und einfach nicht alles überwachen. Klar gibt es starke Lobbygruppen, Medien, oder Organisationen wie die NSA oder FBI. Aber solange man nicht allzuviel mit Terrorismus zu tun hat, braucht man keine Angst haben.

    Und warum sollte die USA ein Vorbild für die ganze Welt sein? Das ist doch schon veraltet. "Vorbild" sind sie nur noch in Ländern, die sie erobern und besetzen.
     
  8. 25. Oktober 2009
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017
    AW: Das Land der "unbegrenzten" Möglichkeiten .

    Ich fage mich wie jemand so eine Behauptung aufstellt wobei er den anderen nur als das Mitglied eines Internetforums kennt woher willst du wissen das ich mich im Moment nicht in den Usa aufhalte?! ?(

    Genau das ist der sprigende Punkt du kannst ganz schnell etwas mit dem Terrorismus zu tun haben ,schlicht und einfach dadurch,dass jemand (sei es eine Privatperson oder ein Geheimdienstmitarbeiter) sich durch einen Trojaner zugriff auf deinen Pc schafft und dann dir Bauanleitungen für Bomben oder Baupläne bestimmter Gebäude auf deinen Pc abspeichert ,dann den Tipp ans Fbi gibt das darf dann ohne richterlichen Beschluss ("Der zuständige Richter muss zwar von einer Überwachung informiert werden, dieser ist jedoch verpflichtet, die entsprechende Abhöraktion zu genehmigen.") deinen Pc ausspionieren.
    Voilá ein Terrorist , sei es ein normaler Bürger der etwas zu viel weis oder einfach nur einmal Demonstriert hat oder vl ein Wissenschaftler der etwas brisantes herausgefunden hat.
    Die Usa ist das Vorbild der ganzen Welt geh doch nur mal in eine Großstadt da siehst dus Amerikanischer Mainstream zieht bei uns allen ein und wir leben ihn.
    Edit:Oder mach einfach mal den Fernseher an ,am besten Samstags um 20.15 auf Rtl

    Achja hier ist ein Thread,über den man sicher weniger Diskutieren kann, es ist zwar gut und schön aber meiner Meinung nach weniger Diskussionsfähig..........
    Gentherapie lässt Kinder wieder sehen - RR:Board
     
  9. 25. Oktober 2009
    AW: Das Land der "unbegrenzten" Möglichkeiten .

    Ach das ist doch wieder so ein Verschwörungsscheiß. Warum sollte einer Daten auf deinen PC laden und dann behaupten du wärst Terrorist. So ein Schwachsinn. Wenn festgestellt wird, dass die Daten nicht von dir sind, bekommt der andere ziemlich Ärger.
    Oh ja, wir sind ein Polizeitstaat, weil Polizisten vor öffentlichen Gebäuden patroullieren....ich sehe keine willkürlichen Durchsuchen von Personen und Wohnungen in Deutschland. Warum soll Polizeipräsenz denn schlecht sein? Du hast doch keinen Nachteil dadurch und andere fühlen sich sicherer.
     
  10. 25. Oktober 2009
    AW: Das Land der "unbegrenzten" Möglichkeiten .

    Das kann nur jemand behaupten der nie dort war.
     
  11. 25. Oktober 2009
    AW: Das Land der "unbegrenzten" Möglichkeiten .

    Wenn du dieses "Drehbuch" jetzt noch verfilmst, dann könntest du sämtliche Preise abräumen

    Jetzt mal im Ernst. Ich will nicht sagen, dass das unmöglich ist, jedoch ist die Wahrscheinlichkeit dafür ziemlich klein. Und außerdem kann dir das überall passieren, nicht nur in den USA.
     
  12. 25. Oktober 2009
    AW: Das Land der "unbegrenzten" Möglichkeiten .

    Mhh ja so was ähnliches wurde schon gemacht,das hat auch einige Oskars abgeräumt,das nannte sich dann "Insider" bissel anders zwar vonner Story aber irgendwie vergleichbar

    Okay wenn du meinst,hast ja jetzt sehr viel beigetragen ^^

    Warum sollte jemand das tun mal überlegen weil ich farbig bin eine andere Meinung habe,eine unbequeme Wahrheit weis oder sonst kein Opfer des in-house-driveby bin .
    Achja wenn so etwas passiert kommts auch nicht raus das die Daten von jemandem anderen sind dann soll es nämlich auch nicht rauskommen .
    Mhh joa wenn in öffentlichen Geböuden Polizisten patroullieren dann haben wir einen Polizeistaat das sagt ja schon das Wort,wieso sollen sie mich dann nicht uach noch durchsuchen ??? Ich habe ja nichts zu verbergen und meine Privatsphäre gebe ich gerne im Kapf gegen den Terror auf .
    Verblendet?
     
  13. 26. Oktober 2009
    AW: Das Land der "unbegrenzten" Möglichkeiten .

    Zu Amerika schauen viele hinauf, zu unrecht.
    Zu viel läuft bei denen schief, zumindestens, woBush noch da war, Obama hat ja bis jetzt noch nicht viel geleistet.
     
  14. 26. Oktober 2009
    AW: Das Land der "unbegrenzten" Möglichkeiten .

    Mh...wenn sie nicht patrouillieren und in ihren Wachen sitzen haben wir dem Wortlaut nach auch einen Polizeistaat.
    Wenn du in der Öffentlichkeit bist, hast du auch recht wenig Privatssphäre. Ist dir vllt nur noch nicht aufgefallen.
    Also ich hab übrigends noch nicht gesehen/davon gehört, dass Polizisten willkürlich jemanden durchsuchen während ihrer Patrouille. Und selbst wenn sie es machen würden, es ist ihr Recht.


    Aber erzähl doch mal. Wie siehts denn in den USA aus, neben dem PATRIOT Act? Was kann man denn nicht mehr machen etc.?
     
  15. 26. Oktober 2009
    AW: Das Land der "unbegrenzten" Möglichkeiten .

    ach max123... was ein sinnvoller beitrag
    wie kommst du denn auf einen polizeistaat? ich erinnere mich nicht daran das es dort genau so eine gesinnungszensur gibt wie hier bei uns.. man darf dort aussprechen was man denkt

    du meinst wohl panikmache und profitsüchtige poltiker beherrschen dieses land? genau so wie die börse

    korruption.. man man... du nimmst einfach irgendwelche negativen begriffe und schleuderst sie in den raum... nenn mir doch mal ein beispiel was die usa von anderen ländern in solchen sachen unterscheidet?? kennst du ein gravierendes beispiel für korruption in amerika?

    und ja.. die anderen themen.. die anderen themen.. oh gott... was für ein argument.. weil andere user schreiben, heißt das nicht automatisch dass die die du laberst besser wäre.. mich interessiert zb die neuste schaafszuchtstrategie mehr als dein hohler müll... wo immer die selben posts kommen? was ein schwachsinn-... deine einzigen posts sind gegen deutsche, gegen nationalisten, gegen iraner und gegen bullen...
     
  16. 26. Oktober 2009
    AW: Das Land der "unbegrenzten" Möglichkeiten .

    Jo das intressante daran ist,dass er deswegen einen Freidensnobelpreis gewinnt..............?(

    Also wenn die Polizisten in ihrer Wache sitzen,fühle ich mich nicht in meiner Freiheit beeinträchtigt .
    Naja mein gutes Recht ist Privatsphäre ich will nicht willkürlich durchsucht werden,wenn dir das gefällt dann ist das okay,aber dann lass dir gesagt sein das auf solche Leute wie dich ein Faschismus bauen kann,denn jeder Faschismus hat nur mit einer mächtigen Polizei existiert......
    Und das ich druch den Patriot Act schon überwacht werden darf und ohne größere Schwierigkeiten als Terrorist dargestellt werden darf das langt mir schon.
    Aber wenn du es verlangst,dann schau dir doch mal die Diskriminierung der Farbigen an,die war ja ziemlich lange präsent und das langt pfr mich schon um Amerika nicht als Vorbild für die ganze Welt durchgehen zu lassen


    Jaja Wiki abgesehen davon das deine Sigs dich immer wieder selbst disqualifizieren und immer Niveauloser werden hast du dich auch nicht geändert ^^.

    Also falls es dir nicht aufgefallen ist rede ich von Amerika und nicht von Deutschland

    Joa Korruption gibbet ja nicht nur in Amerika,aber wenn ich höre was Monsanto so alles durchgebracht hat und das die Tabakkonzerne noch nie für den ganzen it den sie betreiben zur Rede gestellt wurden,dann fragt man sich doch schon mal ......

    Naja in Amerika klappt das Prinzipt Brot und Spiele ja ganz gut,wie auch in Deutschland;obwohl ich im Moment froh bin Detuscher zu sein ^^ ....
     
  17. 26. Oktober 2009
    AW: Das Land der "unbegrenzten" Möglichkeiten .

    Hallo maxpower, hallo an alle anderen Diskussionsteilnehmer,

    ich würde hier sehr gerne mal meinen Senf dazu geben, auch um Maxpower zu unterstützen, der hier mit seiner emotional extremistischen Argumentation etwas alleine gegen viele steht.

    Um erstmal auf den an Barack Obama verliehenen Friedensnobelpreis zurückzukommen,
    viele Kritiker, vor allem unter den Republikanern klagten an, dass Obama noch nicht genug erreicht habe, dass der Nobelpreis zu früh/ungerechtfertigt komme.

    Tatsache ist, dass das Tribunal der Nobelvereinigung sehr wohl bedacht hat, dass Obama noch nicht viel verändert hat.
    Sie begründeten ihre Wahl durch folgendes:
    Obama habe die Weltstimmung maßgeblich positiv beeinflusst.
    Er habe für eine Stimmung der Friedens gesorgt.

    Dazu sage ich:
    Mit seinen Reden hat er dies, alle waren gut und überzeugend allerdings sind seinen Taten gegenläufig:

    denn Obama hat:
    - als erste Amtshandlung der CIA erlaubt weiter die Reditions (Entführungen) durchzuführen
    LINK
    - die Anzahl Truppen in Afghanistan erhöht und will sie nochmals um 40'000 auf über 100'000 erhöhen

    - den Krieg ins nächste Land ausgeweitet und bombardiert Pakistan
    - die Foltergefängnisse in Guantanamo und sonst wo auf der Welt nicht geschlossen sondern erweitert
    - die Militärtribunale nicht wie versprochen beendet sondern es geht weiter
    - die Beweise für die Folter unterdrückt und schützt die Bush-Kriminellen
    - erlaubt weiter das Foltern von Gefangenen und unmenschliche Haltung
    LINK
    - erlaubt weiter die endlose Einkerkerung von Gefangenen ohne Rechtsmittel
    usw.
    Sieht mir nicht nach Friedenspolitik aus.




    Jetzt noch etwas zur Geheimdienstmaschine der USA:

    Der oberste Chef aller 16 US-Geheimdienste Dennis Blair hat verkündet, 200'000 Personen arbeiten für die militärischen und nicht-militärischen Geheimdienste und die Vereinigten Staaten geben dafür jährlich 75 Milliarden Dollar (51 Milliarden Euro) aus. Damit wird zum ersten Mal der volle Umfang des US-Geheimdienstapparats bekannt.

    Das ist enorm viel Geld/Personal und steht nicht in Verhältnis zu anderen Ländern.



    Jetzt werde ich versuchen auf das Thema Polizeistaat einzugehen.
    Ich denke nicht, dass es viel Sinn hat, dauernd nur "Du weist ja gar nicht wies in Amerika ist" "und wenn doch?" "Aber ich weis es besser!" "blabla" rum zuspammen.

    Mal ganz ehrlich:
    Wer weiß denn wirklich wie viel Macht die Polizei in den USA hat?
    Wer von uns ist Amerikanischer Staatsbürger?

    Also, ich finde, dass jeder das Recht hat etwas dazu zu sagen, solange es mehr ist als:
    "DU hast ja wirklich keine Ahnung wie es in Amerika ist!" Oder
    "In Amerika ist es so und so und das weis ich ganz sicher!"

    Ein wirkliches Ergebnis werden wir nur bekommen, wenn unsere Diskussion auf Fakten oder seriösen Quellen fundiert.


    Insofern kann ich auch nicht viel zu diesem Thema sagen nur:
    Wenn jemand von ganz oben in der Politik (und nicht mal das ist wirklich vorausgesetzt, der kann auch aus den Geheimdiensten oder gar aus der Wirtschaft kommen) einen Polizeistaat haben will, so wird er da zumindest von Gesetzbuch her kaum Probleme haben.
    Die weichen sind gestellt.
    In fast keinem Westlichen Staat ist es leichter legal gegen die Menschenrechte zu verstoßen als in Amerika.

    Wie wir oben gesehen haben, ließe sich "totale Kontrolle" einerseits mit dem Geheimdienstorgan und andererseits auch mit der gesetzlichen Unterstützung zum Beispiel des Patriot Acts doch nicht so schwer durchsetzen.

    Eben hier müsste das Amerikanische Volk mal aufstehen und für seine Rechte Kämpfen.
    Die Frage ist nur ob es nicht WILL oder nicht mehr KANN oder einfach total VERDUMMT ist.

    Entschuldigung für diese vulgäre Floskel am Ende, irgendwie muss ich mich ja hier den Niveau anpassen.

    Viele Grüße und viel Spaß beim gegen und mit argumentieren
    Icho


    PS:
    Und jetzt macht sich die Amerikanische Regierung auch noch zum absoluten Gespött:
    LINK
     
  18. 26. Oktober 2009
    AW: Das Land der "unbegrenzten" Möglichkeiten .

    Ich bin der Meinung das Amerika durch den Terrorismus seit dem 9.11. stark geprägt ist. Dadurch ist die Angst vor dem Terror so hoch das Amerika einfach mit Polizei und sicherheitsmaßnamen übertreitb.
    Aber ich glaube nicht das Deutschland auch in die Richtung geht und auch Amerika nicht das Beispiel für die BRD ist.
    Ich kann nur sagen das ich mich in Deutschland noch sicher fühle, war zwar noch nicht in Amerika aber was man so hört muss man da schon mehr aufpassen und die Kriminalität ist dort viel größer.

    mfg.BIOSHOCK
     
  19. 26. Oktober 2009
    AW: Das Land der "unbegrenzten" Möglichkeiten .

    Stimmt, es ist bestimmt so simpel und in 1-2 Jahren wachen alle auf und sagen:
    "Hey wir sind jetzt die absolute Weltmacht und haben unser eigenes Volk versklavt, nur weil wir so Angst vor dem phösen Terrorismus hatten. Am besten lassen wirs jetzt einfach so hat doch ganz gut geklappt."

    So einfach ist das meiner Meinung nach nicht!!!
    Und wenn es so einfach ist, dann würde diese fahrlässige Politik das ganze nur noch schlimmer machen.

    Bitte lasst solche Nonsence Comments doch sein und beszieht euch auf die Vorposts, Argumentiert, findet gute Quellen...

    Grüße
    Icho
     
  20. 26. Oktober 2009
    AW: Das Land der "unbegrenzten" Möglichkeiten .

    Das ist im Interesse der USA, Afgahnistans und Europas.

    Nur falls du es nicht mitbekommen hast, dort führen die Taliban bereits schon länger Krieg gegen die Bevölkerung und die gewählte Regierung. Ich hoffe dass die USA dort bald von Pakistan gebeten werden einzugreifen. Gewalt ist die einzige Sprache die die Anhänger dieser primitven Ideologie verstehen.

    Im Vergleich zur Einwohnerzahl und dem BIP ist dies nicht mehr als anderswo. Mann erinnere sich an die unter Linken doch achso geliebte DDR, wo auf 80 Bürger ein Stasimitarbeiter kam. Da war der Auslansgeheimdienst und Militärnachrichtendienst noch gar nicht drin.

    So viel Macht kann es nicht sein, sonst würde mit der Kriminalität dort anders umgegangen.

    Hab dort gelebt und gearbeitet. Niergendwo hätte ich mehr Polizisten als in Deutschland gesehen.

    Und gegen welche Menschenrechte darf ich in den USA verstoßen und hier nicht? Bitte erläutern.

    Wieso? Was wiederfährt dem US Volk so schreckliches durch seine Regierung?
     
  21. 26. Oktober 2009
    AW: Das Land der "unbegrenzten" Möglichkeiten .

    Das habe ich nie angezeifelt, auch wenn ich das könnte.
    Es ist nur nicht mit einm Friedensnobelpreis vereinbar.
    Wenn du meinst.
    Die Frage ist doch, ob der Terrorismus wirklich noch von einem Land, einer politik abhängig ist.
    Ich glaube nicht, dass so ein Krieg wie er im Moment geführt wird den heutigen Terror stoppen kann.
    Dieser hat längst ein Interkontinentales Netzwerk gebildet und ist an keine Politische Macht (Diktatur) mehr gebunden.

    Deswegen war die DDR auch nicht mit den Menschenrechten vereinbar!
    Und nochmals, auch im Verhältniss zum BIP oder Einwohnerzahl ist dieser geheimdienstapparat gigantisch.
    Wenn du das anders sieht, dann behalte halt deinen subjektiven Standpunkt bei.
    Achja? Wäre dann in jedem Staat der USA die Todesstrafe legal?

    Subjektiv. Und trotzdem habe ich NIE behauptet, ich habe sogar betont, dass ich in eben diesem Thema keine direkten oder indirekten Informationen habe.
    Ernstgemeinte Frage?
    Hast du den ganzen Text oben gelesen, mit den Quellen?
    Wiki: Patriot Act
    Es wird unter Generalverdacht gestellt.
    Jeder ist ein mutmaßlicher Terrorist, jeder kann willkürlich seine gesammte Privatsphäre verlieren.
    Und hier weise ich nur zugerne auf die INTERNATIONALEN Fehlgriffe des CIA`s hin:
    Das Rendition-Programm der CIA kam international unter scharfer Kritik, speziell weil viele Gefangennahmen fehlerhaft abliefen. So gab es beispielsweise Identitätsverwechslungen, falsche Beschuldigungen oder die Überstellung von Gefangenen in Länder, wo sie gefoltert wurden.



    Du scheinst eine sehr festegesetzte Meinung zu haben.
    Vielleicht hebst du dich mal über jede Beurteilung und versuchst die Situation von einem Unabhängigen Standpuntk aus zu sehen.

    Grüße
    Icho
     
  22. 27. Oktober 2009
    AW: Das Land der "unbegrenzten" Möglichkeiten .

    Mhh naja wenn du diese Tendenz nicht vernehmen kannst sind warscheinlich die Massendatenspeicherungen ganz unbemerkt an dir vorbeigegangen .
     
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