Nacktscanner enthalten doch Speichermöglichkeit

zeldaaa · 13. Januar 2010

Tag zusammen,

habe heute folgende Meldung gesehn und hab gedacht die ham ja wohl ein Rad ab, ich frag mich was die als nächstes speichern wollen. Fingerabdruck, DNA, Scann Bild also langsam gibt es glaube ich nichts mehr was NICHT gespeichert wird.
Ich mein natürlich sagen die jetzt was von wegen "Nee nee, die Bilder werden natürlich nicht gespeichert." Wozu gibt es dann aber die Möglichkeit? Das ist doch nur eine Frage der Zeit bis da der erste Skandal rauskommt.

Was sind eure Meinungen dazu?

" Datenschützer sind empört: Entgegen früherer Beschwichtigungen der
amerikanischen Transportsicherheitsbehörde Transportation Security Administration (TSA) können die Flughafen- Nacktscanner doch Scanbilder von Passagieren aufzeichnen, abspeichern und an andere Rechner übertragen. Das haben die Bürgerrechtler vom Electronic Privacy Information Center (EPIC) herausgefunden, nachdem sie das amerikanische Department of Homeland Security gerichtlich zur Herausgabe der entsprechenden Dokumente gezwungen hatten. Noch heute heißt es aber auf der TSA-Website:

Tatsächlich können die Scanner einem Bericht von CNN zufolge nur in einem Testmodus Bilder speichern und weiterleiten. Ein anonymer TSA-Mitarbeiter gab gegenüber CNN an, dass es Flughafenmitarbeitern unmöglich sei, die Maschine in diesen Testmodus zu versetzen - ob dafür eine bestimmte Hard- oder Software vonnöten ist, sagte er nicht.

Diese Information wäre aber hinsichtlich eventuell möglicher Hack-Angriffe wichtig. Gelänge es einem Hacker - egal wie unwahrscheinlich das scheint - den Scanner quasi zur Nacktbild-Kamera umzurüsten, wäre nicht nur die Privatsphäre von vielen Menschen gefährdet. Eine politisch mühsam durchgesetzte Überwachungs-Technik stünde dann in Frage, die ja auch irgendwann außerhalb von Flughäfen eingesetzt werden soll - wo weniger krasse Mitarbeiter-Sicherheitsvorkehrungen gelten, das Risiko für einen Scanner-Missbrauch also höher wäre. "

Quelle: Spiegel.de - Netzwelt
Link: Netzwelt-Ticker: Nacktscanner enthalten doch Speichermöglichkeit - SPIEGEL ONLINE

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graphicguest · 13. Januar 2010

AW: Nacktscanner enthalten doch Speichermöglichkeit

Krasse Sache -.-

Das is echt hart...
Warum sollten sie sowas speichern wollen?

Das is doch krank...
Mal sehn wos hinführt.. -.-

caine · 13. Januar 2010

AW: Nacktscanner enthalten doch Speichermöglichkeit

Naja ich nehme an dass sie die Möglichkeit einfach eingebaut haben für den Fall dass zB trotz Scanner jemand etwas durch die Kontrolle schmuggelt.
Und um im nachhinein nachweisen zu können ob das Personal schlampig war oder man "das gewisse Objekt" nicht mal am Scanner sehen konnte werden die gespeichert.
Aber die Bilder sollten nicht einfach so abgerufen werden können sondern nur mit einer Erlaubnis ähnlich einem Hausdurchsuchungsbefehl.

Und genau deswegen find ich es nicht schlimm.
Denn im Grundegenommen darf auch bei berechtigtem Verdacht einfach dein komplettes Haus durchsucht werden und da beschwert sich auch keiner solang es einen nicht betrifft.

zeldaaa · 13. Januar 2010

AW: Nacktscanner enthalten doch Speichermöglichkeit

Ja klar das vornerum sowas gesagt wird von wegen "Nur zur Sicherheit...blabla". Aber woher wollen wir wissen das die das wirklich nur dafür nehmen?
Und so eine "Erlaubnis" mag ja schön klingen aber im ernst wie sicher ist das? Hat da jemand die Möglichkeit einfach zu gucken wird der nicht auf eine Erlaubnis warten.

Wenn das irgendwo gespeichert wird ist es doch auch nur eine Frage der Zeit bis da jemand unauthorisiertes drankommt und was dann? Daten von sämtlichen Leuten [nackt] in den Händen von nem Verrückten. Klar hört sich überspielt an aber wie leicht kann sowas passieren.

Ich darf nur mal an den Fall in England erinnern als eine DVD mit den Daten von ein paar Millionen Leuten verschwunden ist...

doomhsf · 13. Januar 2010

AW: Nacktscanner enthalten doch Speichermöglichkeit

Ist doch auch richtig, dass die Daten dann gespeichert werden. Wie caine völlig richtig gesagt hat, ist es wichtig für die Auswertung, falls doch mal etwas passiert.
Wenn man die Schritte nicht nachvollziehen kann, wird auch nichts verbessert.

Und omg. Seit du gemeldet bist, schwirren deine Daten vom Einwohnermeldeamt schon überall rum. Wo z.B. glaubst du bekommt die GEZ die Daten her?!

Der Schwarzmarkt vom Handel der Personendaten blüht wie nie zu vor, auch in Deutschland. Nur aufzuhalten ist es eher nicht.

PS: Die Nacktscanner bringen eh nichts, wie RTL (ja ich weiß) wunderbar gezeigt hat. Man braucht den Sprengstoff nichtmal mehr am Körper. Entweder man hat ihn im Körper oder im Gepäck.

stropharia · 13. Januar 2010

AW: Nacktscanner enthalten doch Speichermöglichkeit

ha ha ha
wiedereinmal brechen sie ihre eigenen gesetze....
ich denke nicht das man die bilder irgendwie missbrauchen kann
(die sind ja unkenntlich)
da steckt denke ich was ganz anderes dahinter (evtl-marktforschung, ect)
doch die frage ist doch müssen wir uns alle wie verbrecher behandeln lassen?
und über risiken und nebenwrkungen des scannens fragen sie ihren arzt oder apotheker
ich bin definitiv gegen die speicherung und das scannen...
wenn einer sprengen will schafft er/sie es auch mit scanner

TheRebornVI · 13. Januar 2010

AW: Nacktscanner enthalten doch Speichermöglichkeit

Wobei die Frage ist: Falls diese tatsächlich mit Computer vernetzt werden, z.B. zur genaueren Analyse der Bilder. (Bei besonders Verdächtigen) Wäre es dann einer Hacker Gruppe möglich sich in das System einzuklinken und falsche Bilder an das Gerät am Flughafen zu schicken? Das würde dann jegliche "vermeintliche" Sicherheit schon wieder in Keim ersticken.

Bin eh ein Gegner davon, man erlangt keine Sicherheit indem man die Freiheit eingrenzt. Irgendwann haben wir noch'n Chip in uns welcher die Emotionale Verfassung registriert und sobald jemand einen Emotionalen Ausbruch hat (Trauer, Wut, Zorn, Freude), kommen gleich 10 Beamte angerannt und nehmen einen in Sicherheitsverwahrung.

Finds nur komisch das so wenige die Gefahr dieser Scanner, Vorratsdatenspeicherung etc. sehen und den geringen Nutzen gegen den Terror, aber RTL/Bild und Co. hat die Gesellschaft wohl schon stärker degeneriert als ich dachte.

TayLock · 13. Januar 2010

AW: Nacktscanner enthalten doch Speichermöglichkeit

Find ich ziemlich hinterfotzig, dass die andauern sagen, dass die Bilder nicht gespeichert werden und dann so etwas rauskommt, dass diese Nacktscanner eine Speicherfunktion haben... Da muss man sich ja fragen warum man Geräte mit speicherfunktion hat, wenn diese eh angeblich nie benutzt wird.
Bin gespannt was bei der Sache jetzt endgültig rauskommt.

Peace TayLock

LieberLeo · 13. Januar 2010

AW: Nacktscanner enthalten doch Speichermöglichkeit

das ist allein betrachtet natürlich ein sehr sinnvoller Schritt, aber....

Es sind ja nicht nur die Meldedaten, es kommen ja überall noch viel mehr hinzu ( ELENA) aber eine demokratische Legitimation sehe ich nirgendwo, nur Beschlüsse.

Kein Wunder wenn man ihm immer neuere Möglichkeiten und Ressourcen liefert.

...ich erinnere mich auch, dass vorher gesagt wurde, die Daten werden nicht gespeichert.
Bei den amerikanischen Nacktscannern ist es wohl nun doch möglich nach dem Spiegelartikel.
Muss man sich doch dann auch fragen, wo überall sonst noch gelogen wird? Seit dem Jahr 2000 muss man leider immer mehr damit rechnen, dass Eingriffe des Staates eher repressiver Natur sind als liberaler im eigentlichen Sinn.

FraggerDaddy · 13. Januar 2010

AW: Nacktscanner enthalten doch Speichermöglichkeit

hmm ich weiß nicht was ich von diesen Nacktscannern halten soll.

Zum einen sicherlich ein gewisser Eingriff in die Privatsphäre aber generell sicherlich sinnvoll!

Obwohl mich da dieser Fall vor einigen Tagen mit dem durchgegangenen Sprengstoff etwas wundert, denke man sollte insgesamt am System arbeiten und die Körperscanner nicht als einzige Methode sehen!

b00tb0y · 13. Januar 2010

AW: Nacktscanner enthalten doch Speichermöglichkeit

War das nicht abzusehen?

Und wieder wird es nur heißen "Es ist zu ihrer Sicherheit" und "Wer nichts zu verbergen hat, hat auch nichts zu befürchten"

Man kann den Herren der Politik leider nicht in den Kopf schauen aber selbst der dümmste Bildzeitungsleser müsste doch langsam mal merken das der Überwachungswahn überhand nimmt.

DasBoeseLebt · 13. Januar 2010

AW: Nacktscanner enthalten doch Speichermöglichkeit

Terahertzkamera: Eine Alternative zum Nacktscanner?

Q:Terahertzkamera: Eine Alternative zum Nacktscanner? - Golem.de

__

Aufjedenfall dazu ne Alternative

zeldaaa · 13. Januar 2010

AW: Nacktscanner enthalten doch Speichermöglichkeit

Also wenn das wirklich eingführt werden würde wäre es doch klasse. Man erkennt keinen Mensch, da können die Fotos machen soviel sie wollen.

Erfüllt doch den Zweck, man sieht was man am Körper hat, Leute regen sich nicht unnötig drüber auf etc.
Das wäre doch der beste Weg den die gehn könnten ohne allzu große Konflikte...

maha.rishi · 13. Januar 2010

AW: Nacktscanner enthalten doch Speichermöglichkeit

und woher wissen wir dass sie es nicht nur zur sicherheit nehmen? immer diese pauschale beschuldigungen gegen vadder staat sind einfach nur lächerlich. mal davon abgesehen: was ist daran so schlimm wenn schäuble weiß wie lang eure schwänze sind und ob ihr einen herzschrittmacher habt?

diese prinzipienreiterei was datenfragen angeht ist sowas von peinlich. sensibilisierung schön und gut, ich möchte auch nicht das alles und jeder weiß wie meine handynummer ist, wo ich wohne und wie viel geld ich verdiene aber jetzt mal budder bei de fische: was kann der staat denn bitte mit den scanbildern anfangen? und wer sagt mir dass mein hausarzt meine ultraschall bilder auch nicht weiter gibt? is ja auch nicht so dass das jetzt bilder wären, die man irgendwie im graphischen bereich nutzen könnte. also bitte? was sollen die mit den bildern selbst wenn dein name da drunter steht?

stellt ihr euch eigentlich nur so blöd oder seid ihrs wirklcih? jedes kind weiß, wo daten sind können die auch gespeichert werden, dass das mit den bildern der nacktscanner genauso möglich ist sollte ja wohl jedem dödel klar sein. und warum es auch nötig ist diese bilder zu speichern wurde ja schon mehrmals gesagt. warum hier jetzt auch einmal so absolut überzogen bestürztheit geheuchelt wird ist ja mehr als lächerlich. als ob euch typen, die dem staat sowiso nur böses unterstellen das jetzt wundert.

Geda · 13. Januar 2010

AW: Nacktscanner enthalten doch Speichermöglichkeit

Wozu denn wohl? Die geile Blonde mit den dicken ****** die grade durchgelaufen ist, kann man später ja vorsichtshalber nochmal anschauen, nicht dass sie tatsächlich noch richtige scharfe Waffen hat.

GaaraDerWüste · 13. Januar 2010

AW: Nacktscanner enthalten doch Speichermöglichkeit

Ja genau
Du weisst schon wie die Bilder aussehen?

{img-src: //media.viennablog.at/34189/20081124-nacktscanner.jpg}

Ich glaub kaum, dass sich irg. jmd. an sowas aufgeilen wird, bzw. irg. welche Geheimnisse von jmd. erfährt oder so.

Auch wenn sie Bilder von jedem Einwohner gespeichert haben, die werden denen doch nichts bringen. Durch die Bilder erfahren die 0 über dich, daher auch keine Überwachung.

kRY[P]TOn · 13. Januar 2010

AW: Nacktscanner enthalten doch Speichermöglichkeit

Na klar

da is des natürlich schon ein bisschen hochaufgelöster, oder?

zeldaaa · 13. Januar 2010

AW: Nacktscanner enthalten doch Speichermöglichkeit

Zitat von maha.rishi: ↑

und woher wissen wir dass sie es nicht nur zur sicherheit nehmen? immer diese pauschale beschuldigungen gegen vadder staat sind einfach nur lächerlich. mal davon abgesehen: was ist daran so schlimm wenn schäuble weiß wie lang eure schwänze sind und ob ihr einen herzschrittmacher habt?

diese prinzipienreiterei was datenfragen angeht ist sowas von peinlich. sensibilisierung schön und gut, ich möchte auch nicht das alles und jeder weiß wie meine handynummer ist, wo ich wohne und wie viel geld ich verdiene aber jetzt mal budder bei de fische: was kann der staat denn bitte mit den scanbildern anfangen? und wer sagt mir dass mein hausarzt meine ultraschall bilder auch nicht weiter gibt? is ja auch nicht so dass das jetzt bilder wären, die man irgendwie im graphischen bereich nutzen könnte. also bitte? was sollen die mit den bildern selbst wenn dein name da drunter steht?

stellt ihr euch eigentlich nur so blöd oder seid ihrs wirklcih? jedes kind weiß, wo daten sind können die auch gespeichert werden, dass das mit den bildern der nacktscanner genauso möglich ist sollte ja wohl jedem dödel klar sein. und warum es auch nötig ist diese bilder zu speichern wurde ja schon mehrmals gesagt. warum hier jetzt auch einmal so absolut überzogen bestürztheit geheuchelt wird ist ja mehr als lächerlich. als ob euch typen, die dem staat sowiso nur böses unterstellen das jetzt wundert.

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Also das find ich jetzt etwas überzogen.

Also:

1. Ob man damit was anfangen kann sei jetzt mal in den Raum gestellt, aber nur weil man damit vielleicht nicht sehr viel anfange kann heißt das nicht, dass man es sich gefallen lassen muss. Ich persönlich finde es erschreckend das die Möglichkeit bestünde meinen Namen in eine Datenbank einzugeben und dann kommt erstmal ein Nacktfoto von mir dann mein Fingerabdruck, meine DNA etc. etc.
Es geht darum, dass das Argument "Damit kann man doch eh nichts anfangen." einfach keine Begründung für "Nacktscannen" ist. Nur weil man nichts damit anfange kann muss man es sich wie gesagt nicht gefallen lassen.

2. Muss man gegenüber Sachen, gerade welche die doch stark in die Intimsphäre eines Menschen eindringen meiner Meinung nach generell etwas mistrauisch gegenüber stehen ansonsten würde auch unser ganzes Staatssystem nicht funktionieren da die Politiker machen würden was sie wollen und wir uns mit Oberflächligkeiten wie "Damit kann man doch eh nichts anfangen." zufrieden geben würden.

Insofern ist das Denken "Ich lass das einfach mal durchgehn die könn eh nix mit anfangen." ganz schön naiv, würde jeder so denken gute Nacht Deutschland.

maha.rishi · 14. Januar 2010

AW: Nacktscanner enthalten doch Speichermöglichkeit

mooooooooooment: ich glaub du verwechselst hier was. die begründung für die nacktscanner wurde schon längst geliefert, sie sollen fluggästen mehr sicherheit bieten, ob das nun effektiv ist sei dahin gestellt. hier in diesem thread geht es ja nur um die bilder, und da ihr es seid die sich über die nacktscanner aufregen müsst ihr es auch sein, die mal wirklich mit stichhaltigen argumenten dagegen argumentieren. und das argument "ich weiß zwar nicht was man damit anfangen kann aber irgendwas finden sie schon, ist nicht wirklich sonderlich überzeugend.
so läuft eine normale diskussion ab: jemand bringt ein argument pro ein anderer ein argement contra: nur ich hab in dieser ganzen diskussion mal abgesehen von der effizienz noch nicht ein überzeugendes argument dagegen gehört. alles verläuft sich immer nur in diesen contrastaatlichen unterstellungen und ängsten vor einem ominösen überwachungsstaat. ich kanns nur nochmal sagen: man muss kritisch dinge betrachten aber man kann auch nicht immer contra geben und sich argumentativ auf reine vermutungen und unterstellungen stützen für die es wirklich null indizien gibt.

da geb ich dir ja recht, aber das heißt noch lang nicht dass man immer gleich bei allem so dermaßen auf die barrikaden gehen muss, wie es bei diesem thema viele tuen. sobald irgendwo auch nur etwas in die privatsphäre eingedrungen wird geht bei vieleln leuten das hirn aus und sie sehen nurnoch einen überwachungsstaat, dass es manchmal um höhere ziele als die eigene privatssphäre geht wird da völlig außer acht gelassen. mit so einem verhalten wird die eigentlich benötigte sensibilisierung gegenüber solchen maßnahmen abgedroschen zu sclhichten stupiden sich immer wiederholenden contraparolen. das hat doch mit denken nix mehr zu tun

Optron · 14. Januar 2010

AW: Nacktscanner enthalten doch Speichermöglichkeit

Das war ein eigentor ..wären da keine geheimnisse würde man das Gesicht nicht unkenntlich machen müssen. Ich kann mit Kinder os auch nix anfangen andere schon. Und das Foto ist so gut das man erkennt das es eine Frau ist, diese Frau einen Slip anhat und 2 ungleiche Brüste hat ...

z.B:
Bild

{img-src: http://www.karikaturen-service.de/bilder/karikaturen/nacktscanner-web-jpg.jpg}

Auch hier ist schön zu erkennen das der Man eindeutig rechtsträger und nicht das Ideal Gewicht hat. (siehe die Brust)

{bild-down: http://pix.sueddeutsche.de/politik/320/315213/nacktscanner_dpa_400-1224763088.jpg}

Ich warte nur bis die ersten DVD's im Netz auftauchen mit Bildern vom Nacktscanner... + extra DVD's für ****phile..

Auch ein schönes Bild:
{bild-down: http://www.bild.de/BILD/news/2009/12/31/nackt-scanner/nacktscanner-14457736-quer,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349.jpg}

Ich hab nix gegen die Scanner nur sollte man alle zwingen einen Standart einzuhalten... und zwar so:
{bild-down: http://www.bild.de/BILD/politik/2010/01/06/wird-der-neue-nacktscanner-zur-sex-falle/der-neue-nacktscanner-14453866-mfb-q,templateId=renderScaled,property=Bild,width=465.jpg}

Ein Bild vom einem Mann eine Frau und die Scanns dann da drüberlegen. Man sieht den Körper der Person nicht, aber man könnte sehen wo sie etwas hat an der markierten Stelle an dem Standartbild.

Was die Scanner kosten könnte man das leicht realisieren.

MrMouseR · 14. Januar 2010

AW: Nacktscanner enthalten doch Speichermöglichkeit

sicher aus erkennungsgründen. wie mit gesichtserkennungs-software gibt es sicher auch programme die aus dem verhältnis von unterarm zu meinetwegen oberschenkel die identität von jemand rausfinden können. und gerade am Flughafen wenn jeder seinen pass zeigen muss, kann man den daten über die maße deines körpers gleich ncoh nen namen hinzufügen, geburtsort, geburtsdatum, fertig is deine kartei. die dann ncoh ergänzt mit den fingerabdrücken usw aus den usa und george orwell is nicht mehr weit!

b00tb0y · 14. Januar 2010

AW: Nacktscanner enthalten doch Speichermöglichkeit

Dann sag mir was für einen Sinn es hat die Bilder zu speichern.
Wenn ich durch den Scanner durch bin und das Flugzeug gesprengt ist hilfts auch nichts das man noch nen Bild von mir hat!
Wenn sie mich vorher stoppen, haben sie die Waffe/Bombe als Beweis und brauchen kein Bild mehr.

zeldaaa · 14. Januar 2010

AW: Nacktscanner enthalten doch Speichermöglichkeit

Habe gestern Nacht noch was über die Scanner im TV gesehn, war im ZDF Markus Lanz.

Weiß leider den Namen nicht mehr der den Kommentar gebracht hat war jedoch denke ich sehr treffend formuliert zur Sicherheitsfrage, ob überhaupt 100%ig das Zeug erkannt wird.

"Die Scanner bieten natürlich keine 100%ige Sicherheit, jedoch heben sie den Sicherheitsstandard und machen es schwerer für Terroristen, Sie würden doch auch nicht die Haustür offen lassen mit der Begründung "Der Einbrecher kann ja einfach das Fenster einschlagen.".

Fand ich war ein sehr guter Kommentar.

KingLui · 14. Januar 2010

AW: Nacktscanner enthalten doch Speichermöglichkeit

sollen se speichern was se wollen... die haben von mir eh schon alles.. son nacktbild wäre nich so schlimm^^ ich mein pff... wenn man nix zu verstecken hat wieso ned?! klar sollte es vertraulich behandelt werden.. aber mich juckts ned

xmischax · 14. Januar 2010

AW: Nacktscanner enthalten doch Speichermöglichkeit

1 zu 1 meine Meinung

Wer was sprengen will der schafft es, egal wie.
Das einzige was das uns bescherrt ist eine weitere Kontrolle die uns die Zeit raubt... Ja Ja unsere Sicherheit ... die meisten können es ja nichtmal richtig definieren.

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