#1 23. Februar 2010 Hallo liebe RR'ler. Ich habe ein Problem. Ich mach zur Zeit eine Schulische Ausbildung, in der es notwendig ist Jeden Tag sein Laptop mitzunehmen. Das ist ja wunderbar und stört mich auch nicht. Wir können über das Schulnetzwerk ins internet und alles ist wunderbar. Ein paar Leute haben das aber zu Downloaden etc. missbraucht. Jetzt kamen die Lehrer auf die grandiose Idee uns Teamviewer auf die Rechner zu zwengen. Und das ist auch mein Problem. Ich möchte das nicht (villeicht verständlich). Kann ich in irgend einer Weise gegen dieses Vorhaben angehen. Uns wurde auch der Ausschluss angedroht, wenn wir es nicht installieren wollen. Ist in irgendwelchen Gesetzen festgelegt, dass die sdas nicht einfach so machen dürfen? Wär nett würde mir da jemand weiterhelfen können... Dank schon im Voraus. Snuffey + Multi-Zitat Zitieren
#2 23. Februar 2010 AW: Rechtsfrage zur Überwachung in der Schule. Mach Dir mal ein Schreiben, in dem steht, dass der Lehrkörper dich verpflichtet, TV zu installieren und gleichzeitig für alle Schäden haftet, die durch die unsachgemäße Ausführung dieses Programmes entstehen. Des weiteren wäre eine Datenschutzklausel mit Vertragsstrafe (wenn man schon so weit ist, kann man ruhig noch ne Zugabe geben) sinnvoll, die aber ruhig im 4-stelligen Bereich liegen kann. Alternativ empfehle ich dem Lehrkörper ne Whitelist, sollte um ein vielfaches einfacher sein, aber dafür wäre ja Sachverstand und etwas Arbeit von Nöten..... Edit: TV kann jede Seite jederzeit "abschießen" und im Ernstfall würde ich mal mit dem Direx und nem Datenschutzbeauftragten der Schule reden, wie die sich das so vorstellen und ob die Schule ne Rechtsschutzversicherung hat. + Multi-Zitat Zitieren
#3 23. Februar 2010 AW: Rechtsfrage zur Überwachung in der Schule. Wenn du eine Rechtsschutzversicherung hast, geh zum Anwalt. Kann mir nicht vorstellen, das sowas legitim ist und die Schule knickt sicher gleich ein, sobald die ein Anwaltsschreiben kassieren. Nebenbei: Wieso habt ihr keine Logindaten pro User, dann ist das Problem hinfällig. + Multi-Zitat Zitieren
#4 23. Februar 2010 AW: Rechtsfrage zur Überwachung in der Schule. ist das dein Privates laptop?? ich kann mir nicht vortelln dass es dann legal ist, wenn jemand dich zwingt sich darauf TV zu isntalieren... + Multi-Zitat Zitieren
#5 23. Februar 2010 AW: Rechtsfrage zur Überwachung in der Schule. Wenn Du den LAptop mitbringen MUSST, dann wird nix installiert. Der Laptop ist Dein Arbeitsmittel und damit kannst Du machen, wa Du willlst. Niemand kann Dir in nem Buch vorschreiben, was Du zu unterstreichen oder zu lesen hast, genau so ist es mit dem Lappi. + Multi-Zitat Zitieren
#6 23. Februar 2010 AW: Rechtsfrage zur Überwachung in der Schule. Doch das haben wir alles... Aber das scheint den Lehrern nicht zu reichen... Ja es ist mein eigenes Laptop. Es war die Pflicht der Schüler sich eins zu Kaufen. + Multi-Zitat Zitieren
#7 23. Februar 2010 AW: Rechtsfrage zur Überwachung in der Schule. Ist bei uns ne ähnliche Geschichte. Viel schlimmer finde ich, dass wird gezwungen werden die Kisten mitzuschleppen und sie dann nichtmal über die Schule versichert sind. Zum TeamViewer: Lass dich darauf nicht ein, würde ich auch nicht machen. Ihr habt einzel-Accounts? Dann kann dein Lehrer da genau nachvollziehen, wer baut und wer nicht ( oder halt der Admin ). Da du dir keiner Schuld bewusst bist, lass dich nicht drauf ein. Auch die anderen kann er dazu nicht zwingen. Da gibts wohl bessere Lösungen. + Multi-Zitat Zitieren
#8 23. Februar 2010 AW: Rechtsfrage zur Überwachung in der Schule. Ich versteh das nicht. Wenn ihr doch schon jeder Axx. habt, wieso wollen die Lehrer dann noch einmal TeamViewer haben ? Die können doch alles nachverfolgen was du über den Axx gemacht hast ^^ gruß + Multi-Zitat Zitieren
#9 23. Februar 2010 AW: Rechtsfrage zur Überwachung in der Schule. 1. Das über Teamviewer zu machen is sowas von sinnfrei -.- das ergibt kein sinn ^^ wofür gibbet iTalc? ^^ Was anderes.. is bissl verzwickt. Die können dich ich zwingen auf dein Eigentum das drauf zu haun. Aber dafür können Sie doch von Ihrem netzwerk aussperren wenn du es nich tust :x Das is bissl ätschibätsch für dich. Dann müssen die dir nen Laptop stellen oder du kannst net mehr mitarbeiten bzw. net ins netz von denen... wenne pech th astm gibts für jedesma net mitarbeiten ne fette 6 reingedrückt :x + Multi-Zitat Zitieren
#10 23. Februar 2010 AW: Rechtsfrage zur Überwachung in der Schule. Also, um es nochmal festzuhalten: Ihr müsst euren eigenen Laptop mitbringen, die Schule stellt keinen, will aber, dass ihr alle mit nem Lappi arbeitet. Dann nur OHNE TV, ansonsten soll die Schule den Lappi stellen. Auf meinem Lappi bestimme ich, was drauf und was nicht drauf kommt. Wer das nicht will, muss mir ein Lehrmittel geben, wo er bestimen kann, wie damit verfahren wird. TV is nicht, damit basta. Mir fällt im Übrigen auch nicht ein, wie sie Dich legal zwingen könnten, TV gegen Deinen Willen zu installieren. Alle anderen Methoden sind im StGB nachzulesen.... + Multi-Zitat Zitieren
#11 23. Februar 2010 AW: Rechtsfrage zur Überwachung in der Schule. nur mal nebenbei, dürfen die ernsthaft verlangen, dass jeder seinen privaten laptop mitbringen muss? was ist mit sozial schwachen, die sich keinen laptop leisten können? was ist wenn jemand seinen privaten laptop nicht mit in die schule nehmen will, weil dort wichtige daten drauf sind und wenn dieser geklaut wird und die daten in die falschen hände geraten gibs ärger..? is das überhaupt legitim? + Multi-Zitat Zitieren
#12 23. Februar 2010 AW: Rechtsfrage zur Überwachung in der Schule. Genau das ist ja meine Problematik. Ich möchte das nicht auf meinem Pc installieren. Es kann jetzt schon über die MAC Adresse ausgelesen werden wer was macht. Und ich sehe nicht ein, dass ich jetzt noch zulassen soll, dass meine Lehrer ALLES sehen können, was ich am Laptop mache. Ich benutze es ja auch für Private Zwecke. Ist ja Immerhin meins. Kann mir Evtl jemand einen genauen Artikel im GG ioder StGb sagen, in dem steht, dass ich im Rexht bin? + Multi-Zitat Zitieren
#13 23. Februar 2010 AW: Rechtsfrage zur Überwachung in der Schule. Dürfen sie nicht. Da dein Laptop privat ist dürfen die Lehrer auch nicht bestimmen was darauf installiert ist. Der nächste Schritt wäre ja dann Programme zu löschen die der Schule gefährlich werden könnten. Dein Lehrer darf TV installieren, aber nur auf von der Schule gestellen Laptops. Dein PC geht ihn nichts an. Leider kann ich dir keinen genauen Paragraphen zeigen, Google spuckt da auch keine Infos drüber aus. + Multi-Zitat Zitieren
#14 24. Februar 2010 AW: Rechtsfrage zur Überwachung in der Schule. Find ich auch ungeheuerlich! Wie oben schon geschrieben: Erstmal nicht drauf einlassen. Oberschulamt oder halt die nächsthöhere Instanz fragen/einschalten. Natürlich nicht mit dem Argument Pr0n oder RR sondern "informationelle Selbstbestimmung" und "verdachtsunabhängige Kontrolle". Kann mir kaum vorstellen, dass das fast alle anderen mitmachen? Müsste sich doch mindestens die Hälfte wehren?! Falls alles nichts hilft: Sauberen "Schul-Account" machen, vernünftig konfigurieren usw, dann sehen die nur "Sauberes". Möcht mal wissen, ob die vernünftig arbeiten könnten, wenn du 24h hinter ihnen stehst und hin und wieder mal mitliest^^. Dass ihr die Laptops selbst stellen müsst, ist sowieso 'ne Frechheit! Viel Glück! edit: PS: Genau, wie schon geschrieben wurde, so seh ich das auch: Die Schule hat folgende Möglichkeiten: Alles stellen und TV installieren - optional kann sie euch dann eigene Laptops/Inetzugang verbieten bzw. an die TV-Pflicht koppeln Ihr stellt Hardware (das allein ist schon fraglich), dann seid ihr aber auch frei bzgl. OS usw (btw: Gibts TV eigtl für Linux?^^) + Multi-Zitat Zitieren
#15 24. Februar 2010 AW: Rechtsfrage zur Überwachung in der Schule. Du wolltest ein paar Paragraphen? Hier sind sie: (StGB - nichtamtliches Inhaltsverzeichnis) § 202b Abfangen von Daten § 202c Vorbereiten des Ausspähens und Abfangens von Daten § 240 Nötigung Falls TV etwas zerstört: § 303a Datenveränderung § 303b Computersabotage + Multi-Zitat Zitieren
#16 24. Februar 2010 AW: Rechtsfrage zur Überwachung in der Schule. Es ist eine Schulische Ausbildung für die man sich einschreibt und damit verpflichtet einen Laptop anzuschaffen, ich gehe auch in die Klasse und habe damit das gleiche Problem. Meine momentane Lösung ist den ganzen Schulprogrammkrams in einer VM laufen zu lassen genauso wie Teamviewer auch darauf, so können die immerhin nicht an meine privaten Daten. Allerdings stellt sich auch mir die Frage ob das alles denn rechtens ist... + Multi-Zitat Zitieren
#17 24. Februar 2010 AW: Rechtsfrage zur Überwachung in der Schule. wie wärs denn einfach, wenn sie von jedem die MAC adresse nehmen. damit können sie auch zurückverfolgen, von welchem rechner was geladen wurde.. wird bei uns auch so gemacht... + Multi-Zitat Zitieren
#18 24. Februar 2010 AW: Rechtsfrage zur Überwachung in der Schule. 1. Wieso TeamViewer ??! Meiner Meinung nach gibt es da extra Programme für oder nicht ? 2. Dürfen sie dir nicht vorschreiben was du zutun hast bzw. zu installieren hast.. 3. Installier einfach TeamViewer und und änder die PW's etc. Irgendwie kommt mir das schon nah an die Geschichte in America vor kurzem in den Nachrichten MfG + Multi-Zitat Zitieren
#19 24. Februar 2010 AW: Rechtsfrage zur Überwachung in der Schule. so wurde das auch bisher gemacht...nur haben irgendwelche ihre mac adresse gefaked und sachen geuppt... zu den anderen fragen: Ich weiß auch nicht warum geade TV... Wir haben heute mit unseren Lehrern geredet und diese meinten, dass wenn wir es nicht installieren wir vom netzwerk ausgeschlossen werden. d.h. wir haben nur eine eingeschrenkte möglichkeit mit zu arbeiten. ergo schlechtere noten etc. so ein echt... + Multi-Zitat Zitieren
#20 25. Februar 2010 AW: Rechtsfrage zur Überwachung in der Schule. Habt ihr denn einen PC-Pool oder Computerraum oder wie die immer heißen^^? Je nachdem, wie viel du online nachschlagen musst, wäre es vllt. ein Kompromiss, 30min am Tag da rein zu gehen und den Rest offline an deinem Laptop zu machen? Klingt nervig, ich weiß, aber was besseres fält mir unter den Umständen grade echt nicht ein... (denn du musst ja die Zeit irgendwie überbrücken, bis da eine Beschwerde o.Ä. mal bearbeitet, besprochen, gelöst und umgesetzt wird...) + Multi-Zitat Zitieren