Diskussion Nvidia's Fermi-Generation

Masterchief79 · 27. März 2010

So, nun endlich wurden die beiden neuen Karten GTX480 und GTX470 vorgestellt.
Das NDA (also der Geheimhaltungsvertrag) fiel heute um 00:00 Uhr, daher wurden die meisten Tests direkt um 00:01 Uhr ins Internet gestellt.

Hier ist eine Auswahl an Tests:

Test: GTX480 - Computerbase.de

Fermi-Generation im Test - PCGamesHardware

Test Nvidia GTX470 - Hartware.net

Viel Spaß biem Lesen Was haltet ihr insgesamt von der Karte?
Ich finde, dafür, dass sie ein halbes Jahr mehr Zeit hatten als ATi, haben sie nichts bahnbrechendes auf den Markt geworfen. Na gut, die GTX480 hat etwa 10-15% mehr Leistung als die 5870, manchmal auch weniger.
Dafür wird sie aber viel heißer und auch sehr viel lauter, abgesehen von der Tatsache, dass die GTX480 stolze 150W mehr aus der Leitung zieht und damit sogar 60W mehr als eine 5970 ^^
Und der Preis bleibt natürlich auch noch. Wenn die GTX480 für etwa 460-500€ auf den Markt kommt und die 5870 weiterhin bei ~350€ liegt dann fällt die Wahl ja wohl nicht schwer.
Außerdem kann ATi ihre Preise ja praktisch beliebig nach unten hin korrigieren, was Nvidia dank der enormen Chipkosten nur bis zu einem bestimmten Grad hin möglich ist.

PS:
Hier noch ein paar Bilder von den Karten, falls ihr euch nicht selber überall durchklicken wollt:

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Bild

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muddern · 27. März 2010

AW: Diskussionsthread - Nvidia's Fermi-Generation

Schade, doch keine ernstzunehmende Konkurenz für ATI, auf jeden Fall nicht für den "Otto-Normal-Verbraucher". Ich denke durch den extrem teueren Einstiegspreis wird kein "Preiskampf" zu erwarten sein. Wer natürlich meint er muss nochmal 100 Euro mehr als die 300 für ne ATI Karte auf den Tisch legen, um 15% mehr Leistung zu haben, der hat jetzt natürlich ne neue Möglichkeit sein Geld auszugeben.

mele1 · 27. März 2010

AW: Diskussionsthread - Nvidia's Fermi-Generation

Ich sagte es ja schon seit Wochen, dass es so kommen wird

TuXiFiED · 27. März 2010

AW: Diskussionsthread - Nvidia's Fermi-Generation

Da machen sie ihrem Namen Thermi ja alle Ehre
Miserable Preise bei minimaler Mehrleistung, extrem hoher Stromverbrauch, hohe Lautstärke - gut gemacht Nvidia... :lol:
Zumindest ersteren Punkt war man ja von Nvidia schon gewohnt, die letzten zwei hingegen eher nicht ...
Die Runde geht an ATi...
Wenn eine HD 5890 (?) kommen sollte, dann stehen die GTX 4xx-Karten noch deutlich schlechter da...

Mfg
TuXiFiED

Masterchief79 · 27. März 2010

AW: Diskussionsthread - Nvidia's Fermi-Generation

Stimmt. Sieht man ja jetzt schon, dass die ATis sehr gut auf Spannung skalieren und somit dürfte es absolut kein Problem sein, die Taktraten der 5870 (850/1200) auf z.B. 975/1350 oder sowas anzuheben.
Habs ja selber schon ausprobiert (mit ner 5850@1010/1300 statt 725/1000), das lässt sich ohne weiteres realisieren und die Karte wird dadurch auch nicht wahnsinnig viel heißer oder lauter.

Tja würde sagen 1:0 für ATi.

Der Nvidia Chip ist einfach zu groß, zu heiß und zu teuer, sodass er kein weiteres Potenzial mehr bietet wie der RV870. Auch Multi-GPU wirds nicht geben (zumindest nicht auf Basis der GTX480/470).

mele1 · 27. März 2010

AW: Diskussionsthread - Nvidia's Fermi-Generation

Muss man aber mal gucken, wie es sich entwickelt.

Die Fermi Architektur spielt ihre "Stärken" sehr unter DX11 + Tesselation aus - es ist nicht unwahrscheinlich, dass z.B. Ende des Jahres (wenn es deutlich mehr DX11 Titel gibt) der Fermi nochmal durchschnittlich 10-20% schneller rendert als die ATIs.
Bei 30-40% Vorsprung im Durchschnitt schauen die ATIs dann auch doof aus der Wäsche.

Wie damals bei der 6000er Serie (Nvidia!) vs x800 Serie (ATI).
Am Anfang mehr oder weniger gleichauf aber jetzt in der "Zukunft" ziehen diese alten ATIs den 6000ern davon, weil die ATI eine derbe höhere Shaderleistung hatte - und die Entwicklung ging Richtung Shader.
Ausserdem zeigt ATI ja deutlich, was man aus einer verkorksten Architektur machen kann (R600)

Und sollte noch ein B-Spin kommen und man die VCore senken können, wird noch ein Haufen Potential in denen stecken.
Der Test auf pcgh hat gezeigt, dass die Fermis sehr gut mit mehr Takt skalieren.

Laut offiziellen Aussagen von AMD soll es aber keine 5X90 geben, ganz nebenbei. (Ich weiß, die können viel hinterm berg halten)

Momentan muss Nvidia einstecken - aber die Zukunft bleibt höchst spannend!
Besonders da ATI jetzt erstmal eine neue Architektur aufm Markt bringt - vllt flopt sie auch, da nur in 40nm und nicht 28nm?

TuXiFiED · 27. März 2010

AW: Diskussionsthread - Nvidia's Fermi-Generation

Das mag zwar eventuell eintreten, behebt aber die Probleme mit der extremen Lautstärke und dem um 150 Watt höheren Stromverbrauch gegenüber einer HD 5870 nicht.
Bei den Preisen wird sich wohl auch nur eine sehr kleine Zielgruppe eine dieser superteuren Karten kaufen.

Das tun die HD 58xx-Karten auch, allerdings bringt die ganze Diskussion nichts, wenn man teilweise monatelange Wartezeiten in Kauf nehmen muss, bevor man überhaupt mal ein Exemplar dieser Karten in der Hand hält...
Man wird sehen, ob die Verfügbarkeit besser wird, als bei den HD 58xx-GPUs...

Ist auf jeden Fall ne kluge Taktik, falls sie doch kommt.
Immerhin wähnt man die Konkurrenz im Vorteil...

Only time will tell.

Mfg
TuXiFiED

~SnAkE~ · 27. März 2010

AW: Diskussionsthread - Nvidia's Fermi-Generation

naja....bei full AA/AF mind. 12 % mehr leistung ist jetz nich unbedingt so wenig in meinen augen...auch wenn die bedingungen dafür natürlich nicht tragbar sind, für die mainstream kunden...aber das is auch garnich der bereich der GTX480...denke sie richtet sich eher an die enthusiasten....aber warten wir die zeit ab, der GF100 hat eindeutig seine vorteile...leider (noch) zu viele nachteile...

vilt gibts ja wieder n refresh wie beim G92^^

mele1 · 27. März 2010

AW: Diskussionsthread - Nvidia's Fermi-Generation

Meinst du g80 -> g92?

DasBoeseLebt · 27. März 2010

AW: Diskussionsthread - Nvidia's Fermi-Generation

Dabei ist zu bedenken, dass der Treiber noch im Betastatus ist und Ati auch einen neuen Treiber nachschieben wird, welche besser mit den ganzen Kram, wie Tessellation, agieren soll.

Also wird sich erstmal noch zeigen, wie nun genau die % zwischen den Karten dann endgültig werden. Aber die Architektur hat auch nicht gerade wenig Potential, fehlen nur noch die dafür geeigneten Spiele^^

mele1 · 27. März 2010

AW: Diskussionsthread - Nvidia's Fermi-Generation

NV hatte eigentlich massig Zeit gehabt an den Treibern zu arbeiten - ich glaube soviel wird da auch nichtmehr rauskommen.

Der 10.3 war doch schon ein "Performance-Treiber" - 10.4 wird zum Bug fixen genutzt. Viel werden sie danach wohl auch nimmer schaffen an Mehrleistung.

~SnAkE~ · 27. März 2010

AW: Diskussionsthread - Nvidia's Fermi-Generation

genau

die plattform scheint ja für die zukunft gewappnet zu sein...

mele1 · 27. März 2010

AW: Diskussionsthread - Nvidia's Fermi-Generation

g80 -> g92 war doch der größte Mist!

Das einzig gute daran war der Shrink auf 65nm, mehr nicht.

Der riesige Vorteil des g80 bzw der 8800GTX/ULTRA, das 384Bit Speicherinterface, wurde kastriert.
In kleinen Auflösungen und ohne AA hat das zwar nix verschlechtert, aber sobald etwas mehr AA und eine höhere Auflösung im Spiel war fielen die doch drastisch zurück, nur 512MB VRAM, geringerer Bandbreite und VRAM Bug der 8000er sei Dank.

g80 -> g92 war für mich ein Rückschritt.
Selbst eine 98GTX+ konnte der Ultra bei höheren EInstellungen kaum das Wasser reichen, obwohl sie deutlich moderner war und co

Jules · 27. März 2010

AW: Diskussionsthread - Nvidia's Fermi-Generation

Schade, dass die Karte die Erwartungen nicht erfüllt. Ich hatte eigentlich gehofft, dass die ATI 5xxx Serie jetzt günstiger wird, aber daraus wird wohl nichts...

Hier ein Video von PCGH dazu: (Lautstärke bei Volllast hört man ab 2:00)

Darkstar. · 29. März 2010

AW: Diskussionsthread - Nvidia's Fermi-Generation

Eventuell werden auch zwei Schwachpunkte, Hitze und Lautstärke, durch ein neues Kühlsystem ausgeschaltet. Dann bleibt nur noch der "relativ" hohe Kaufpreis und der Wattverbrauch. Wobei ich finde das die GTX480 (~480EUR) ihr Geld wert ist kostet ja ~60EUR weniger als der ATi Spitzenreiter 5970 (~540EUR), und Mikroruckler sind ja auch noch so eine Sache. Preise sind einfach die niedrigsten ohne auf den Lieferstatus zu achten, da die 480 eh noch nicht lieferbar ist, aber die billigste, lieferbare 5970
liegt bei ~560EUR da beträgt die Differenz schon ~80EUR.
Also wenn das neue Kühlsystem von Palit die beiden Schwachpunkte beseitigt oder lindert ist aus meiner Sicht die GTX480 der 5970 vorraus und ich würde zur 480 tendieren.

Meteora · 29. März 2010

AW: Diskussionsthread - Nvidia's Fermi-Generation

Karte haut mich nicht wirklich um.Die GTX 480 mag wohl die derzeit schnellste Single-Chip Karte auf dem Markt sein, aber 480EUR für ein verkorktes Kühlkonzept und extremen Stromverbrauch, dass ist es mir nicht wert.
Auch die GTX 470 ist Preis-/Leistungsmäßig nicht auf der Höhe.
Natürlich ist es klar, das die Preise anfangs noch sehr hoch sind, aber ich denke das ATI seine Preise demnächst nach unten drückt.

Masterchief79 · 29. März 2010

AW: Diskussionsthread - Nvidia's Fermi-Generation

Dass die Probleme durch alternative Kühllösungen gemindert werden, wird ja nicht bestritten. Aber wegzudiskutieren sind sie auch nicht. Der Stromverbrauch bleibt und auch ein neuer Kühler kann gegen 300W Abwärme+ (ja da geht die 480 weit über die Spezifikation hinaus) nur bedingt was tun.

Selbst mit nem Accelero Xtreme GTX480 (wenns den geben wird^^) mit 3x92mm Lüftern und 3Slot Kühlung wirds bei der Karte noch schwierig werden.

Ich würde mich zu 100% für ne 5870 entscheiden, wenn ich die Wahl hätte.

Masterchief79 · 29. März 2010

AW: Diskussionsthread - Nvidia's Fermi-Generation

Ich hab mich mal etwas im PCGHX umgesehen und dort fällt die Resonanz ebenfalls sehr deutlich zugunsten ATis aus:

ATI oder Nvidia? Welche Grafikkarte würdet ihr nehmen, wenn ihr jetzt eine neue kaufen würdet?

Nvidia Fermi - Top oder Flop?

Zum Teil bieten sich im 2ten Link interessante Ansätze und Posts, die es wert wären, weiter diskutiert zu werden

Hier kommt Tante Edith:
Es scheint so, als würden die ausländischen Shops bereits auf die Konkurrenz reagieren. Auf Amazon.co.uk kostet eine 5870 noch 267 Pfund, also unter 300EUR.
Die 5850 gibts ab 239EUR liefebar (auch Ausland).

Man sieht also ganz deutlich, dass die Preise richtung unten gehen, nur hat der deutsche Markt noch nicht drauf reagiert (logisch, gibt ja auch noch keine lieferbaren Fermis).

Masterchief79 · 30. März 2010

AW: Diskussionsthread - Nvidia's Fermi-Generation

Update:
Interessant: XFX boykottiert Fermi-Karten

DasBoeseLebt · 30. März 2010

AW: Diskussionsthread - Nvidia's Fermi-Generation

Nvidia gibt nur 1Jahr Garantie auf ihre Chips. Wow- Selbstbewusstsein haben die nicht oder sie wissen, was sie für nen gefertigt haben.

mele1 · 30. März 2010

AW: Diskussionsthread - Nvidia's Fermi-Generation

Es gibt schon seit Tagen Bildern von XFX G100 Karten im Netz (die GTX480 mit dem XFX Aufkleber sah echt cool aus ) und gelistet ( != verfügbar) waren sie auch schon.

Ich frag mich, warum die erst jetzt aussteigen...

Darkstar. · 30. März 2010

AW: Diskussionsthread - Nvidia's Fermi-Generation

Also ich finde die GTX480 hat ein super P/L-Verhältnis mit knapp 43EUR (Quelle: MSI N480GTX-M2D15, GeForce GTX 480, 1.5GB GDDR5, 2x DVI, Mini HDMI (V801-834R) Preisvergleich | Geizhals Deutschland)

mele1 · 30. März 2010

AW: Diskussionsthread - Nvidia's Fermi-Generation

Brother - TN-2005 - HL-2035 bei SNOGARD.de

Coole Druckertinte als Graka getarnt, yeah

Masterchief79 · 30. März 2010

AW: Diskussionsthread - Nvidia's Fermi-Generation

Ja das Angebot hab ich auch schon gesehen und gemeldet ^^
Vielleicht ist der "Druckertinten-Style" ne neue Marktstrategie von Nvidia

Tja 1 Jahr Garantie geben nicht gerade den Eindruck, dass NV was unheimlich dauerhaftes mit dem Fermi gezaubert hat... Ich meine 1 Jahr ist nix, wenn man sich sone Graka kauft will man auch was davon haben! (mache grade ganz schön was durch mit meiner geschmorten 4870x2 und weiß wie das ist ^^)

Edit:
Lol was ein Zufall, ATi kann den Druckerpatronen-Style auch ^^

{img-src: //www.abload.de/img/druckerstylecjij.png}

Shouta · 31. März 2010

AW: Diskussionsthread - Nvidia's Fermi-Generation

Test: Lautstärke und Strom der Geforce GTX 480 in der Praxis - Golem.de

350Watt @ Dirt2

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