Wikileaks : Video zeigt Mord an Zivilisten durch die USA im Irak

Dieses Thema im Forum "Politik, Umwelt, Gesellschaft" wurde erstellt von S1lence, 5. April 2010 .

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  1. 5. April 2010
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017
    Apache Luftangriff auf Zivilisten, Kinder und Journalisten.



    Collateral Murder​
    Ich schaue es mir grad an.. wie die einfach so auf Menschen schiessen..
     
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  3. 5. April 2010
    AW: Wikileaks : Video zeigt Mord an Zivilisten durch die USA im Irak

    Da wünscht man sich doch, dass dieser scheiß Heli direkt vom Himmel geholt wird.

    Bringt doch nix da unten. Da hat unser Kriegstreiber Bush wohl wieder ganze arbeit geleistet..

    Und was ist mit den Piloten? Die wurden wahrscheinlich nur brav gedeckt von ihren Leuten?
     
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  4. 5. April 2010
    AW: Wikileaks : Video zeigt Mord an Zivilisten durch die USA im Irak

    was zum teufel machen diese idioten da ? die labern nur wieso wollen die diesen bus da abknallen die sammeln doch nur den verletzten mann da auf Oo
    ich könnt mich grad so aufregen und in den funksprüchen stellen dies so da als wärn die da alle bewaffnet gewesen
     
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  5. 5. April 2010
    AW: Wikileaks : Video zeigt Mord an Zivilisten durch die USA im Irak

    In so einem Krieg, wo die Gegner aussehen wie Zivilisten ist es halt Schwer zwischen Freund&Feind zu unterscheiden...
     
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  6. 5. April 2010
    AW: Wikileaks : Video zeigt Mord an Zivilisten durch die USA im Irak

    Hab mir das grad mal angeschaut.
    Schon ein bisschen heftig. Erinnert mich an die eine so kritisierte Mission aus CoD4, wo man im Heli sitzt und feuert und irgendeiner unschöne Kommentare macht. -> Ist hier irgendwie nicht wirklich anders gewesen.
    Wo die da eine Bedrohung gesehen haben, kann ich nicht nachvollziehen..

    wikileaks ist echt ne sehr interessante Seite, muss mir die mal öfters genauer anschauen.
     
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  7. 5. April 2010
    AW: Wikileaks : Video zeigt Mord an Zivilisten durch die USA im Irak

    die sind alle völlig krank!
    allein schon der satzt:....come on let him shoot!
    das kommt so kriegs-geil rüber!
    scheiss militär!

    wenn man sich das mal so überlegt....in deutschland gehen überwiegent nur noch leute zum bund die keine ausbildung...etc haben!...sprich nicht gerade die hellsten!
    was soll da schon bei rumkommem.
     
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  8. 5. April 2010
    AW: Wikileaks : Video zeigt Mord an Zivilisten durch die USA im Irak

    VIELLEICHT ist ein gravierender Fehler passiert. Man kann es jetzt aber so nicht sagen. Vielleicht waren es wirklich alles nur Zivilisten. Vielleicht auch nicht..

    Die Soldaten haben schon einen Grund, wenn sie eine RPG und AK identifizieren.
    Auf den van zu schiessen war jedoch nen grosser Fehler, da sie keine Moeglichkeit hatten
    festzustellen, ob Zivilisten die Leute einsammeln wollten, oder Terroristen.
     
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  9. 5. April 2010
    AW: Wikileaks : Video zeigt Mord an Zivilisten durch die USA im Irak

    Hat sich meine Spende an Wikileaks gelohnt...

    Ich kanns einfach nicht fassen. Selbst ich hab in den Bildern erkannt das die nur Kameras tragen.
    Ich wette die haben sich auch noch als Helden gefühlt als sie die Kinder aus dem Wagen geholt haben. Mein Hass auf die USA steigt und steigt.

    Krank
     
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  10. 5. April 2010
    AW: Wikileaks : Video zeigt Mord an Zivilisten durch die USA im Irak

    Also ich muss ehrlich sagen hätte ich nicht im vorhinein gewusst das das Kameras sind hätte ich genau das gleich Gedacht zumal in der einen Einstellung es wirklich aussieht wie eine AK dazu noch das Band das runterhängt. Die Kinder habe ich auch nicht gesehen, was das ganze aber auf keinen Fall rechtfertigen soll, wäre ich allerdings in der Situation gewesen wüsste ich nicht wie ich reagieren sollte, ich meine wenn es als eine RPG identifiziert wird...

    Auf den weg kriechenden zu schießen war unnötig, zumal er weder eine Waffe aufgehoben hatte oder sich in einer anderen Weise gefährlich verhalten hat.

    Im Krieg ist es schwer Zivilisten und Terroristen auseinanderzuhalten.
     
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  11. 5. April 2010
    AW: Wikileaks : Video zeigt Mord an Zivilisten durch die USA im Irak

    Ich weiß nicht was ich davon halten soll. Einerseits wäre ich an ihrer Stelle auch so vorsichtig und würde lieber alles abschießen bevor mich einer mit der RPG da runterholt, andererseits ist das ganze doch etwas komisch. Die erste Situation würd ich nicht mal so verteufeln, es war eben ein Fehler das man die Kamera als AK angesehen hat (hätte ich auch wenn ichs nicht vorher gelesen hätte). Nur was danach passiert, wie dann der Van weggeschossen wird obwohl keiner eine Waffe oder sonstiges hat find ich krass. Die Sprüche dann 3mal soviel. Wie sie sich freuen das der Humvee über eine Leiche fährt, ect. Ich bin nicht in ihrer Situation... also würde ich jetzt nich sagen das ich die Amis immer mehr hasse. Ich will nicht wissen wie oft die an den Kopf geknallt bekommen ''das sind die Monster, macht sie nieder''. Das ist eben deren Art mit der Situation fertig zu werden.
     
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  12. 5. April 2010
    AW: Wikileaks : Video zeigt Mord an Zivilisten durch die USA im Irak

    Das nennst du Krieg? Ich bitte dich! Ein Krieg hat doch schon seit Jahrzehnten nichtmehr stattgefunden. Nennst du es etwa ein Krieg wenn es auf der einen Seite Hunderttausende Opfer und auf der anderen paar dutzende gibt? Ich nenne das Abschlachten.

    Abgesehen davon gibt es nichts was dieses Schießkommandro gerechtfertigt hat. Die standen da nur rum und haben geredet. Hallo? Das ist eine riesige Stadt nicht jeder dort hat irgendwelche bösen absichten. Nein kaum einer hatte dort böse absichten. Achja ich hab vergessen es gibt ja immernoch leute die denken im Irak gäbe es Terroristen, böse Gestalten, Magier und Hexer.

    Heil Amerika

    Gruß,
    fladen
     
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  13. 5. April 2010
    AW: Wikileaks : Video zeigt Mord an Zivilisten durch die USA im Irak

    Hammerhartes Video. Das zeigt mal wieder die Mentalität der Amerikaner: erst schießen, dann fragen. Wenn die falschen getroffen wurden, schnell alles vertuschen.

    Wäre das ein russischer Hubschrauber, der auf georgische Zivilisten feuert, ständen wir wahrscheinlich am Rande des 3. Weltkrieges. Wenn ein deutscher Oberst Dutzende Zivilisten töten lässt, ist das Geschreie auch groß.

    Bei den Amerikanern ist es ein Kolateralschaden, für den sich kaum einer interessiert.
     
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  14. 5. April 2010
    AW: Wikileaks : Video zeigt Mord an Zivilisten durch die USA im Irak

    *Shocked*

    Habs mir jetzt die vollen 18min angesehen und ich bin grad sehr verwundert mit was für einer Freude Menschen getötet werden.

    Die erste Truppe mag ja noch berechtigt gewesen sein (mit den RPGs usw) Ich weiß ja nicht wie die sich verhalten.

    Aber das mit dem Auto war doch der absolute Knaller. Die Kerle ham doch den ***** offen. Der Bus hat doch nur versucht dem Mann zu helfen und die Kerle warten regelrecht darauf das Auto zu zerlegen und merken natürlich erst im Nachhinein das zwei Kinder drin sitzen.

    Die Szene mit der überfahrenen Leiche und dem anschließenden Lacher war doch auch absolut krank.

    Meiner Meinung registrieren die Soldaten gar nicht mehr, das sie damit hunderte Menschen Leben auslöschen und es auch noch Lustig und amüsant finden.

    Was die Hintergründe von solchen Einsätzen sind, weiß natürlich keiner. Doch mit was für einer Freude die Soldaten die Befehle ausführen ist schon der Oberkracher.

    Einfach nur krank..mehr kann ich dazu nicht sagen..KRANK
     
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  15. 5. April 2010
    AW: Wikileaks : Video zeigt Mord an Zivilisten durch die USA im Irak

    Die Amerikaner befinden sich auch Offiziell im Kriegseinsatz...
    wir nicht..

    wären wir im krieg, wäre das auch ein Kolateralschaden...
     
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  16. 5. April 2010
    AW: Wikileaks : Video zeigt Mord an Zivilisten durch die USA im Irak

    der angriff war vom august 2007.

    die soldaten haben gesagt dass die RPGs und AKs hätten, das waren doch nur die kameras mit großem objektiv der reporter. warum haben die keine ferngläser oder zielfernrohre um zu kucken was die in wirklichkeit in den händen halten?

    danach wollten die leichen einsammeln, dann kommt ein lieferwagen und die tragen den reporter rein. und dann schießen die auf den wagen? warum?

    /achso, das waren zivilisten die helfen wollten.
     
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  17. 5. April 2010
    AW: Wikileaks : Video zeigt Mord an Zivilisten durch die USA im Irak

    Falsch...
    In die unterste Laufbahn (Mannschaftslaufbahn) kommste wohl rein ohne eine Ausbildung aber schon eine Laufbahn höher brauchst du mindestens ne Ausbildung.
    Mannschafter sind meistens nur Fahrer in Auslandseinsätzen und vergleichbares.
    Grösstenteils siehste da Feldwebel und höhere Dienstränge ( ka wie lang man gedient haben muss um Feldwebel zu werden aber man braucht für diese Laufbahn eine abgeschlossene Ausbildung und einen Meisterbrief n der Tasche).
     
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  18. 5. April 2010
    AW: Wikileaks : Video zeigt Mord an Zivilisten durch die USA im Irak

    Für den Feldwebel braucht man nicht wirklich lange. 8-12 Jahre Verpflichten muss man sich allerdings, das ganze kann man sich schon nach 12 Monaten erarbeitet haben sofern man die Lehrgänge durchrennt. Allerdings gibt es auch Feldwebel die Vollidioten sind !

    Zum Video :
    Ich finds auch nicht gut das sie die Leute dort erschießen, allerdings ist man in so einer Situation im Stress und die Wahrnehmung kann sich verändern (und kommt mir jetzt nicht mit das muss aber können fürn Auslandseinsatz) und man kann gut und gerne mal eine Kamera als eine AK-47 identifizieren, ist für mich hier jetzt nicht das Problem. Viel schlimmer finde ich wie sie daran Spaß haben ! An einer Stelle lachte einer... und auf verwundete Zielen die sich (das hat man gesehen) gar nicht mehr wehren konnten ! Auch wenn er eine Waffe gehabt hätte , hätte er sie nichtmal mehr auf den Heli richten können . Das ist das was mich richtig an diesem Video ankotzt, dieses Menschenverachtende - nicht das "sie haben auf Zivilisten geschossen" (wie schon oben erwähnt, kann man den Feind nicht mehr von Zivilisten unterscheiden, dort rennt nunmal keiner mit Uniform rum).
     
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  19. 5. April 2010
    AW: Wikileaks : Video zeigt Mord an Zivilisten durch die USA im Irak

    Hm. Das bestätigt eigentlich nur was die U.S.A für ein Scheiss ist. Das war einfach nur Bushs Plan sich an Hussein zu Rächen. Wer in dem Vid eine Bedrohung sieht solls mir bitte sagen.
     
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  20. 6. April 2010
    AW: Wikileaks : Video zeigt Mord an Zivilisten durch die USA im Irak

    das ist aber mächtig etwas mit " einsatzplanung " UND der Psyche der Soldaten falsch gelaufen.
    Allerdings muss man sich auch mal in deren Situation hineinversetzer:
    Du erlebst tagtäglich wie Kammeraden von dir feige in einen Hinterhalt gelockt und abgeknallt werden, natürlich baut man dann irgendwann eine unvorstellbare wut und tötungs-geilheit auf um Rache zu üben.
     
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  21. 6. April 2010
    AW: Wikileaks : Video zeigt Mord an Zivilisten durch die USA im Irak

    ich finds um einiges schlimmer, dass dieses Video (oder Szenen) nie in unseren Mainstreamnachrichten aufgetaucht ist oder auftauchen wird.

    Ich meine wie abgefahrn ist das, zeig mir aktuell 10 Videos von Kriegsreportern und ich kann dir mit ziemlich sicherer Genauigkeit sagen, welche davon in unseren UNABHÄNGIGEN Medien auftauchen! Ist doch ein Paradoxum par excellence
     
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  22. 6. April 2010
    AW: Wikileaks : Video zeigt Mord an Zivilisten durch die USA im Irak


    Halt einfach den Rand wenn du keine Ahnung hast, auf sonen Gelaber kann man locker verzichten. Ich war selber beim Bund und habe dort vllt 2-3 Leute getroffen die auf deine Beschreibung zu trefffen.

    Bei dem Anschlag am 02.04.2010 habe ich 2 sehr sehr sehr gute Freunde und ehemalige Kameraden verloren. Die Beiden waren erst ein paar Tage unten und wurden dann als HG`s in eine solche Situation geschickt, in der Sie dann zusammen mit einem HF erschossen wurden.

    Ich habe es auch erst gestern erfahren, als ich auf Bild.de ein Video der Abschiedsfeier gesehen habe, ich dachte erst auf den Bildern wären andere aber beim 2ten mal hinschauen wurde mir klar das es die Beiden sind.

    Ich bin froh damals noch kurz bevor mein SAZ-Antrag durch war doch noch aufgehört zu haben, sonst wäre ich nun mit denen unten gewesen.

    Hier ein Artikel eines Kameraden.
    Ohne Worte

    Aber das ist ein anderes Thema.


    Diese Situation war etwas undurchsichtig, auch wenn man hätte mal genauer hinsehen sollen, kann ich diese Reaktion "verstehen" es ist dort unten nunmal sehr schwer die Zivilisten von den Gegnern zu unterscheiden, und aus der Luft wird das ganze noch schwerer.

    Das dann allerdings noch auf den VAN geschossen wird ist einfach nur überflüssig genau wie die Funksprüche

    "He is driving straight over the bodys" "Realy ?" "Yeah hahahahahah"

    Für die Aktion sollte man diese Leute bestrafen, denn das ist einfach total überzogen und absolut nicht zu rechtfertigen !
     
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  23. 6. April 2010
    AW: Wikileaks : Video zeigt Mord an Zivilisten durch die USA im Irak

    Bis auf 3:40, wo es wirklich aussieht als würden sie Waffen tragen, und bei 4:14 wo man echt denken könnte, der hätte einen Raketenwerfer dabei sieht das wirklich nciht gefährlich aus...

    Man muss allerdings bedenken, dass diese Soldaten vielleicht schon Freunde im Irak verloren haben, ich wüsste ganz ehrlich nicht wie ich reagieren sollte.
    Theoretisch standen sie kurz davor, beschossen zu werden, zumindest dachten sie das. Man hört ja auch, wie energisch sie sprechen (so ab 4:00).

    Warum sie allerdings auf den Van geschossen haben wird mir so gar nicht klar. Das schlimmste, was er hätte machen können ist doch, die (angeblichen) Waffen der Toten wieder aufzusammeln.
     
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  24. 6. April 2010
    AW: Wikileaks : Video zeigt Mord an Zivilisten durch die USA im Irak

    die sicht des kanoniers sieht bei weitem besser aus als man auf dem video erkennen kann.
    wenn du trotz der geringen auflösung und schlechter qualität auf youtube eine fotokamera mit objektiv erkennst und auch bei den ersthelfern klar erkennen kannst, das sie zu keinem zeitpunkt waffen aufhoben, dann hat der kanonier das noch 10 mal besser erkennen können.

    diese soldaten werden an diesen bildschirmen sehr aufwendig ausgebildet und auf einsätze in kriegsgebieten trainiert um selbst umgehängte oder verstaute waffen sehr genau identifizieren zu können, über ihre kamera.

    die länge einer geladenen rpg ist ca 1,20 m, wenn da ein ausgebildeteter gunner in einem apache helicopter eine fotokamera, die nicht mal 50 cm lang ist für eine rpg ausgibt stimmt da was nicht.
    niemals könnte eine fotokamera die mit objektiv nicht mal halb so lang wie eine rpg ist, als rpg identifiziert werden,ausser wenn man es beabsichtigt.

    das ganze verhalten der piloten macht ziemlich deutlich das sie diese leute da unten abknallen wollten, egal mit welcher begründung, daher auch die mehrfachen absichtlichen lügen.
     
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  25. 6. April 2010
    AW: Wikileaks : Video zeigt Mord an Zivilisten durch die USA im Irak

    sehe ich genauso! gut, nen RPG hab ich da jez zwar nich erkannt, aber naja...

    wirklich krass was da abgeht, da können wir echt froh sein, dass es bei uns nicht so abläuft...

    wie schon erwähnt erinnert das szenario wirklich etwasan die mission im AC130 in CoD4, aber in der Realität ist sowas um einiges heftiger...
     
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  26. 6. April 2010
    AW: Wikileaks : Video zeigt Mord an Zivilisten durch die USA im Irak

    das ist erstmal ganz wichtig. ich kann verstehen, dass die am anfang diese gruppe erschiessen. wen ich erlich bin sah das echt aus wie ne waffe die sie um die sculter haben. beim bus jedoch wusste ich nich was das soll. auch ein bisschen makaber wie die sich unterhalten aber naja.
     
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