#1 20. April 2010 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 14. April 2017 Hey Jungs, habe hier ne Aufgabe und kann die nicht lösen.. Für pro´s eine leichte Aufgabe^^ fehlen tut da noch Im Alarmfall: Irelais=50mA und Urelais=6V ges: R1, R2, R4 für jeden hilfreichen Beitrag zeige ich mich erkenntlich! mfg + Multi-Zitat Zitieren
#2 20. April 2010 AW: Bitte um Hilfe, Anpassen der Alarmanlage auf Ub=24V Schaltbild per Bild! Hi, hab grade mal die Anfänge auf Papier gemacht, muss jetzt aber los. Diese Brückenschaltungen sind immer ziemlich blöd zu rechnen. Wenn dir bis heute abend keiner geholfen hat scann ich dir meine Lösungsansätze mal ein bzw. rechne sie vorher noch zu Ende. Im Fall, dass die Alarmanlage aus ist gilt die Beziehung auf der Tafel. (R1/R2=R5/R4) Prinzipiell ließe sich für diesen Fall R1=R2=R4=R5=100Ohm als EINE (es gibt unendlich viele) Lösung der Gleichung festmachen. Also wähle ich R1=R2=R5=100Ohm auch für den AN Zustand, da diese Widerstände ja nicht regelbar sind. Jetzt fehlt dir nurnoch R4 für den Zustand. Dies machst du entweder über Maschen und Knotengleichungen, durch die Bedingung des Relaiswiderstandes, was aber etwas ätzend ist, da es ein paar mehr Gleichungen sind bei nicht abgeglichenen Brücken. Ein anderer, evtl. etwas komfortablerer Weg, wenn ihr es denn gemacht habt ist den oberen Teil der Schaltung durch eine Dreieck Stern Transformation umzuwandeln. Dadurch wird die Schaltung vereinfacht und es fließt nicht mehr der Ausgleichsstrom über Rrelais. Dort kannst du dann R4 leichter über Knoten und Maschen bestimmen. Hab wie gesagt beide Lösungen angefangen, aber die Knoten und Maschengleichungen zu lösen kostet nen paar Minuten. Prinzipiell solltest du aber wissen, dass du R1 und R2 erstmal mit der Abgleichbedinung "frei" wählen kannst. + Multi-Zitat Zitieren
#3 20. April 2010 AW: Bitte um Hilfe, Anpassen der Alarmanlage auf Ub=24V Schaltbild per Bild! Okay geht man davon aus das es hierbei um eine Viertelbrücke handelt, und nimmt man R1=R2=R3=R4=R=100 Ohm an so kann man mit folgender Formel das Delta R bestimmen und somit auch R4 im nicht abgeglichen zustand. Wenn ich Fehler machen sollte dann tut es mir leid, bin momentan bissel übermüdet. Code: 1.Umo=Usp * ((R2*R3-R1*R4) / (R1+R2)*(R3+R4)) einsetzen von R1=R2=R3=R und R4=R+Delta R, und anschliessende Auflösen. 2.Umo=Usp*((Delta R*R) / ( 4R²+2R*Delta R)) 3.Umo=Usp*(Delta R / (R4+2Delta R) Umstellen 4.Umo*4R+Umo*2 Delta R= Usp*Delta R Umstellen und ausklammern 5.Umo*4R=Delta R*(Usp-2*Umo) Nochmal umstellen 6.Delta R=(Umo *4R) / (Usp-2 * Umo) Setze ich werte ein, so komme ich auf ein Delta R von 200 Ohm bzw. ein R4 von 300 Ohm Das war nur eine Möglichkeit, man kann auch R4=R-Delta R annehmen usw. . Hab stellenweise einige Zwischenschritte übersprungen, bei Bedarf liefere ich sie natürlich nach. achja wie kann man mathematische formeln hier einfügen?werden die von open office umgesetzt? edit: im nachhin ein kommt mir das alle total falsch vor...lösung kommt noch.... + Multi-Zitat Zitieren
#4 20. April 2010 AW: Bitte um Hilfe, Anpassen der Alarmanlage auf Ub=24V Schaltbild per Bild! Ich hab ne Formel für die Viertelbrücke: Ua = U0 * 1/4 * dR/R So stehts in meinem Skript Für das dR würde ich 100Ohm berechnen mit obiger Formel. Ich denke R1=R2=100Ohm, weil die Brücke ja im "nicht-Alarmmodus" abgeglichen ist. Abgleichungsbedingung für eine Brückenschaltung: R1*R4-R2*R5 Und es gilt für R4 = R+dR Also R4 = 100Ohm + 100Ohm = 200Ohm Kann die Lösung jemand bestätigen? + Multi-Zitat Zitieren
#5 20. April 2010 AW: Bitte um Hilfe, Anpassen der Alarmanlage auf Ub=24V Schaltbild per Bild! Ich würde es wie Night Lord rechnen: Zuerst einmal R1 = R2 = R5 = R = 100 Ohm setzen und R4 als R + dR annehmen. Man kann es mit Umess = U0* ((R2*R3-R1*R4) / (R1+R2)*(R3+R4)) [hier: U3 = U0 ((R2*R5-R1*R4) / (R1+R2)*(R5+R4))] machen, für R4 = R + dR einsetzen und nach dR auflösen. Rechnung: (R²-R(R+dR))/(2R(2R+dR)) = Umess/U0 = 1/4 |:R (R-R+dR)/(4R+2dR) = 1/4 |*(4R+2dR) dR = 1/4*(4R+2dR) = R + 1/2dR |-1/2dR |*2 dR = 2R => R4 = R + 2R = 3R = 300 Ohm. Ich habe c2000s Variante auch nochmal durchgerechnet, bekomme auch dR = R = 100 Ohm raus. Soweit ich weiß müssten es mit beiden Varianten funktionieren, aber komischerweise kommt nicht das selber heraus. + Multi-Zitat Zitieren
#6 21. April 2010 AW: Bitte um Hilfe, Anpassen der Alarmanlage auf Ub=24V Schaltbild per Bild! danke an alle! alle haben bw bekommen.. + Multi-Zitat Zitieren