Meinung zu den Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

Dieses Thema im Forum "Politik, Umwelt, Gesellschaft" wurde erstellt von haha4, 3. Juni 2010 .

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  1. 3. Juni 2010
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017
    die aktivisten hatten metal stangen, ketten, granaten auf dem schiff, glaubt ihr wirklich die sind so unschuldig wie die medien es behaupten ? lasst euch nicht blenden. das sind alles andere als unschuldige laemmchen.

    um genau zu sein ich hab grad nen video gesehen wo die israelische truppe grad am schiff angedockt ist, und eine granate ist in ihr boot geworfen worden. und ich bin mir sicher jeder hat das video gesehen wo auf einen soldaten auf dem schiff mit eisenketten eingeschlage wurde.

    keiner von euch, auch nicht die medien kann sagen wie es abgelaufen ist, denn es gibt 2 verschiedene perspektiven, die einen sagen die haben angefangen und die anderen behaupten das gegenteil.



    achja und so nebenbei das schiff bzw die organisation die das geleitet hat, hat angeblich draehte zu al kaida und war auch bei dem versuchten anshclag auf den los angeles flughafen mitbeteiligt. nur so nebenbei, aber das interessiert wohl eh niemanden. genauso wenig wie die medien.



    NACHTRAG :

    ich bin dabei informationen zu sammeln, um genau zu sein seit 5 stunden, habe keine quellen da ich alles gelesen habe und mir nicht die muehe machen will alle quellen aufzulisten, koennt ihr aber auch sichr selbst rechachieren.

    was ich herausgefunden habe :

    vorweg, Israel hat keine probleme mit red cross und anderen hilfsgruppen, wieso aber dann mit IHH oder Gaza Free ? selbst Zypern wollte nichts mit denen zu tun haben weil sie angeblich "terroristen" seien. schonmal merkwuerdig oder ? israel hat angeboten die hilfsgueter persoenlich nach gaza zu befoerdern, nein das wollte man nicht.

    die angebliche hilfsorganisation die das geleitet hat, ist IHH, eine tuerkische "hilfsgruppe" was die menschen nicht wissen, IHH ist mehrmals aufgefallen, 1 jahr zuvor wurden massig maschinenpistolen,granaten und stoffe um bomben zu bauen erworben, IHH hat mitglieder auf dem schiff gehabt die kontakt zu al kaida und anderen terroristischen gruppen haben. komisch hmm.
    IHH (Turkish NGO) - Wikipedia, the free encyclopedia

    Gaza Free, die andere gruppe, hmm der name ist schonmal eindeutig nicht ? naja Gaza Free besteht aus leuten die anschlaege von terroristischen gruppen aus der vergangenheit und auch die letzten wie zb am 11 september befuerworten , leute aus der ganzen welt, den USA, Deutschland, alles leute die eine revolution wollen. sozialisten, kommunisten, vorne weg


    interessante links :
    What were the real motivations behind the Glenn Beck <---- angucken



     
  3. 3. Juni 2010
    AW: LOL @ die glauben die angeblichen aktivisten haben keine gewalt ausgeuebt

    Du verlangst von uns, dass wir deine Thesen recherchieren? Das ist doch ein schlechter Witz oder?
     
  4. 3. Juni 2010
    AW: LOL @ die glauben die angeblichen aktivisten haben keine gewalt ausgeuebt

    ich hatte nicht vor hier zu posten, deshalb hab ich querbeet gelesen und keine quellen gesichert.

    die die sich mit dem thema befassen und nicht blind den medien hinterherlaufen koennen meine thesen aber bestaetigen , da bin ich mir sicher.
     
  5. 3. Juni 2010
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017
    AW: LOL @ die glauben die angeblichen aktivisten haben keine gewalt ausgeuebt

    Sei mir nicht böse aber ohne Quelle sind deine behauptungen ziemlich nutzlos. Das hat nichts mit dir persönlich zu tun da ich kritische Meinungen durchaus mag, doch wer sagt mir das du die Wahrheit predigst? Und zum Thema Waffen der Aktivisten:
    Granaten glaube ich eher nicht, aber Metallstangen und co. du würdest dich auch verteidigen wollen wenn auf einmal Eliteeinheiten ankommen und dich unter arrest nehmen.


    Nachtrag: Desweiteren gab es ja eine Liste an Menschen die sie scheinbar verhaften/töten sollen da ja eine Eliteeinheit ein "Katalog" darüber verloren hatte. Und wir sprechen hier von Elite Einheiten (wie bei uns das GSG9) die schiessen nicht wahllos auf Zivilisten die müssen sich dafür auch erst immer die Erlaubniss holen
    kovoilistevh9n.jpg
    {img-src: //www.abload.de/img/kovoilistevh9n.jpg}
    (Die Liste)
     
  6. 3. Juni 2010
    AW: LOL @ die glauben die angeblichen aktivisten haben keine gewalt ausgeuebt

    Achso, also sind jetzt alle Sozialisten/Kommunisten Terrorismusbefürworter ... gut, dass du hier nicht über einen Kamm scherst
     
  7. 3. Juni 2010
    AW: LOL @ die glauben die angeblichen aktivisten haben keine gewalt ausgeuebt

    naja mit sicherheit nicht alle, hab ich auch nicht behauptet, aber schon komisch das auf dem schiff die leute mit kommunistischem gedankengut nicht gerade in der unterzahl waren.
     
  8. 3. Juni 2010
    AW: LOL @ die glauben die angeblichen aktivisten haben keine gewalt ausgeuebt

    Vorsicht vorsicht junger Padawan, du machst dir mit dieser Aussage nicht umbedingt freunde. Abgesehen davon waren die dort um zu helfen, oder agumentierst du damit das die wussten das die Eliteeinheiten kommen und das Schiff kapern und sie nur deswegen die Hilfsgüter losschicken? Ihr Hintergrund spielt dabei nicht gerade eine Rolle.

    Übrigens vermute ich das diese Handlung zu einem Krieg führen kann :3
     
  9. 3. Juni 2010
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017
    AW: LOL @ die glauben die angeblichen aktivisten haben keine gewalt ausgeuebt

    so sehen also hilfsgueter aus ?



    ich kann dir genau sagen wie es abgelaufen ist.

    die isaraelis wollten die flotte zum stoppen bringen um sie kontrollieren zu koennen, mit der hintergrundgeschichte von IHH und Gaza Free mit sicherheit eine zu vertretende forderung, flotte stoppt nicht schwimmt weiter, israel nimmt an die flotte hat womoeglich gueter in form von waffen etc fuer die hamas, israel sendet spezialtruppen zum schiff um es du durchsuchen, soldaten seilen sich ab und werden sofort mit eisenstangen und ketten angegriffen, soldaten wehren sich. ende.
    aber natuerlich sind die israelis die schuldigen.
     
  10. 3. Juni 2010
    AW: LOL @ die glauben die angeblichen aktivisten haben keine gewalt ausgeuebt

    hm interesannt, trotzdem rechtfertigt das in meinen Augen die toten nicht.
    das sind alles nur stumpfe Waffen (abgesehen jetzt von den paar Messern)
     
  11. 3. Juni 2010
    AW: LOL @ die glauben die angeblichen aktivisten haben keine gewalt ausgeuebt

    Aha...du glaubst also den Videos von der israelischen Arme mehr, die gerade auf youtube rumschwirren.
    In Israel läuft momentan die reinste Propaganda gegen Free Gaza ab. nur sehr wenige Informationsdienste bieten die "weltweite" Sicht an.

    vor 2-3 Tagen war einer der Aktivisten bei den Tagesthemen und hat berichtet, dass ihre Beweise (Filmaufnahmen) natürlich eingesammelt wurden. Einige sollen im Schlaf einfach abgeschossen worden sein.
    Jetzt gibt es also nur noch die "Beweise" der israelischen Arme, deren Videos alle schön zurecht geschnitten wurden. Was vor den Videosequenzen passiert ist, kann niemand beweisen.
    Fakt ist:
    -die Aktivisten haben mit Stühlen, Blendgranaten, und Holz-/Eisenstangen entweder angegriffen oder sich verteidigt.
    -die isrealische Armee ließ ihre Leute trotz dieser "Bedrohung" auf die Schiffe abseilen und zwar auf internationalen Gewässern
    -9 Leute sind Tod, alles Aktivisten
     
  12. 3. Juni 2010
    AW: LOL @ die glauben die angeblichen aktivisten haben keine gewalt ausgeuebt

    Wie wärs man lässt es man sein mit diesen ganzen Spekulationen und wartet die Untersuchung ab? Sonst beruft sich jeder je nach Weltbild auf andere Quellen. Komplett sinnlos.
     
  13. 3. Juni 2010
    AW: LOL @ die glauben die angeblichen aktivisten haben keine gewalt ausgeuebt

    Also es waren Messer an Board? Ey mach dich nicht lächerlich. Wenn das so ist, haben wir auch an die 25 Waffen im Haus. Denn weißt du was? Mit Messern schneiden wir unser Brot und einem Hammer hauen wir Nägel in die Wand. Bin ich deswegen jetzt ein Terrorist?
    Wir haben übrigens auch eine Axt und Brecheisen und eine Schippe. Natürlich alles nur um leuten eins auf die Birne zu geben, wenn die nicht machen was wir sagen.
    Ey das sind gottverdammte Alltagsgegenstände. Wer das als Waffen sieht, sollte sich von der israelischen Propaganda nicht beeinflussen lassen. Ist ja wohl mal mega lächerlich.
     
  14. 3. Juni 2010
    AW: LOL @ die glauben die angeblichen aktivisten haben keine gewalt ausgeuebt

    Willst du mit dem Thread hier die Welt verändern?
    Deine Thesen sind gar schon Hypothesen, sonst nichts.
    Und mit den Verschwörungstheorien hör bitte auch auf.
    Die Threads hier liest eh keiner, der etwas ändern könnte,
    sonst wär Deutschland schon allein nur den Deutschen.

    mfg
     
  15. 3. Juni 2010
    AW: LOL @ die glauben die angeblichen aktivisten haben keine gewalt ausgeuebt

    Und nochwas, Free Gaza wurde auch von den Deutschen unterstützt. An Board waren 2 Bundestagsabgeordnete der Linken und ich glaube noch acht weitere Deutsche. Sind das Terroristen? Glaubst du das wirklich? Oh man , mir wird übel, wenn ich sehe was manche Leute für Schwachsinnige behauptungen aufstellen.
     
  16. 3. Juni 2010
    AW: LOL @ die glauben die angeblichen aktivisten haben keine gewalt ausgeuebt

    Bisschen überspitzt, aber generell stimmt das. Könnten ja auch irgendwelche Werkzeuge sein.
     
  17. 3. Juni 2010
    AW: LOL @ die glauben die angeblichen aktivisten haben keine gewalt ausgeuebt

    Nee, aber Linksradikale sind ja gerne mal Antisemiten, hauptsache Antiimp spielen.
     
  18. 3. Juni 2010
    AW: LOL @ die glauben die angeblichen aktivisten haben keine gewalt ausgeuebt

    Haha, seit wann sind denn "Die Linken" linksextrem?:lol:
    Und jetzt auch ncoh Antisemit. Mal abgesehen davon ist es auch lächerlich Araber Antisemiten zu nennen, da viele selbst Semiten sind
    Achso und Dr. Norman Finkelstein ist auch Antisemit, weil er gegen Israel und Amerika ist?
    ( Er ist selbst Jude und seine Eltern wurden verfolgt. Vater war in Auschwitz und Mutter in Majdanek. ) Natürlich, er ist ein Antisemit. Jetzt kommt man wieder mit diesen irrationalen Argumenten.
     
  19. 3. Juni 2010
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017
    AW: LOL @ die glauben die angeblichen aktivisten haben keine gewalt ausgeuebt

    In der radikalen Linken gibts dazu alle möglichen Positionen. Antiimps als auch bedingungslose israel-solidarische Antideutsche. Würd mich eher dem hier anschließen:
    282778.png
    {img-src: //media.de.indymedia.org/images/2010/06/282778.png}
     
  20. 3. Juni 2010
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017
    AW: LOL @ die glauben die angeblichen aktivisten haben keine gewalt ausgeuebt

    Leute wie chryzzle die mich jetzt wiederholt in PMs persönlich als Antisemiten beleidigt haben, was jeder Grundlage entbehrt und Leute wie hahahahaha, deren Nick eigentlich alles sagt haben gar kein anderes Ziel als andere hier zu diffamieren. Speziell dein Nachtreten Chryzzle zeigt wessen Geistes Kind du wirklich bist! Wenn du ein Problem mit meinen Äusserungen hast poste in den Threads und nicht feige als PM !!!

    Zum Thema ...

    Die Quellen die vorgelegt werden und vor allem die Herkunft der Informationen ist einfach nur lächerlich. Jeder der gesunden Menschenverstand hat zieht in diesem Fall keine israelischen/pro israelischen Quellen heran.

    Die USA haben Israel aufgefordert den Vorfall mit einer unabhängigen Kommission aufzuklären.
    Hier wird wieder der Bock zum Gärtner gemacht, das ist als wenn man Hitler damit beauftragen würde den Genozid an den Juden aufzuklären, oder Milosevic den Genozid im ehemaligen Jugoslawien     So ein schwachsinniger Vorschlag kann nur aus den USA kommen. Auf der gleichen Ebene wie die USA argumentieren hier einige User.

    Die ganze Aktion ist überhaupt nicht diskutabel und auch international, wenn man von der schwachköpfigen US Regierung absieht, ist das Vorgehen der israelischen Regierung einstimmig verurteilt worden.

    1. Es war nachweislich ein Angriff in internationalen Gewässern auf ein türkisch beflaggtes Schiff, dass heisst Israels Angriff war ein Akt der Piraterie. Mit diesem Vorfall hat Israel der Türkei völkerrechtlich den Krieg erklärt.

    2. Das Recht auf Selbstverteidigung der Schiffsbesatzung, ganz gleich mit welchen Mitteln, Messer und Pistolen sind laut Aktivisten nicht verwendet worden. Holz oder Eisenstangen - das scheint zu stimmen.

    BTW

    Messer und Knüppel auf eine Decke zu legen und zu filmen ist nicht schwer und kein Beweis. Irgendwie müssen die Israelis sich schliesslich rechtfertigen.

    Hier ein Video gedreht von Al Jazeera and Bord des Schiffes



    Israelis schiessen in internationalem Gewässer auf Menschen die sich auf ihrem Schiff bereits ergeben haben (weisse Flagge), obwohl sie dies eigentlich laut internationalem Recht überhaupt nicht müssten!!!

    3. Der Angriff war noch nicht vorbei, da lief die israelische Propagandamaschine schon auf Hochtouren und das Video vom Angriff war schon überall im Internet abrufbar.

    4. Wenn die Israelis keine Angst vor der Wahrheit haben, warum wurden die Aufnahmen der Besatzung beschlagnahmt und nicht freigegeben?



    Ganze nebenbei ...


    Warum hat sich Rahm Emanuel (Name sagt alles / White House Chief of Staff / Pro Israel Hardliner in der US Regierung) am 26. und 27.05.2010 in Israel mit Perez und Netanyahu getroffen alles unter dem Deckmantel eines privaten Besuchs? Es ist relativ unwarscheinlich, dass die Israelis ihr Vorgehen nicht mit den USA abgesprochen haben. Das würde auch die späte und sehr verhaltene eigentlich sogar völlig indiskutable Äusserung Obamas zu dem Vorfall erklären.

    Die Aktion der Israelis ist an Dummheit nicht zu überbieten. Warum hat man nicht gewartet bis die Schiffe in die 24 Meilen Zone eindringen? Warum dann die Schiffe nicht einfach abdrängen? Warum gehen die Spezialeinheiten so diletantisch vor? Zum Teil sah das mehr nach einer Slapstick Truppe als nach einer militärischen Spezialeinheit aus!



    Zu guter Letzt ...

    Die Verlogenheit und Doppelmoral in der Diskussion zum Thema Israel spiegelt sich auch hier im Forum bei einigen Usern die Israel in ihrer Argumentation grundsätzlich über internationales Recht stellen. Fakten werden einfach ignoriert und Gegner der eigenen Meinung beleidigt und diffamiert.
     
  21. 3. Juni 2010
    AW: Meine Meinung zu den angeblichen Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

    Ich gehe auch davon aus, ohne das jetzt an zuverlässigen Quellen belegen zu können, aber Erfahrung sagt mir da einiges, dass dieses Schiff nicht grundlos von den Israelis aufgegriffen wurde.

    Allerdings ist dieser Akt, in der Form, wie er geschehen ist, absolut ungerechtfertigt, weil er im falschen Bereich stattfand. Israel hätte damit warten sollen, bis sie auf Grund des Standorts des Schiffs berechtigt gewesen wären, selbiges zu betreten, aus Verdachtsmomenten, die gar nicht so abwegig sind.

    Fazit: Richtige Aktion im falschen Moment.
     
  22. 3. Juni 2010
    AW: LOL @ die glauben die angeblichen aktivisten haben keine gewalt ausgeuebt

    Vor allen Dingen die NRW Linke tut sich schwer mit DDR Distanzierungen - aber linksradikal fängt bei dir wahrscheinlich erst an, wenn man mindestens Stalin heißt.

    Und selbstverständlich kann ein Jude antisemitisch sein, völlig wurscht, ob seine Mutter, sein Vater, seine 17 köpfige Familie oder 2342 Freunde in Auschwitz ums Leben gekommen sind.

    Dass Hitler in der arabischen Welt teilweise auch verhältnismässig viele Freunde hat, verschweigst du natürlich oder leugnest es.

    Tatsache ist nun mal, dass die Friedensterrorisen sich als erstes absolut unverhältnismässiger Gewalt bedient haben. Es lag eine klare Tötungsabsicht israelischer Soldaten vor, diese haben also aus Notwehr gehandelt. Das Ergebnis kennen wir, ein paar tote Märtyrer und viel Medienrummel, sowie die Möglichkeit seinem Antisemitismus völlig freien Lauf zu lassen.

    Dass Israel nahezu der einzige Rechtsstaat in der Region ist, in dem es der arabischen Minderheit gut geht, wird einfach ignoriert. Hauptsache mit den vermeindlich Schwächeren solidarisieren - ohne Sinn und Verstand selbstverständlich.
    Israel war nie ein Aggressor in der Region, es waren immer die Nachbarn, die alle Juden ins Meer treiben wollten und nicht umgekehrt. Wer eine Seeblockade durchbrechen will, um den Märtyrer zu spielen, muss sich nicht wundern, wenn die Jungs von Sajeret Maktal sich zur Wehr setzen.

    Die "Hilfsgüter" (neben den Waffen, Steinschleudern und Schlagstöcken) standen ja nicht im Mittelpunkt, man wollte einzig und allein mediale Aufmerksamkeit und eine Eskalation. Das hat man erreicht - Glückwunsch an die Organisatoren.
     
  23. 3. Juni 2010
    AW: Meine Meinung zu den angeblichen Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

    ich halte es so wie creative16...

    man darf sich im rahmen der nah-ost-problematik nicht nur auf geltendes recht stützen; das ist kurzsichtig und wird der brisanten lage einfach nicht gerecht. viele sind sich nicht ein mal sicher, ob der staat israel rechtens ist... ich hoffe ihr versteht, worauf ich hinaus will.

    folgender kommentar bewertet israels handeln auf eine weise, welche ich für angebracht halte:

    anhand dieses beispiels lässt es sich wunderbar erkennen, warum ich den rechtspositivismus im allgemeinen für ziemlich problematisch halte...

    der kommentar arbeitet nicht mit juristischen argumenten, sondern bewertet das handeln israel von einem ethischen standpunkt aus. ethik und gesetz müssen nicht zwangsweise hand in hand gehen...
     
  24. 3. Juni 2010
    AW: Meine Meinung zu den angeblichen Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

    Sicherlich einleuchtend, aber... Handeln kann man anhand von Gesetzen legitimieren, verurteilen, bewerten. Ethik ist zu subjektiv, um auch nur irgendwie Konsens unter den Staaten zu schaffen, es würde sich nie jemand mit einer "ethischen" Behandlung zufrieden geben.

    Der Rechtspositivismus ist teilweise sicherlich problematisch, aber die Orientierung an klaren Regeln ist trotzdem konkurrenzlos.
     
  25. 3. Juni 2010
    AW: LOL @ die glauben die angeblichen aktivisten haben keine gewalt ausgeuebt

    Da muss ich chryzzle zustimmen, die Partei der "Linken" weist extreme, radikale Tendenzen auf und wird zumindest in NRW meines Wissens nach nicht umsonst vom Verfassungsschutz beobachtet.
     
  26. 3. Juni 2010
    AW: LOL @ die glauben die angeblichen aktivisten haben keine gewalt ausgeuebt

    Ein Jude kann kein Antisemit sein. Was du für einen Müll redest. Dann müsste er sich quasi selbst irgendwie hassen. Ergibt wenig sinn oder?
    Mal abgesehen davon, ist Israel zu hassen keine Straftatbestand. Ich habe selbst kein Problem mit Juden, sie können meiner Meinung nach ihren Glauben frei ausüben, jedoch bin ich der Ansicht, dass Israel ein Verbrecherstaat ist. Demnach bin ich ein Antizionist. So jetzt darfste mir auch noch Antisemitismus unterstellen.

    Das kann ja sein, weder verschweige ich, noch leugne ich das. Ich halte das bei dieser Diskussion ,wo es um Israel geht nur nicht für relevant. Was hat das zu sagen? Hitler hatte bestimmt auch Brot gegessen. Sollen wir deswegen jetzt Brot hassen oder was?

    Oh man, deine Argumentation ist so Schwachsinnig. Da du nicht anwesend warst, kannst du nicht ansatzweise beweisen, dass du recht hast. Falls doch bitte ich um Quellen. Aber komm mir nicht mit "Jerusalem Post". Mal abgesehen davon, sagst du selbst, dass eine Tötungsabsicht der israelischen Soldaten vorlag. Aber natürlich, du bist ja eingeweiht und weißt genau was passiert ist. So lächerlich:lol: :lol:


    Israel ist mit nichten ein demokratischer, säkularisierter Staat nach unserer Definition, sondern ein ignoranter, illegitimer Gottesstaat.

    Haha, ich muss bei deiner extrem schwachsinnigen Argumentation schon schmunzeln. Also entweder weigerst du dich, intelligenter zu werden oder du bist eventuell selbst ein Jude und versuchst hier etwas rechtzufertigen.

    Mach dich nicht lächerlich.

    EDIT//

    Tendezen bedeuten noch lange nicht, dass es so ist. Ein Beispiel für Extremisten wäre zum Beispiel die damalig verbotene KPD. Mag sein, dass sie beobachtet werden, das hat aber nichts zu sagen. Schließlich wirst du auch überwacht, oder willst du mir erzählen, du seist wirklich ein Terrorist.
     
  27. Video Script

    Videos zum Themenbereich

    * gefundene Videos auf YouTube, anhand der Überschrift.

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