Schuldenkrise erfasst Frankreich und Niederlande

Dieses Thema im Forum "Politik, Umwelt, Gesellschaft" wurde erstellt von bushido, 8. Juni 2010 .

  1. 8. Juni 2010
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    Schuldenkrise erfasst Frankreich und Niederlande

    vom 08.06.2010 | Financial Times Deutschland

    Erst die Griechen, dann Portugiesen und Spanier - und jetzt Franzosen und Niederländer: Anleger meiden die Anleihen dieser Länder und flüchten nach Deutschland und in die USA. Ein Stratege sagt: "Das sind die letzten Mohikaner."


    Euro in der Klemme: Auch Frankreich und die Niederlande zahlen höhere Risikoaufschläge

    Erhöhte Risikoaufschläge

    Die europäische Schuldenkrise reißt inzwischen auch die Anleihen Frankreichs, der Niederlande und Österreichs nach unten. Der Renditeaufschlag zu deutschen Bonds mit einer Laufzeit von zehn Jahren lag am Montag für die Franzosen bei 47, für die Niederländer bei 36 und für die Österreicher bei 67 Basispunkten. Zum Vergleich: Die Durchschnittswerte liegen laut Bloomberg bei 29, 24 und 45 Basispunkten.

    Ansteckende Zweifel

    "Inzwischen wird die gesamte Währungsunion in Zweifel gezogen. Das ist wirklich besorgniserregend", sagte Kornelius Purps, Anleihenstratege von Unicredit. "Warum das passiert, ist schwer zu erklären. Es handelt sich um eine Ansteckung." Anleger flüchteten in die aus ihrer Sicht sichersten Anleihen. Das seien deutsche, amerikanische und japanische Anleihen, so Purps. Diese Papiere "sind die letzten Mohikaner", die noch gefragt seien.

    Euro auf Vierjahrestief

    Trotz eines 750 Milliarden Euro großen Pakets für die Euro-Zone und 110 Milliarden Euro für Griechenland bleibt die Situation angespannt. Peripherieländer wie Griechenland, Portugal oder Spanien müssen am Kapitalmarkt hohe Aufschläge bezahlen, um sich zu refinanzieren. Die Sorgen spiegeln sich auch am Devisenmarkt wider: Am Montag rutschte die Gemeinschaftswährung unter die Schwelle von 1,19 Dollar und markierte ein Vierjahrestief.

    Auch Belgien im Visier

    Langsam überträgt sich die Angst auch auf den Rest der Euro-Zone. Als schwierig wird die Situation in Belgien eingeschätzt. Das Land ächzt unter einer hohen Verschuldung und politischer Unsicherheit. Am 13. Juni wird in Belgien gewählt. Die Renditedifferenz zu Deutschland weitete sich für zehnjährige Papiere auf 101 Basispunkte aus. Das ist der größte Abstand seit März 2009. Die Belgier platzierten am Montag 3,2 Milliarden Euro an Anleihen.

    EZB-Anleihenkäufe führen zu Stabilisierung

    Die Anleihenkäufe der Europäischen Zentralbank können den Kapitalmarkt nicht beruhigen. In der Woche bis zum 14. Mai kaufte die EZB 16,5 Milliarden Euro, in der Woche bis zum 21. Mai 26,5 Milliarden Euro an Bonds. Darüber hinaus gibt die Zentralbank keine Details bekannt. "Die Entwicklung der Renditen scheint rein von den Aktivitäten der EZB abhängig zu sein. Das Programm der Notenbank führte zu einer gewissen Stabilisierung", sagte Ylva Cederholm, Analystin bei Nomura. "Private Käufer werden nicht in den Markt gelockt. Es gibt kein Momentum."

    Zinsen für die USA entwickeln sich mäßig

    Von den Turbulenzen in der Euro-Zone profitieren die Vereinigten Staaten. Die Renditen auf US-Staatsanleihen mit zehnjähriger Laufzeit fielen zeitweise auf 3,15 Prozent. Die Papiere waren auf dem Wege, die größte Rally innerhalb eines Handelstages hinzulegen. Renditen und Kurse bewegen sich bei Anleihen gegenläufig. Marktteilnehmer erwarten, dass Treasuries gefragt bleiben: Laut einer Umfrage des Datendienstleisters Bloomberg gehen Banken und Wertpapierfirmen davon aus, dass die Renditen auf zehnjährige Papiere bis Jahresende auf lediglich 3,93 Prozent klettern werden. Anfang Mai hatten sie noch mit einem Anstieg auf 4,14 Prozent gerechnet.

    "Riskante Vermögenswerte leiden"

    "Beunruhigende Schlagzeilen stützen die Nachfrage nach sicheren Anlagen, während riskante Vermögenswerte leiden", sagte Christoph Rieger, Devisenstratege bei der Commerzbank, der Nachrichtenagentur Bloomberg. "Kein einzelnes Vorkommnis kann riskanten Vermögenswerten helfen, die Bestätigung ist nötig, dass die Sparprogramme beginnen zu wirken, was nicht über Nacht geschehen kann."

    Große Banken kaufen haufenweise Staatspapiere

    Die großen Bonddealer an der Wall Street kaufen so viele Treasuries wie seit zwei Jahren nicht mehr. Banken wie Goldman Sachs und JP Morgan Chase, die zu den 18 Häusern gehören, die mit der Notenbank Fed handeln, hielten am 26. Mai laut Zentralbankdaten 37,1 Milliarden Dollar an US-Bonds.

    Zinserwartungen gehen zurück

    Dabei sind nach enttäuschenden Daten vom US-Arbeitsmarkt erneut Zweifel an der Konjunkturerholung in den Vereinigten Staaten aufgekommen. Dies zeigt sich auch in den Zinserwartungen von Marktteilnehmern. An der Terminbörse CME Group gehandelte Futures zeigen, dass Akteure die Chance einer Zinserhöhung um wenigstens einen Viertelprozentpunkt in diesem Jahr auf 32 Prozent veranschlagen. Vor einem Monat hatten sie die Wahrscheinlichkeit noch auf 62 Prozent taxiert

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    Somit sind jetzt auch zwei bis dato relativ stabile Länder dabei mit im Schuldensumpf zu versinken.
    Es ist nur noch eine Frage der Zeit bis als letztes Mittel nur noch die Auflösung der Währungsunion bleibt. Es sei denn die EZB möchte analog zur FED Geld bis zum abwinken "produzieren".

    Gold hat sich innerhalb der letzten 6 Monate um ca.11% verteuert, über ein Jahr gesehen um ca. 31%. Die Flucht in den USD und den Yen sind meiner Einschätzung nach nur von kurzer Dauer und keine dauerhafte Lösung.
     
  2. 8. Juni 2010
    AW: Schuldenkrise erfasst Frankreich und Niederlande

    Panikmache, die Währungsunion wird sich nicht auflösen, es könnten vllt. einzelne Mitglieder ausgeschloßen werden, mehr aber auch nicht. Wir werden den Euro in 30 Jahren definitiv noch haben.
    Desweiteren sind die "Sorgen" der Anleger bei Frankreich/Niederlande einfach irrational, aber das wird sich die nächsten Monate wieder legen.
     
  3. 8. Juni 2010
    AW: Schuldenkrise erfasst Frankreich und Niederlande

    Mal ehrlich: Was da steht versteht doch kein Mensch, der nicht irgendwie Wirtschaft studiert oder sowas.
    Bottom line war wohl, dass die Amis gut sind und der Euro abkackt, oder? Nunja, die USA haben fast das Zehnfache an Schulden und enorme Ausgaben durch ihre Kriege.. Das kann alles nur temporär sein.

    Als jemand, der nicht wirklich Ahnung vom Thema hat, macht mir das globale Finanzsystem aber schon Sorgen. Das scheint ja auf nichts anderem als Luft zu basieren. Jeder Staat macht irgendwo anders seine Schulden in Form von Zahlen auf Papier und nicht in echtem Geld.. Das wird sicher irgendwann mal in die Hose gehen. Aber ich halt mich lieber raus, bin zu sehr Laie für dieses Thema.
     
  4. 8. Juni 2010
    AW: Schuldenkrise erfasst Frankreich und Niederlande

    Selbst Nobelpreisökonomen sind sich doch nicht einig, manche Investmentpakete verstehen beispielsweise nicht mal die. Die Finanzmärkte brauchen klare Regeln und die Abkopplung von der Realwirtschaft sollte eingeschränkt werden.

    Weg vom Neoliberalismus.
     
  5. 8. Juni 2010
    AW: Schuldenkrise erfasst Frankreich und Niederlande

    Ein deutliches Zeichen dafür, dass die Finanzmärkte ausser Kontrolle sind und die Banken an die Kette gelegt werden müssen. Bin ich voll und ganz einer Meinung mit dir, auch wenn das selten vorkommt. ;-)

    Die Amerikaner haben eigentlich das grössere Problem können dies aber aufgrund von verschiedenen Faktoren leicht überdecken. Da wären z.B. die amerikanischen Ratingagenturen, die für die Bewertung der Kreditwürdigkeit der europäischen Staaten verantwortlich sind. Jede Herabstufung eines europäischen Staates führt zu einer Dollaraufwertung (letztes Bsp. Spanien).

    Und die FED arbeitet ohne Kontrolle durch den Staat und bringt Unmengen an neuem Geld in den Wirtschaftskreislauf welches über kurz oder lang zu einer Katastrophe führen wird.

    Die Chinesen mögen den USA vielleicht nicht militärisch gewachsen sein, sie können die USA wirtschaftlich gesehen aber komplett ruinieren und mich würde es auch nicht wundern, wenn das irgendwann passiert, vor allem wenn man sich anschaut wieviel Edelmetall die Chinesen seit einem Jahr aufkaufen.

    Die Afrikaner haben bereits damit begonnen den Rand als neue afrikanische Leitwährung festzusetzen (Westafrika mal ausgenommen), im Nahen Osten wird immer mehr Handel in den Leitwährungen der bestimmten Käuferländer betrieben. Siehe Handel Iran//Türkei/Brasilien. Der Westen verliert im Moment auf ganzer Linie.

    Was etwas traurig ist, ist das die EU in diesem Strudel durch die USA mit nach unten gezogen wird. Der neu gewonnene Einfluss des IMF in Europa ist ein weiterer Dolchstoss in der Hinsicht.

    Man kann das natürlich als pessimistisch bezeichnen so wie Chryzzle. Ich bin allerdings lieber pessimistisch und freue mich wenn es nicht so schlimm kommt wie befürchtet. Gerade bei den Problemen die wir haben wäre es in meinen Augen fatal das Ganze auf die leichte Schulter zu nehmen.
     
  6. 8. Juni 2010
    AW: Schuldenkrise erfasst Frankreich und Niederlande

    @enteka: Das System basiert nicht auf Luft, sondern auf Vertrauen. Anleger vertrauen darauf, dass sie das Geld, dass sie Anlegen zurückbekommen werden, natürlich mit Gewinn. Ist dieses Vertrauen nicht mehr gegeben, dann legt keiner mehr Geld an und das ganze System läuft nicht mehr rund.

    Das Problem bei der ganzen Sache ist halt, dass das Anlageverhalten von Kapitalbesitzern nur in den seltensten Fällen rational ist, weshalb selbst ausgebildete Ökonomen kaum vorraussagen können, was denn letztendlich passiert. Im Prinzip ist das Verstehen von Menschen hier wichtiger als das Verstehen von Wirtschaft...


    @bushido: Wenn die Chinesen anfangen würden, ihre Schulden einzutreiben, würde der USA eigentlich nur noch Krieg als Ausweg bleiben, deswegen glaube ich nicht, dass das passieren wird. Die Chinesen sind schlaue und vor allem geduldige Kerle. Die warten bis wir uns ganz von alleine fertigmachen.
     
  7. 8. Juni 2010
    AW: Schuldenkrise erfasst Frankreich und Niederlande

    Die Chinesen haben das Problem, das sie vom amerikanischen Markt abhängig sind, weil der überwiegende Anteil ihrer Produkte in die USA exportiert wird. Sollten die USA den Chinesen "komisch kommen" halte ich das durchaus für möglich, ebenso wie einen weiteren durch die USA angezettelten Krieg.
     
  8. 8. Juni 2010
    AW: Schuldenkrise erfasst Frankreich und Niederlande

    bitte ein beleg für diese völlig unsinnige these ?(
     
  9. 8. Juni 2010
    AW: Schuldenkrise erfasst Frankreich und Niederlande

    Wie wäre es damit du würdest begründen warum das in deinen Augen unsinnig ist. Er hat die These aufgestellt, du musst sie widerlegen.
     
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