#1 30. Juni 2010 Hallo Leute Meine Freundin hatte eine zusage zur Reno(Rechtsanwalt und Notarfachangestellte), sie hat auch zugesagt und den Vertrag unterschrieben, sie hatte aber im Hintergrund noch mehr Bewerbungen laufen und hat noch eine Stelle als Reno angeboten bekommen und da sie die stelle lieber haben wollte hat sie bei der sie schon unterschrieben die stelle wieder abgesagt. Und heute bekommt meine Freundin einen Brief von der Kanzlei wo sie zuerst zugesagt hat einen Brief das sie 140EUR bezahlen muss weil die Kanzlei einen neue Azubi suchen musste. Die 140EUR kommen von der Anzeige in der Tageszeitung, die soll meine Freundin jetzt bezahlen. Ist das Rechtens muss sie das bezahlen? Hatte jemand von euch schonmal so etwas? Danke für eure Hilfe. gruß blade0r
#2 30. Juni 2010 AW: Ausbildung abgesagt und jetzt mega Problem ein kurioser fall. wenn sie dort angefangen hätte zu arbeiten und in der probezeit einfach gesagt hätte nö, dann könnte ich dir klar antworten. aber so ist das gar net ma so einfach. eventuell steht etwas diesbezüglich in ihrem vertrag drin. hier mal ein ähnliches problem: http://forum.jurathek.de/archive/index.php/t-19986.html Mfg Schmidt! Ps.: wenn nicht einfach am ersten tag hingehen und sagen tschö leutz!
#3 30. Juni 2010 AW: Ausbildung abgesagt und jetzt mega Problem Das ist mal eine gute Frage... Also hier ist das Berufsbildungsgesetz: http://www.bmbf.de/pub/bbig_20050323.pdf Hier drin ist nicht geregelt, ob man nach unterschreiben des Vertrages ohne Arbeitsbeginn kündigen kann/darf. Du hast doch den Vertrag unterschrieben - steht da etwas mit Kündigung drin? Das müsste da geregelt sein - wenn nicht würde ich sagen kann dir das Unternehmen keine Kosten in Rechnung stellen Kannst ihm ja sagen, dass du die Ausbildung in der Probezeit eh kündigst dann und du so fair bist, lieber im Vorhinein Bescheid zu geben, damit die sich einen neuen Azubi suchen können. Oder einfach mal hier nachfragen: AusbildungPlus - Startseite Lasse mich gerne eines besseren belehren.
#4 30. Juni 2010 AW: Ausbildung abgesagt und jetzt mega Problem Man hat eigentlich immer eine gewisse Frist von dem Vertrag zurückzutreten. Warum solltest DU für Werbungskosten aufkommen? Wäre ja noch schöner. Trotzdem - frag da lieber bei einem richtigen Anwalt bzw. Rechtsforum nach und lies den Vertrag.
#5 1. Juli 2010 AW: Ausbildung abgesagt und jetzt mega Problem Ein Arbeitsvertrag gilt doch erst nach Arbeitsantritt. Vorher ist er ungültig.
#6 1. Juli 2010 AW: Ausbildung abgesagt und jetzt mega Problem interessant - sag bitte auf alle faelle wie es ausgegangen ist! ist deine freundin denn noch unter 18? weil wenn ja, schaetze ich die chance noch groesser, dass sie da ohne die 140e weg kommt.
#7 1. Juli 2010 AW: Ausbildung abgesagt und jetzt mega Problem naja finds recht bescheuert sich immer die rosinen im leben rauszupicken. und auserdem wil deine alte reno werden bisschen mehr wissen und eigeninitiative bitte!! :thumbsdown:
#8 2. Juli 2010 AW: Ausbildung abgesagt und jetzt mega Problem Sie will es werden, nicht sie ist es schon. Selten so ein dummen Kommentar gelesen. Geh dein Spiegelbild anmeckern... b2t: Es gibt sone telefonische Rechtsauskunft, glaube ne Anruf bei denen wäre ganz gut
#9 2. Juli 2010 AW: Ausbildung abgesagt und jetzt mega Problem ne ich sympathisiere auch mit deinem beitrag BlueDebris. ich meine es ist fuer die firmen schon doof, wenn man so pokert. andersrum faende es die freundin von blade0r ja auch doof, wenn die firma ihr dann auch absagt, weil in letzter sekunde doch noch ein besserer bewerber gekommen ist, oder?
#10 3. Juli 2010 AW: Ausbildung abgesagt und jetzt mega Problem omg ist das euer ernst ? ihr nehmt das erstbeste angebot an was ihr kriegen könnt obwohl ihr chancen habt bei anderen vielversprechenderen unternehmen anzufangen ? also entweder seid ihr zu faul euch weitreichend zu bewerben oder einfach nur froh wenn ihr überhaupt was kreigt. anders kann ichs mir grad nicht erklären. das beste ist immer beim zuständigen amt anzurufen.
#11 4. Juli 2010 AW: Ausbildung abgesagt und jetzt mega Problem 1. das problem umgeht man indem man bewerbungen zeitversetzt verschickt 2. das problem umgeht man indem man erst unterschreibt wenn man absagen von den "besseren" unternehmen hat ...denn ein Vertrag ist bindend und mal ganz ehrlich, wenn ihr euch für nen Azubi entschieden habt und 250 anderen ihre Bewerbungsunterlagen zurück schickt für je 1,40€ fändet ihr so ein verhalten auch zum kotzen. mit bisschen pech finden die gar keinen azubi mehr und haben nur kosten davon zu tragen.
#12 4. Juli 2010 AW: Ausbildung abgesagt und jetzt mega Problem was ein Schwachsinn ich meine deine Freundinn hat doch nix damit zu tun wie die ihren neuen Azubi finden sowas kann man auch ohne Tageszeitung omg wär ja noch shcöner Sie könnten ja kostenfrei bei der IHK was reinstellen oder bei der Arbeitsagentur...
#13 4. Juli 2010 AW: Ausbildung abgesagt und jetzt mega Problem nicht zahlen und rechtsanwalt aufsuchen
#15 5. Juli 2010 AW: Ausbildung abgesagt und jetzt mega Problem Durch die Absage, folglich nicht Einhaltung des Vertrages, ist der Firma natürlich ein Schaden entstanden, weil sie durch deine Freundin mit einem hohem Kostenaufwand einen neuen Azubi suchen müssen. Eigl. müsste man froh sein, dass sie nur die Kosten der Anzeige auf sie abwälzen. Ich würde sie auf wesentlich mehr Geld verklagen. Allein die Arbeitszeit, die man durch sie verloren hat.
#16 5. Juli 2010 AW: Ausbildung abgesagt und jetzt mega Problem Ihr seid euch alle ziemlich sicher, dass sie nicht zahlen muss. Aber es ist ja immerhin eine Kanzlei oder?! Die werden bestimmt auch wissen, was sie für Rechte haben. Außerdem war es ja wirklich nicht so toll von deiner lieben.
#17 5. Juli 2010 AW: Ausbildung abgesagt und jetzt mega Problem @ Der_Riesem dann müssten auch 5.000 andere Leute zahlen weil sie sich nicht auf die anzeige gemeldet haben, oder alle die sich auf die anzeiuge gemeldet haben obwohl die kanzlei die nicht wollte.... verstehste?
#18 5. Juli 2010 AW: Ausbildung abgesagt und jetzt mega Problem Naja, einen Vertrag Unterschreiben und ihn nicht erfüllen ist m.M. nach schon ein bisschen etwas anderes.
#19 5. Juli 2010 AW: Ausbildung abgesagt und jetzt mega Problem Rothen zeigt, dass lesen und verstehen absolut nicht seine Stärken sind. Er hat den Sachverhalt nicht verstanden. lol.
#20 5. Juli 2010 AW: Ausbildung abgesagt und jetzt mega Problem Geiler Kommentar. Ich krieg hier gleich n lachflash... du hast 100%ig recht! @Rothen du solltest den Ausgangspost evtl. nochmal kurz überfliegen
#21 5. Juli 2010 AW: Ausbildung abgesagt und jetzt mega Problem Moment. Das ist doch normal. Aber ich bin mir sicher, dass du (oder Blue debris) das nicht gemacht hätten, wenn der Wunschbetrieb an deiner Tür klopft und dir evtl. mehr Geld bietet oder bessere Arbeitsbedingungen hat. BTT: Normalerweise hat sie das Recht, sich die Firma auszugucken die sie möchte. Wenn sie dort schon unterschrieben hat und das schon bei der IHK angemeldet ist, könnte ichs nachvollziehen das eine Strafe kommen würde. Aber das deine Freundin die Anzeige bezahlen soll is lächerlich.
#22 5. Juli 2010 AW: Ausbildung abgesagt und jetzt mega Problem Wieso ist das bitte lächerlich? Denen ist durch die Absagen SCHADEN entstanden. Und Schaden ist üblicherweise zu ersetzen. Den Schaden will die Kanzlei jetzt eintreiben. Das einzige, worüber man sich streiten kann, ist die höhe des entstandenen Schadens. 140 EUR sind schon niedrig datiert. Wenn man bedankt, dass für Geschäftskunden eine Anzeige in ner Zeitung nicht günstig ist, dazu wiederrum der Zeitaufwand eine passende Anzeige zu erstellen und danach wieder neue Bewerber zu interviewen. Der Folgeschaden ist wesentlich höher als die läppischen 140 EUR Schaden.
#23 5. Juli 2010 AW: Ausbildung abgesagt und jetzt mega Problem Ach, und was wäre wenn die Kanzleich sie gefeuert (Probezeit) hätte? Hätten die dann die ganzen neubewerbungskosten zahlen müssen, weil ihr auch Schaden zugefügt worden ist? Dafür ist ja auch die Probezeit gedacht, dass man sich gegenseitig "beschnuppern" kann.
#24 5. Juli 2010 AW: Ausbildung abgesagt und jetzt mega Problem Und was wäre wenn Klose über links kommt und Gomez in der Mitte abschließt? Du vergleichst Äpfel mit Hartgummi. Wenn der Arbeitgeber den Vertrag kündigt dann hat er natürlich keinen Anspruch auf gar nix, und dieser Fall ist idR auch im Vertrag geregelt. Wenn sie aber den Vertrag, in dem wahrscheinlich steht dass sie am soundsovielten ihre Ausbildungsstelle antritt, nicht einhält, dh eben NICHT antreten will, dann hat der Vertragspartner (hier der Arbeitgeber) natürlich das Recht auf Schadensersatz. Das nennt sich Vertragsbruch. Und, wie einige hier schon geschrieben haben, 140EUR sind dabei wirklich noch human. Gruß, Figger //Edit: okay, habe deinen Post falsch verstanden ^^ sry. Aber bis den Teil "Wenn der Arbeitgeber den Vertrag kündigt dann hat er natürlich keinen Anspruch auf gar nix", ändert sich dadurch nix an meinem Post.
#25 5. Juli 2010 AW: Ausbildung abgesagt und jetzt mega Problem Tja, dumm nur, dass Verträge datiert sein müssen. Sie begeht keinen Vertragsbruch, wenn sie diesen wiederruft. Vertragsbruch wäre es, wenn sie nicht zum festgelegten Arbeitsbeginn erscheinen würde. Da aber der Vertrag wohl auf den 1.9 datiert ist, beginnt der Vertrag auch erst am 1.9 und keine Sekunde vorher. Evtl. Aufwendungen sind Probleme der Firma und nicht die eines möglichen Azubis. Außerdem muss eine Firma damit rechnen, dass potentielle Bewerber die Stelle letztendlich doch nicht annehmen. Nur, weils eine Kanzlei ist, heißt es nicht, dass sie Recht hat. Anwälte sind geldgeile *****löcher. Sie probieren nunmal, aus allem mit allen Mitteln Geld zu schlagen. Ich würd einfach nen Brief schreiben: "Wir sehen uns vor Gericht." Dann ist ganz schnell Ruhe, da sich ne Kanzlei wegen 140 EUR nicht auf einen Rechtsstreit einlassen wird, der locker nen Jahr dauern wird, bis er endlich mal verhandelt wird. Und selbst da genießen Arbeitnehmer mehr "Rückendeckung" vor Gericht. Achja, wenn deine Freundin Briefe schreibt, kann sie diese natürlich der Kanzlei in Rechnung stellen, wenn sie dazu genötigt wird, schriftlich zu antworten. Ich mein, sie hat ja nicht drum gebeten, 140 EUR zu bezahlen. Also kurze Zusammenfassung: Ein Vertrag beginnt erst ab dem Datum, der vereinbart wurde. Vorher nicht.