#1 20. Juli 2010 Die neue linke Militanz 19. Juli 2010 | Die Welt | von Martin Lutz Quelle: Die Welt - dass linksextreme taten zugenommen haben, ist bekannt; auch die qualität hat sich verändert. ich glaube aber nicht daran, dass man momentan angst vor einer neuen raf haben muss... was mich stört ist dieser sog. wille zur veränderung der gesellschaft - anscheinend lässt sich damit alles legitimieren. warum muss ich mich dieser veränderung oder besser gesagt den ideen dieser menschen unterwerfen? was legitimiert diese menschen dazu, zwang über andere auszuüben? sollte nicht eher danach gestrebt werden, dass jeder mensch ein größtmögliches maß an freiheit erhält, um sein leben so zu gestalten, wie er es gerne möchte, ohne die rechte der anderen menschen zu verletzten? + Multi-Zitat Zitieren
#2 20. Juli 2010 AW: Die neue linke Militanz Ach... Warum muss ich mich den starren Strukturen und der Idee der bürgerlichen Gesellschaft unterwerfen, welche diese mit Gewalt durchsetzt? Was legitimiert die Protagonisten des kapitalistischen Systems dazu? Die meisten Linken streben danach und werden genau dafür verteufelt, da solches in der bürgerlichen Gesellschaft nicht vorgesehen ist. + Multi-Zitat Zitieren
#3 20. Juli 2010 AW: Die neue linke Militanz dass der gegenwärtige zustand in weiten teilen auf illegitime weise zustande gekommen ist und auf genauso unrechtmäßige weise zu erhalten versucht wird, bestreite ich nicht. die linken streben ja nicht nur nach freiheit für den einzelnen... ich hätte kein problem damit, wenn es so wäre. + Multi-Zitat Zitieren
#4 20. Juli 2010 AW: Die neue linke Militanz Ohne linksextreme Straftaten relativieren zu wollen, so gibt es wie bei jedem Problem immer zwei Seiten. Vielleicht sollte sich der Staat mal fragen was er falsch macht, dass er diese Gewaltausuferungen auslöst. + Multi-Zitat Zitieren
#5 20. Juli 2010 AW: Die neue linke Militanz ein hardliner würde jetzt sagen, dass die existenz von staat, nation und demokratie die ursache allen übels ist... + Multi-Zitat Zitieren
#6 20. Juli 2010 AW: Die neue linke Militanz Dass dieses System in seinem aktuellen Auswucherungszustand bekämpft werden muss um längerfristige Verbesserungen jeglicher Zustände zu erreichen, steht glaube ich außer frage. Sehr fraglich ist jedoch, ob dieser Weg von links bestritten werden muss oder kann. Linke Gewalt aus Unzufriedenheit richtet sich in 98% an die falschen Leute: Die Angriffe richten sich in der Regel gegen den kleinen oder "normalen" Bürger - (private) Tankstellen plündern, Klein- und Kleinstwagen abfackeln, Eigentum zerstören, Polizisten angreifen... dass damit weder den Strippenziehern oder den Regierenden Herrschaften geschadet wird, ist wohl jedem, außer dem linken Alltagsrambo, selbstverständlich. Die Unzufriedenheit in der Bevölkerung hat im Prinzip die Wurzeln in den Auswüchsen linker Politik: Gescheiterte Integration, die mit allen Mitteln immernoch versucht wird durchzusetzen, Politik gegen das Volk, Politik gegen die Einigkeit aller Schichten und Klassen, Politik gegen den natürlichen Wohnraum eines Volkes, Politik gegen die Natur. Es darf also zurecht bezweifelt werden, ob eine Radikalisierung dieser bereits teilweise eingetroffenen Politlinie Besserungen bringt. + Multi-Zitat Zitieren
#7 20. Juli 2010 AW: Die neue linke Militanz Ich wesentlichen doch! Abgesehen vll. von paar übrig gebliebenen Stalinisten. Nur verkürzten sie den Freiheitsbegriff nicht auf die rechtliche Freiheit der Privateigentümer zum Warentausch bzw. Verkauf der Arbeitskraft, sondern begreifen die strukturelle Dimension von Herrschaft und Ausbeutung. Siehe die Kampange vom UmsGanze-Bündnis "Staat. Nation. Kapital. ! Gegen die Herrschaft der falschen Freiheit". Über die Mittel zum Kampf kann man sich ohnehin nur einigen, sofern man in der Beurteilung der Sache übereinstimmt. + Multi-Zitat Zitieren
#8 20. Juli 2010 AW: Die neue linke Militanz Ist das wieder ein undifferenzierter Bericht... Wann begreift denn eigentlich mal jemand von der Presse, dass nicht jeder der ne Bonzenkarre anzündet automatisch das System stürzen will... Und diese Aktionen treffen durchaus die Richtigen... Hier werden mal wieder alle über einen Kamm geschert, Leute die sich gegen Gentrifizierung zur Wehr setzen und Typen die Brandsätze auf Polizisten werfen, was für ein Schwachsinn. Wie der Artikel ist merkt man doch schon daran, dass sogar das Blockieren eines Castortransporters mit dem Bau von Brandbomben auf eine Stufe gestellt wird. Die Frage nach einer neuen RAF erübrigt sich also von allein, da als linksmilitant abgestempelte Aktionen selten was mit linker Militanz zu tun haben. Von Terrorismus kann also keine Rede sein und schon gar nicht von der Organisation einer Gruppe die es sich zur Aufgabe macht den Staat um zu stürzen. Tut mir wirklich Leid wenn du jetzt entäuscht bist ***** aber deinen randalierenden Linken Prototypen gibt es nicht und was soll der Threadtitel schon wieder? Wenn paar Typen im Schanzenviertel Bock auf Randale haben ist das doch keine Linke Militanz, aber das wirst weder du noch der Verfassungsschutz oder die Presse begreifen. Unterm Strich gilt: Alles was brennt hat ein Linker angezündet! @Moepix: Ja, wir malen uns die Welt wie Sie uns gefällt Missstände die der Kapitalismus und die grenzenlos freie Marktwirtschaft mitsich gebracht haben sind natürlich durch eine Sozialdemokratische Politik hervorgerufen worden schon klar . + Multi-Zitat Zitieren
#9 20. Juli 2010 AW: Die neue linke Militanz Mal direkt vorne weg: Ich verurteile alles was der Verfassung ( dem GG und der Annerkennung der allgemeinen Menschenrechte ) , der BRD schadet. Also auch Straftaten und Sachbeschädigungen jeglicher Art und jeglicher Seite. Aber dennoch: @ *****, der " Marktradikale Warum muss ich mich ständig den Ideen des Kapitalismus unterwerfen.. also deinen Ideen und der, der übrigen Neoliberalenmarktstrategen. Auf einer eizigen Basis wäre ich ebenso bereit meine Ideale zu verteidigen... und ich wäre im Recht. Der Basis der Verfassung der BRD als Sozialstaat und Demokratie. F. + Multi-Zitat Zitieren
#10 20. Juli 2010 AW: Die neue linke Militanz @Moepix: Du bist echt unglaublich.... von verkürzter Kapitalismuskritik ("System in seinem aktuellen Auswucherungszustand") bis reaktionäre Volksgemeinschaft ("Einigkeit aller Schichten und Klassen") alles dabei bei dir. Da ist nicht mehr viel zu retten. Wobei ich nen ehemaligen Nazi kenne, der nachdem er Marx gelesen hat linksradikal geworden ist, also letzte Hoffnung: Michael Heinrich - Kritik der politischen Ökonomie - Eine Einführung Ansonsten wirst du wohl auch mitbekommen haben, dass in Berlin und anderswo vor allem Luxuxkarren brennen und eben nicht irgendwelche Kleinfahrzeuge. Ziemlich abstrus wenn ausgrechnet ein rechtsradikaler, dessen Szene Menschen aufgrund ihrer Herkunft, Hautfarbe, Religion, sexueller Orientierung usw. angreift, linke Gewalt kritisiert sie treffe die falschen... + Multi-Zitat Zitieren
#11 20. Juli 2010 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017 AW: Die neue linke Militanz meinen ideen? du bist also davon überzeugt, dass der status quo meinen vorstellungen entspricht? neoliberalismus? dass das nicht stimmt, habe ich im thread klargestellt. lerne bitte genau zu lesen... das ist mein ideal; den markt definiere ich für mich als einen ort der freiheit, an dem verschiedenste ideen nebeneinander koexistieren dürfen... über den kapitalismus als ökonomische produktionsweise spreche ich selten. (dein oberflächlicher denunzierungsversuch ging jedenfalls ins leere; du hast meine beiträge entweder nicht gelesen oder nicht verstanden.) - wie mich diese selbstgefällige art ankotzt... solche aktionen sind niemals legitim. kannst du nicht lesen? es geht darum, dass die zeitschrift prisma zu eben diesen dingen anleitungen veröffentlicht; es wurden einige beispiele genannt. auffallend ist folgendes: die herausgeber sehen in beidem eine legitime methode, um ihre politischen interessen durchsetzen zu können; sie sind es, die beides auf eine gleiche stufe stellen. den threadtitel habe nicht ich mir ausgedacht, sondern welt online warum sollte ich enttäuscht sein? dass man keine angst vor einer neuen raf zu haben braucht, habe ich bereits im startpost geschrieben. dass linke gewalt zunimmt und eine neue qualität erreicht hat, auch. und höre endlich auf zu leugnen, dass diese autonomen nicht durch linke ideologie beeinflusst sind; die sind ganz klar links geprägt. es wäre ähnlich lächerlich, wenn man behaupten würde, dass der sowjetische stalinismus nicht marxistisch beeinflusst war... darüber zu sprechen, inwiefern der kapitalismus zu problemen führt bzw. schon geführt hat, solltest du leuten wie meinem vorposter überlassen; deine vulgärpolitischen- und ökonomischen gemeinplätze kannst du für dich behalten, da sie im endeffekt nur pöbeleien darstellen und für niemanden in der diskussion von wert sind. + Multi-Zitat Zitieren
#12 20. Juli 2010 AW: Die neue linke Militanz Autos anzünden und Steine werfen ist sicherlich kein Weg um dass System besser zu machen. Du hast allerdings recht, viele der Steinewerfer sind nicht Links, sondern machen nur Randale, aber meist bezeichnen sie sich selbst als Linke. Und falls ihr dass System wirklich ändern wollt, es gibt nur 2 Wege, Revolution von unten, oder von oben. Dass erste wird irgendwann vielleicht von alleine passieren, aber so sehr ihr euch anstrengt, den Menschen geht es dafür noch viel zu gut. Dass zweite heißt für mich, dass System mit seinen eigenen Regeln schlagen. Werdet reich und kauft euch die Veränderungen. + Multi-Zitat Zitieren
#13 20. Juli 2010 AW: Die neue linke Militanz bevor man zu gewaltätigen mitteln greift, sollte man sich lieber mit der planung der angestrebten gesellschaftsform befassen; ein durchdachtes rechtssystem ist für mich von größter bedeutung, da es das fundament des menschlichen zusammenlebens ist. ist das fundament gut, so würde ich den weg des geordneten übergangs wählen; ich würde auf die vernunft und einsicht des einzelnen hoffen und die menschen auf einer intellektuellen ebene von meinen ideen versuchen zu überzeugen. es ist glücklicherweise nicht so, dass die gegenwärtige situation unerträglich ist; ich sehe meinen vorschlag deswegen als adäquates mittel, um eine gesellschaftliche progression voranzutreiben. es ist jedenfalls besser als das, was die steinerwerfer tun... letztere haben bislang nur einen kleinen teil der bevölkerung hinter sich; ihr vorgehen ist vollkommen ineffizient; es verschlechtert die lage eher noch. sinnvoller wäre es, dem staat sein einkommen zu verweigern, dass er durch zwangsmaßnahmen vom bürger erhält - da würde sich schlagartig vieles ändern... + Multi-Zitat Zitieren
#14 20. Juli 2010 AW: Die neue linke Militanz Aber sozial schwächer gestellte Leute aus ihren Wohnungen verdrängen, dass ist legitim? Herzlichen Glückwunsch wenn das deine Freiheit ist. Das habe ich gelesen und wenn ich einen Artikel herausgebe der "Die neue Linke Militanz" heißt dann hat es nichts mit investigativem Journalismus zu tun, wenn ich kritisiere das in einer linken Zeitschrift gezeigt wird wie man Castor Transporte blockiert und dann auch noch im gleichen Atemzug erwähnt wird das man der Zeitung auch Anleitungen für Brandanschläge entnehmen kann. Damit werden Atomkraftgegner mit Brandstiftern gleichgestellt, aber das ist im Grunde nur das gleiche was du auch machst. Brandanschläge und Castor Blockaden sind nicht das gleiche also Versuch mir hier nicht das Gegenteil einzureden. Was für ein Schwachsinniger Vergleich und du hast nicht die geringste Ahnung wovon du redest, du wärst wahrlich erschrocken darüber wie vielen Krawalltouristen politische Ideologien scheiß egal sind, aber dafür müsstest du dich ja mal direkt mit dieser Szene auseinander setzen und nicht nur den Worthülsen von Schreiberlingen hinterher rennen die genauso wenig Ahnung haben wie du. Aber wie bereits erwähnt, dass für dich Atomkraftgegner, autonome Randalierer und Leute die sich in ihrem eigenen Viertel gegen Gentrifizierung zur wehr setzen unter dem Begriff Linksmilitante abgestempelt werden sagt wohl mehr als tausend Worte. Ich persönlich versteh nur nicht ganz warum du ständig Themen in dieser Richtung eröffnest, ich rede doch auch nicht über Golf, weil ich ein Fußball Spieler bin... Vielleicht hast du übersehen, dass ich diese Ausführungen die nicht mal detailliert waren an Moepix gerichtet habe um speziell auf seine Aussagen einzugehen. Dennoch ist es mal wieder schön zu lesen wie viel Wörter du doch kennst, wenn du es noch auf die Reihe bekommst die sinnvoll einzusetzen wird's vielleicht doch noch was mit dem Fachabi... Und entschuldige bitte diese vulgäre Pöbelei. Das ist im übrigen das was ich als gemeinplatz bezeichnen würde. Aber dein gemäßigter Fortschritt im Rahmen des Erlaubten wird nicht nur politische Denkweisen revolutionieren sondern unsere Gesellschaft auf eine ganz andere Ebene heben! Ich bin dann solange ein Eis essen und wahrscheinlich schon 12 mal gestorben und wieder geboren ( ja ich bin Buddhist ) also schreib mir am besten eine PN wenn soziale Ungerechtigkeit durch individuelle Selbstverwirklichung eines jeden Individuums auf deinem freien Markt ausgemerzt wurde... Ich glaube kaum das die meisten das System besser machen wollen und die Geschichte mit den brennenden Autos habe ich weitestgehend erklärt, ich bezweifle stark das vorwiegend linke Revoluzer in Berlin Kreuzberg Autos anzünden. Du ordnest mich falsch ein, ich bin wohl kaum ein linksradikaler, noch vertrete ich streng linke Ideologien. Ich ergreife lediglich Partei, weil warte jetzt kommts: ich hab was gegen ***** xD Ne Spass beiseite mir gehts nur aufn Sack das hier teilweise undifferenzierter Mist gepostet und stehen gelassen wird und dann muss ich mir anhören das ich nicht an einer Diskussion mit Erkenntnisgewinn interessiert bin, obwohl derjenige der das Thema eröffnet zu faul ist sich mit dem was er kritisiert auseinander zu setzen und schon seit je her blind in die gleiche Richtung schlägt. Naja wie gesagt ich betrachte mich nicht als Teil von irgend einem "euch" dafür bin ich zu sehr Individualist. Das zweite ist eine sehr niedliche Vorstellung von dir. + Multi-Zitat Zitieren
#15 20. Juli 2010 AW: Die neue linke Militanz bist du jetzt zur moralapostel geworden? isoliert betrachtet, ist es absolut rechtens, wenn ein vermieter frei darüber entscheidet, wem er seine wohnungen vermietet. wenn dir genterifizierung nicht gefällt, dann musst du dich an die eigentümer der wohnungen wenden, anstatt neu hinzugezogenen rauszuekeln... höre auf, mir dinge zu unterstellen, die ich nie getan habe. ich verstehe dein problem ehrlich gesagt nicht... es steht nun mal in der zeitschrift, es ist also nicht an den haaren herbeigezogen worden. ich finde es sehr wichtig, dass das beispiel mit den brandsätzen genannt wird. ich schätze, dass damit verdeutlicht werden sollte, dass es innnerhalb dieser szene radikale und weniger radikale strömungen gibt. du verneinst also, dass marxens theorie revolutionär war? was hat die leute den dazu bewegt, die gesellschaft nach ihren wünschen zu verändern, wenn nicht die schriften von marx? dann kennst du die dortige linksgeprägte szene schlecht... + Multi-Zitat Zitieren
#16 21. Juli 2010 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017 aW: Die neue linke Militanz Oder Revolution als Prozess von unten mit Hilfe von Oben. Wie mein Revolutionsverständnis aussieht hab ich hier expliziert. Dann sollten wir schleunigst ein paar Begriffe klarstellen. Marx spricht von Gesellschaften in welchen kapitalistische Produktionsweise herrscht d.h. wo überwiegend privat produziert wird und somit auf dem Markt getauscht werden muss. Kapitalismus = Marktwirtschaft = universalisierte Warenproduktion. Ich kenn das oft von Zinskritikern, die den Kapitalismus zugunsten der Marktwirtschaft abschaffen wollen, wobei sie darunter im Grunde nur Kapitalismus ohne Zins verstehen, wie auch immer das funktionieren soll. Wie x-fach erläutert gehört aber zur Privatproduktion die Ware genauso wie Geld, Kapital, Zins, Staat usw. und damit auch ausbeutung, Krisen, Naturzerstörung usw. Sind wir uns darin einig? Gegen diese menschenverachtenden Verhältnisse ist imho sogut wie jeder Widerstand legitim. allerdings stimme ich dir zu, dass bloßer Krawall bzw. unnötige Gewalt ineffizient ist im Sinne von nicht zielführend. Steuerstreik kann durchaus sinnvoll sein, wie etwa der millionenfache Boykott der Kopfsteuer in Großbritannien unter der neoliberalen Thatcher-Regierung anfang der 90er. Nur ist der Staat eben nicht akteur der ausbeutung, sondern kann höchstens Umverteilen. War aber zu erwarten, dass wir entsprechend unseren ansichten andere ansatzpunkte haben. Insofern machen imho Betriebsbesetzungen, koordinierte Streiks usw. deutlich mehr Sinn - sowohl für konkrete Verbesserungen als auch als ansatzpunkt für systemtranszendierende Maßnahmen wie arbeiterselbstverwaltung. Im Zuge der Krise gabs übrigens auch in Europa endlich mal wieder vereinzelte Besetzungsversuche. (u.a. Officine von Bellinzona, INNSE Mailand) In argentinien ist man da dank der Krise 2002, aber trotz nicht-revolutionärer Regierung (im Gegensatz zu Venezuela) schon weiter. Hab dazu mal nen kurzen arte-Bericht hochgeladen: Fabriken ohne Chef [youtube] Sowas gegebenenfalls militant [youtube] zu verteidigen sehe ich als legitim und potentiell zielführend an. aber auch direkter bewaffneter Kampf kann unter bestimmten Umständen sinnvoll sein, siehe die EZLN in Mexiko [wiki]. + Multi-Zitat Zitieren
#17 21. Juli 2010 AW: Die neue linke Militanz Dazu fällt mir eigentlich nur das ein: NovoArgumente Online: Sind Anarchisten dumm Ich bin dafür, dass wir irgendwo (wo genug Platz ist, zB Sachsen-Anhalt) eine Sonderzone für Anarchos einrichten, in der wir die Rechtsordnung der BRD für außer Kraft gesetzt erklären und um die wir dann, idealerweise, einen sehr hohen Zaun errichten. Mal schaun wie lange sie das aushalten. Das selbe könnten wir übrigens, sofern dann noch Platz ist in Sachsen-Anhalt, auch mit Islamisten machen. Wir können ihnen dort sicherlich eine große Fläche zur Verfügung stellen, wo sie dann ihr Sharia-Kalifat ausrufen können. Aber auch das wird sicher schief gehen... Denn das ist ja das tolle am Kollektivismus (Nationalsozialismus, Kommunismus, Islam, Anarchismus etc) -- es reicht diesen Leuten eben nicht, "ihr Ding" durchzuziehen, nein... die wollen das ICH da mitmache!! mfg + Multi-Zitat Zitieren
#18 21. Juli 2010 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017 aW: Die neue linke Militanz Dich fragt auch keiner, ob du im Kapitalismus mitmachen willst, aber da wir - wie Robert Kurz das so schön ausgedrückt hat - "vergesellschaftet sind bis auf die Unterhose", hat es wenig Sinn wenn jeder "sein eigenes Ding" macht. Kritik am Kommunismus gehört aber immernoch hier rein und die paar Vorurteile, die im Text gegen den anarchismus gebracht werden, wurden dort auch schon längst widerlegt. Nebenbei sei noch erwähnt, dass die größte deutsche anarchistische Zeitschrift (Graswurzelrevolution) sich als gewaltfrei definiert. + Multi-Zitat Zitieren
#19 21. Juli 2010 AW: Die neue linke Militanz Sorry das ist einfach Schwachsinn. Es wird immer so getan als wäre Kapitalismus die (positive) Existenz einer bestimmten "Ordnung", dabei ist es schlicht und einfach die Abwesenheit staatlichen Eingriffs. Der Markt ist unbezwingbar ( Ökonomische Gesetze: Der Markt ist unbezwingbar - Gérard Bökenkamp - eigentümlich frei ) Du "musst" nicht im Kapitalismus mitmachen. Eine Konsequenz hieraus könnte sein, dass du verhungerst, aber lieber hunger-tot als Gulag-tot. + Multi-Zitat Zitieren
#20 21. Juli 2010 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017 AW: Die neue linke Militanz Dazu hier im Kommunismusthread + Multi-Zitat Zitieren
#21 21. Juli 2010 AW: Die neue linke Militanz sein Auto anzünden? Oder doch lieber um Gnade betteln, der Mensch ist ja sooo frei... WAS? Du meinst verhungern und Bürokratie gehören zur Menschlichen Natur? Die Wahrheit ist, der Kapitalismus ist eine Verwaltete Gesellschaftsordnung in der Arbeiter und Bauern keinen Lebenssinn haben wie in einem Ameisenstaat. Nur die Ameisen bekommen es am ende immer wieder hin ihre Königen zu töten. + Multi-Zitat Zitieren
#22 21. Juli 2010 AW: Die neue linke Militanz Bitte, Bitte, Bitte wenn du sagst, dass Kapitalismus nicht der menschlichen Natur entspricht, dann bring doch mal einen System, eines, welches der Realität würdig wäre, dass besser und nicht gegen das Grundprinzip in der kompletten restlichen Natur ( das Recht des Stärkeren) verstößt. Wir definieren doch die komplette "restliche" Natur (sprich Tiere, etc.) nach dem, was sie ist und nicht nach dem, was (in unseren Augen) natürlich besser wäre. Wenn man dieses jetzt wieder auf den Menschen überträgt, bedeutet dass, dass sich einfach der Stärkere durchsetzt. Wenn es aber die Linken, Rechten und was weiß ich nicht gebacken bekommen, dieses System zu stürzen, oder etwas zu ändern, dann ist es einfach so. Mit jämmerlichen Aktionen, wie Bonzen-Karren anzünden schaden sie diesem System kein Stück, da wird einfach nur an der Schale des Systems gekratzt und manchmal wird somit diese Schale auch durch daraus entsptehende Presseartikel poliert. Immer dieses kindische Gejammere. Und trotzdem sitzt ihr grade vorm Pc oder bei der Arbeit, die den ach so verhassten Kapitalismus unterstützt. achja: falls ich, wie ich hoffe, Contra von euch bekomme: ich hab nichts gegen euch, gehöre keiner Partei oder politischen Richtig an und bin einfach nur ein junger glücklicher Kapitalist, der sich freut, weil sein, in Taiwan(oder sonst wo) produzierter 32" Tv angekommen ist, den ich mir mit meinem Job(der mir, man mags kaum glauben, Spaß macht) erarbeitet habe. MfG DvD1108 + Multi-Zitat Zitieren
#23 21. Juli 2010 AW: Die neue linke Militanz Mich kotzt dieses linksextreme Gerede über Freiheit so an... Sollen die doch in ne Kommune gehen, da können sie fast machen und tun wozu sie Lust haben. Mich schränkt so eine Gewalt und subversive Kraft eher in meiner Freheit ein. Es schaffen Millionen Menschen in den System klar zu kommen, indem sie tun was sie können um ihr Leben zu verbessern und zu verändern. Es gibt aber immer ein paar Affen, die es nicht auf die Reihe kriegen sich in eine Gesellschaft einzugliedern. Die wissen alle gar nicht wie gut wir es in Deutschland haben. In anderen Ländern gibt's kein HARTZ 4 und keine öffentlichen Schulen. Da ziehen die Leute ihr vergammeltes Obst mit Handkarren über den Schotter. + Multi-Zitat Zitieren
#24 21. Juli 2010 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017 aW: Die neue linke Militanz Und mich kotzt an, dass hier gewisse Leute meinen sich über etwas äußern zu müssen, von dem sie nicht mal den Hauch einer ahnung haben. Genau sowas mein ich... Dieses Pseudo-argument ist eines der schlechtesten, das ich kenne. Wurde übrigens gerade hier widerlegt. "Es gibt kein richtiges Leben im falschen." (adorno) @IbaneZ: Ich weiß sehr genau, dass es ärmere Länder als DE gibt und bin recht froh hier zufällig geboren zu sein. Nur kritisier ich nicht Deutschland, sondern den Kapitalismus, der für die hier genauso verantwortlich ist wie für die ausbeutung noch ärmerer Länder. Wenn man keine ahnung hat... Bin jetzt mal ne Woche im Urlaub, könnt euch in der Zeit ja mal paar vernünftigere argumente ausdenken, die möglichst noch nicht im Kommunismus-Thread x-fach widerlegt wurden. Sonst wird das nämlich langsam langweilig. Vom autos anzünden hab ich mich ohnehin distanziert. @neger187: Joa, gutes Beispiel. + Multi-Zitat Zitieren
#25 21. Juli 2010 AW: Die neue linke Militanz ähnliches denke ich auch über die demokratie... ich kann zwar innerhalb der demorkatie zwischen alternativen wählen; entziehen kann ich mich ihr aber nicht. eine analogie: es ist ist so, als befände man sich in einer schlacht, in der man die wahl zwischen leben oder tod hat... nur weil man innerhalb dieser schlacht handelt bzw. zwischen leben oder tod wählt, heißt das noch lange nicht, dass man den entschluss, an der schlacht teilzunehmen freiwillig getroffen hat. + Multi-Zitat Zitieren