wer den ersten Schlag gemacht hat

Dieses Thema im Forum "Alltagsprobleme" wurde erstellt von HiTtHeR0aDjAcK, 21. August 2010 .

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  1. 21. August 2010
    Nabend,
    mal ne kurze Frage, mal komplett unparteiisch,
    wie sieht es denn vor Gericht aus, ist derjenige der Anfähnger der den ersten Schlag gemacht hat, auch wenn es nur eine dicke Lippe dabei gab?
    wer kennt sich damit aus?
    mfg
     
  2. 21. August 2010
    AW: wer den ersten Schlag gemacht hat

    Derjenige der als erstes handgreiflich wird ist der Schuldige. Wenn du dich wehrst ist es Selbstverteidigung, aber nur solang du den "Angreifer" solang zurück drängst, bis keine Gefahr mehr für dich von seiner Seite ausgeht. (Natürlich darfst du ihn nicht einfach so "totschlagen")

    Bei einer verbalen Auseinandersetzung kann man das auch sagen (also derjenige der als erstes angefangen ist, ist der Schuldige), allerdings wird sowas bei einer Anzeige direkt fallen gelassen, weils Kindergarten ist.

    Edit: Frau mit Hut: Deine Posts sind weder lustig noch hilfreich, wie wäre es wenn du dir mal RL Freunde suchst ? Dann haste evtl. was zu tun
     
  3. 21. August 2010
    AW: wer den ersten Schlag gemacht hat


    das und nichts anderes. sowas heir zu diskutieren. warum fragst du das??
    hast du jemandem eine gegeben und jetz schiss?^^ die frage wird dir noch früh genug beantwortet... ich bin dafür dass das hier schnell ma zugemacht wird weil wirklich einfach nur kindergarten is.
     
  4. 21. August 2010
    AW: wer den ersten Schlag gemacht hat

    ne ich habe eben keine einem gegeben sondern 4 Schläge im Beisein meiner Freundin kassiert und habe nicht zurück geschlagen, weil die Leute sagten, der Klügere gibt nach, so ist es nun auch
    die Frage deshalb, weil dem Typen das Handwerk gelegt gehört; ich bin eifnach zu gut für diese Welt
    deshalb die Thread-Eröffnung!!
     
  5. 21. August 2010
    AW: wer den ersten Schlag gemacht hat

    ja wenn die klügeren immer nachgeben dann bestimmen die dummen wos langeht. denk ma drüber nach. zeig ihn an wegen körperverletzung und gut is. entweder sie kriegen ihn und du kriegst n kleines scherzensgeld oder sowas oder sie kriegen ihn nich und aus^^
    kommt drauf an ob du ihn iwi kennst oder ihn noch gut beschreiben kannst etc. wenn du ihn nicht kennst wird anzeige gegen unbekannt erstattet und die laufen oft ins leere.
    beim nächsten ma schlag zurück^^
     
  6. 21. August 2010
    AW: wer den ersten Schlag gemacht hat

    derjenige der zuerst zuschlägt ist schuldig und wenn du zurück schlägst innerhalb einer bestimmten zeit bestimmten zeit sein also nicht 2 Stunden später dann gilt es als Notwehr !
     
  7. 21. August 2010
    AW: wer den ersten Schlag gemacht hat

    anfänger schreibt man ohne "h"... notwehr ist, wenn man sich verteidigt mehr nicht. wenn du ihn tot boxt, dann ist es keine notwehr mehr!
    was heißt eigentlich bei dir "dicke Lippe"?
     
  8. 21. August 2010
    AW: wer den ersten Schlag gemacht hat

    Es ist egal wer den ersten Schlag gemacht hat.

    Wenn ein Typ zu dir kommt und mit dem armen Wild rumfuchtelt und dich beleidigt und hinter ihm 10 Ghettokiiiidddzzz stehen und du ihm den ersten Schlag gibst und ihn dabei umKnockst, dann war es Notwehr.

    Meine Persönliche Note:

    Wie konntest du dir nur vor deiner Freundin ein paar geben lassen?

    Weichei.
     
  9. 21. August 2010
    AW: wer den ersten Schlag gemacht hat

    ich box dich gleich mal du besoffenes stück :lol:

    also wenn ich das mal so nach nem gesunden menschenverstand auswerte ....hallo? is doch klar, dass der der anfängt iwem eine zu latschen auch der schuldige is ^^

    ums nochmal klarzustellen mit der Notwehr ... totklatschen is nich nur schubsen
     
  10. 21. August 2010
    AW: wer den ersten Schlag gemacht hat

    oh man wenn ich sowas höre wie "der klügere gibt nach" werd ich immer mit fremdschämen für meine geschlechtsgenossen erfüllt
    es hat eher was mit dummheit zu tun sich bei sowas nicht zu wehren da auch wenn es jetzt dämlich klingt den eigenen rang im sozial gefüge ziemlich abstuft, da auch wenn es keinen wirklich bewusst ist der mensch trotzdem noch animalisch genug ist um eine rangordnung im sozialgefüge zu haben
    soll heissen ; wehr dich sonst respektiert dich auch keiner
    (trifft nicht nur auf hangreiflichkeiten zu, sondern auch auf verbale auseinandersetzungen)
     
  11. 21. August 2010
    AW: wer den ersten Schlag gemacht hat

    Doch ist es. Wenn er sich, sein Hab und Gut etc. verteidigen muss und der Angreifer dadurch stirbt, ist das halt so. Klingt blöd, isses auch - Willkommen in der Deutschen Justiz.


    Jedenfalls kannst Du nicht davon ausgehen, dass "derjenige der den ersten Schlag gemacht hat" automatisch der Schuldige ist. Es wird vor Gericht natürlich auch berücksichtigt, was davor passiert ist. Und wenn Du ihn dazu provoziert hast, (hierbei kommt es darauf an, in welchem Maße), dann bist Du ganz schnell der gearschte.



    Edit: Zum Allweißenspruch:
    Wenn der Klügere immer nachgibt, würde die Welt von den Dummen regiert werden.


    Edit2:
    Jetzt erst den späteren Post von Dir gelesen. Dass Du dir eine fängst, wenn deine Schnitte dabei ist, ist eine Sache, dass Du aber im nachhinein immernoch findest, dass das die richtige Entscheidung war, ist einfach dumm. Da musst Du halt auch drauf, ohne Rücksicht auf Verluste - und wenn es aussichtslos erscheint. Wenn sich jeder wie Du verhalten würde, gäbe es schnell eine Zweiklassengesellschaft, in der wir uns wieder finden würden. Einfach auf den Lautesten drauf, dann läuft das von alleine. Klingt bisschen rüpelhaft und behindert - isses auch. Aber anders geht nicht.
     
  12. 21. August 2010
    AW: wer den ersten Schlag gemacht hat

    Wetten wir nicht, Brunner schlug angeblich zuerst zu, am Ende heißt es dann "ach war doch kein Mord sondern nur KV mit Todesfolge". Is doch immer so, die haben halt ne andere Mentalität.
    Nur aufpassen das die "Ghettokiiiidddzzz" nicht vielleicht nen Messer o.ä. zücken. Vielfach gesehn.
    Man ist nicht Bruce Lee, aber nen paar Mann kann man mitnehmen wenn man fällt.
    Und immer dran denken, wenn die unfair sind, wird man auch unfair, also niemals Hemmungen haben einem ne Flasche übern Schädel zu ziehn und mit der zerbrochenen Flasche zuzustechen o.ä.
    Man sollte allerdings damit rechnen das man nachher der böse Neonazi und nichtmehr das arme Opfer ist.

    Frauen finden "Schläger" meist nicht besonders toll. Bin ähnlicher Meinung wie du, Ende ist erst wenn die Freundin einen von dem Typen runter zieht


    b2t: Zeig die Leute halt an, vielleicht kann man die Typen ja ermitteln. Ob sie dann natürlich am Ende auch schuldig sind, liegt aber allein bei der Staatsanwaltschaft bzw dem Richter.
     
  13. 21. August 2010
    AW: wer den ersten Schlag gemacht hat

    oh man was seid ihr alle für heftige Männer.
    Genau so einen will ich an meiner Seite, einer der mich verteidigt und jeden Assi zusammen schlägt der uns doof kommt...

    Haha in welcher Welt ihr lebt, meiner Meinung nach die richtige Entscheidung, solang man nur mal eben eine einefängt ists doch np. Wer ist da der Stärkere? Sich der Gewalt hingeben kann doch jeder, ob es für ihn jetzt gut oder schlecht ausgeht.
    Den Schlag einstecken und danach schön zur Polizei gehen, dass scheint ja nicht jeder zu können.
    Solch assoziale die wegen jedem Scheiss Gewalt anweden gehören nicht auch noch belohnt.
    Und wenn man dann eben den Namen von dem Kerl nicht weiß und die Anzeige im Sande verläuft, dann ist das eben so.
    Aber wenigstens kann man dann beruhigt schlafen mit den Wissen, dass man einfach ein besserer Mensch ist.

    Aber hey, lieber "back to the roots" als "Fortschritt".

    Und wenn die eigene Freundin nun denkt, dass man ein Weichei is, dann ist es entweder so oder hat die falsche Freundin.

    Und an alle die jetzt kommen mit "würdest du dich garnicht wehren" etc.
    Klar würd ich das und zwar wenn ich mich wirklich bedroht fühlen würde.
    Wenn du bei nem kleinen Schubser direkt dem andren eine aufs Maul drückst oder er dir eine aufs Maul gibt und du dann zurück haust, dann wirds nur noch schlimmer.
    Solang er dir nur eine gibt, weg gehen und lachen, was andres kann man bei so Kerlen nicht.

    In der Welt in der ich lebe wird man nicht unterdrückt, weil man keine Gewalt anwendet, sondern weil man sich nicht durchsetzen kann (verbal).

    btT:
    ja wer den ersten Schlag macht is schuld, wer sich verbal nicht wehren kann oder nicht zur Polizei gehen kann um dich wegen ner Beleidigung anzuzeigen und deswegen zuschlägt hat Pech. Selbstjustiz gibt es nicht.
     
  14. 21. August 2010
    AW: wer den ersten Schlag gemacht hat

    Achso, also wenn du 4 ma auf die bekommste fühlste dich nich bedroht? Was machste dann? "SCHLAG WEITER" rufen?

    Fakt ist heutzutage, dass man sich wehren muss. Besonders wenn man noch jünger ist.
    Es ist bekannt das die, die sich nicht wehren immer die leidigen sind.
    Man kann sich schließlich nich alles gefallen lassen.
     
  15. 21. August 2010
    AW: wer den ersten Schlag gemacht hat

    sagen wirs mal so -> wenn man sich nicht wehrt und nen zeugen hat ist es wesentlich eindeutiger. da braucht man nicht suchen, wer angefangen hat, weil ja nur einer ausgeteilt hat. klar sollte man sich nicht alles gefallen lassen und im endeffekt kommt man damit auch durch weil es notwehr ist, aber das macht das ganze ein bisschen schwieriger nachzuvollziehen.

    hab damit schon erfahrung gemacht in münchen mit 'nem besoffenen engländer <.<
     
  16. 21. August 2010
    AW: wer den ersten Schlag gemacht hat

    ich weiß zwar nicht , wo ihr alle lebt, aber bin nun auch nich grad der stärkste (dafür meist der klügere *muhahaha*^^) und in solchen situationen war ich iwie noch nie. schule nicht, studium nicht, konzerten u. festivals nicht.
    aber kann ja sein, dass das für manche eine art freizeitbeschäftigung geworden ist.

    Wäre mir auch latte, ob ich vor meiner freundin ein paar fange, wenn sie mich danach auslacht, weil ich nicht wie bekloppt zurück schlage und dafür mit dem krankenwagen heimfahren kann, dann ist das ja anscheinend ein echt tolles mädchen mit niveau^^.

    von daher... machs wie ein normaler mensch --> anzeige, wenn du ihn kennst.. gegen unbekannt wird sowie so nicht.

    aber das wird bestimmt auf ein riesen Vendetta-Akt hinauslaufen^^. ganze stadien werden sich füllen, um das zu sehen, wie du dich rächst^^.
    ...naja eigentlich nicht, weils keinen interessiert...

    und wer angefängt ist schuld ist sogar eigentlich richtig, wenn man es etwas weitläufiger betrachtet, wenn du jetzt hingehst ihn beleidigst oder sogar anstachelst nochmal zu zu schlagen, bekommt dein gegener ganz bestimmt die 100% alleinschuld *ironie* .

    nimms wie ein mann, lass die wunden heilen und hab spaß mit deinem mädel und geh solchen affen aus dem weg.
     
  17. 21. August 2010
    AW: wer den ersten Schlag gemacht hat

    @Anqueetus tut mir leid dir das zu sagen aber das ist ein männerthema ich glaub die meinung einer frau die in einer ganz anderen position ist hat hier nicht soviel gewicht

    naja und jemanden anzeigen ist ja mal echt unmännlich
    vielleicht bin ich einfach nur n "assi-GaNgZta-playboy51-h00dboy" aber da wo ich lebe wird sowas auf die unbürokratische weise geregelt ... eine anzeige kann keine vernünftige tracht prügel ersetzen, vorallem nicht fürs ego... (also ich würd mich nach so einer situation über wochen hinweg schämen, mein das echt ernst ...)
     
  18. 21. August 2010
    AW: wer den ersten Schlag gemacht hat

    moin,

    lass die anzeige einfach sein, aus persönlicher erfahrung weiß ich das es keine wirkliche strafe für den typen geben wird...


    an alle die ihn niedermachen weil er sich nicht gewehrt hat: keiner von euch war dabei und keiner von euch kennt seine Gedanken die er in diesem Moment hatte. Es war aus seiner Sicht sicherlich das vernünftigste nichts zu tun, der typ verliert den spaß und umso schneller isses vorbei. ne dicke lippe ist ja kein lebensgefährlicher angriff....
     
  19. 21. August 2010
    AW: wer den ersten Schlag gemacht hat

    alles it!
    du kannst auch als erstes zuschlagen und es kann trotzdem noch notwehr sein
     
  20. 21. August 2010
    AW: wer den ersten Schlag gemacht hat

    Kenne mich zwar nicht in dem Bereich aus, aber logischerweise müsste das doch auch so sein. Wenn er dir beispielsweise vorher gedroht hat müsste das doch auch als Notwehr gelten. Ich meine ich warte doch nicht darauf als erster zu kassieren um dann zurückschlagen zu können. Wenn der erste Schlag richtig sitzt, liegt man sowieso am Boden. Dann war's das mit Notwehr
     
  21. 21. August 2010
    AW: wer den ersten Schlag gemacht hat

    genau so isses
     
  22. 21. August 2010
    AW: wer den ersten Schlag gemacht hat

    Si, Notwehr ist wenn du dich in einer bedrohlichen Situation wehrst. Wenn du merkst das er dich ansaugt, dir droht oder gar schon zum Schlag ausholt kannse dem auch schon eine verpassen.
    Aber halt auch nur in nem gewissen Maeße. Darfst halt nur weil er dich schubst ihm nicht gleich beide Beine brechen oder so. Sollte er aber z.b mit nem Messer ankommen dürftest du ihm z.b die Arme brechen und im Notfall sogar töten. Natürlich nur wenn es nicht anders geht.
     
  23. 22. August 2010
    AW: wer den ersten Schlag gemacht hat

    Die Voraussetzungen der Notwehr: (vgl. 32 II StGB)

    Angriff = Bedrohung deiner Individualrechtsgüter (Leben, Gesundheit, etc.)
    gegenwärtig = kurz/unmittelbar bevorstehend oder schon geschehen
    rechtswidrig = kein rechtfertigungsgrund

    liegt wohl alles vor (laut dem sachverhalt, den du geschildert hast)

    Als Rechtsfolge ist eine erforderliche Notwehr einzusetzen, d.h. wenn er dir nur gedroht hat, darfst du nur das tun, um diese Bedrohung abzuwenden. Dabei ist es wohl ersichtlich, dass die nciht bedeutet, die Person zu töten.


    Aber jegliches Recht hilft nichts, wenn es nicht Zeugen gibt, die deine Tatsachen aussagen. Also: Wenn du Zeugen hast, bist du im Recht! (Ausser du verheimlichst uns, dass du davor schon gedroth oder geschlagen hast)
     
  24. 22. August 2010
    AW: wer den ersten Schlag gemacht hat

    ne ich habe ihn nur am Schluss geschlagen und geschupst und nach dem Schlag hat er sofort aufgehört
    aber meine Lippe is bisle blau und mein Backe tut weh
    Zeugen gibts außer meiner Freundin und seiner Freundin direkt keine
    aber nur gut dass mir dann nichts passieren kann (rechtlich gesehen!)
     
  25. 22. August 2010
    AW: wer den ersten Schlag gemacht hat

    Na dann müsstest du ja im Recht stehen und das alles gilt als Notwehr, aber ein bisschen widersprichst du dir selber ?




    Naja, deine Sache.. Das ganze kann dann aber eigentlich auch geclosed werden
     
  26. Video Script

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