Zivildienst im Krankenhaus - Umziehzeit ?

Dieses Thema im Forum "Alltagsprobleme" wurde erstellt von sge4ever, 5. September 2010 .

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  1. 5. September 2010
    Hallo,

    ich mache derzeit Zivildienst im Krankenhaus und habe dazu eine Frage:

    Mein Dienst beginnt um 7.48 und ich muss mit so einer Karte stechen, damit dann erfasst wird wann ich komme und gehe.

    Ich steche immer so zwischen 7.45 und 7.48, dann gehe ich am Kleiderautomaten meine Dienstkleidung holen und ziehe mich in der Umkleide um und gehe dann in den Aufenthaltsraum.

    Mein Chef meinte aber, ich müsste schon um 7.48 im Aufenthaltsraum sein, und Umziehzeit wäre keine Arbeitszeit.

    Habe dann mal gegoogelt und gelesen, dass Umziehzeit Arbeitszeit ist..

    gibt es da im Zivileitfaden irgendwie einen Paragraphen oder ist das wo schriftlich festgelegt, wieviel Zeit ich habe?


    wie war das bei euerem Zivildienst im Krankenhaus geregelt?

    Bw ist natürlich ehrensache

    mfg
     
  3. 5. September 2010
    AW: Zivildienst im Krankenhaus - Umziehzeit ?

    Zwar helfe ich dir mit dieser Aussage nicht aber mein Rat, da ich schon n paar Praktika im Krankenhaus gemacht habe:
    Komm halt 5 Minuten früher, wenn du keinen Stress haben willst. Du musst da immerhin 9 Monate mit den Leuten auskommen. Im Krankenhaus können die dir nämlich richtige Scheißarbeit geben, wenn du da den Hassfokus hast.
    Wenn du Bock auf Stress hast, dann sag ihm er soll dir von deiner Arbeitszeit dann jeden Tag 3 Minuten abziehen, dann bleibst du irgendwann ne Stunde länger
     
  4. 6. September 2010
    AW: Zivildienst im Krankenhaus - Umziehzeit ?

    zur eingeteilten zeit fertig umgezogen da sein. ist eigentlich überall so. wenn du 7:48 anfangen musst, dann musst du 7:48 fertig umgezogen da stehen.
    und bitte was ist 7:48 eigentlich für ne zeit? ich musste damals immer schön um 6 uhr da stehen mit dicken augenrändern.
     
  5. 6. September 2010
    AW: Zivildienst im Krankenhaus - Umziehzeit ?

    Im zivileitfaden muss das doch irgendwie geregelt sein Oder? Die krankenschwestern hier im kh meinten ja auch dass sie gesetzlich 8 minuten zeit hätten, nur ich bin im hol und bringedienst
     
  6. 6. September 2010
    AW: Zivildienst im Krankenhaus - Umziehzeit ?

    Du hast zum Dienstbegin (7:48) fertig umgezogen zu sein.

    Wenn du fertig angezogen hingehst kannste um 7:48 da sein, wenn nicht dann musste halt um 7:40 da sein und dich umziehen.

    Ansonsten ruf einfach beim bundesamt für Zivildienst an, oder die Stelle die für Fragen bereit steht und informiere dich bei denen.

    Gruß
     
  7. 6. September 2010
    AW: Zivildienst im Krankenhaus - Umziehzeit ?

    Bei uns ist es auch so, erst umziehen dann anmelden


    Sehr geehrter Fragesteller,

    vielen Dank für Ihre Anfrage, diese möchte ich an Hand Ihrer Angaben wie folgt zu beantworten:

    Die Frage zu Rüstzeiten ist in der Literatur umstritten. Rüstzeiten gehören - sofern nicht ausdrücklich etwas anderes vereinbart wurde - nicht unbedingt zur Arbeitszeit.

    Eine sehr interessante Entscheidung des Bundesarbeitsgerichts (BAG Urteil vom 11. Oktober 2000 Az.: 5 AZR 122/99), die alle wesentlichen Bewertungskriterien umfasst, finden sie hier:

    http://www.anwalt-hls.de/showdocument.php?session=1047894250&ID=6634&referre%09r=445

    Eine inhaltliche Wiederholung ist in diesem Forum m.E. nach nicht geboten

    Ich hoffe, Ihre Frage umfassend und zu Ihrer Zufriedenheit beantwortet zu haben. Für das entgegengebrachte Vertrauen bedanke ich mich recht herzlich.

    Mit freundlichen Grüßen

    Stefan Steininger
    Rechtsanwalt



    Hoffe ich konnte weiterhelfen
     
  8. 6. September 2010
    AW: Zivildienst im Krankenhaus - Umziehzeit ?

    aber mal ehrlich geh doch einfach 2 minutern früher los und fertig. mach dir bloß keinen stress mitm chef!
    es gibt sachen die er laut zivigestz mit dir machen darf die du nicht unbedingt machen willst.
    z.b. kann er alle zivis morgens antanzen lassen zum dienstbeginn und sagen wer den tag frei hat und wer nicht!
     
  9. 6. September 2010
    AW: Zivildienst im Krankenhaus - Umziehzeit ?

    Ich war auch im Hol- und Bringedienst in einem Krankenhaus für meinen Zivi.

    War bei uns jetzt auch nicht sooo stressig und ernst, aber wenn wir um 7 Uhr Schichtbeginn hatten, hattest du halt um 7 Uhr fertig umgezogen da zu stehen. Ist ja eig. bei jedem Arbeitgeber so.

    Also mach dir nicht den Stress und sei einfach 5 Minuten früher da.
     
  10. 6. September 2010
    AW: Zivildienst im Krankenhaus - Umziehzeit ?

    Naja zuletzt wurde einem Polizisten das Recht zugesprochen, dass er xy Tage mehr Urlaub im Jahr haben muss weil er täglich 1/2 Stunde benötigt wegen Kleidung aus und anziehen. Ist wohl ziemlich umstritten die Frage. In den meisten Pflegediensten gehört es mit zur Arbeitszeit.


    Du hast einfach ein recht peniblen Chef gefunden. Sofern du nicht 15Minuten zum Umziehen brauchst würde da wohl kaum einer was sagen.
     
  11. 6. September 2010
    AW: Zivildienst im Krankenhaus - Umziehzeit ?

    Ich habe selbst im Krankenhaus meine Ausbildung gemacht, bevor ich angefangen habe zu studieren.

    Es ist im Krankenhaus vorgeschrieben, zu Dienstbeginn fertig angezogen und "dienstbereit" auf der Station zu sein um mit der Arbeit anzufangen, sprich die Übergabe.

    Solltest du erst um 7:47h stempeln, weiß der Arbeitgeber, dass sich die Zeit verzögert, bis der geregelte Dienstbetrieb aufgenommen werden kann, weil du nie im Leben in 1 Minute fertig auf Station bist.

    Stell dir doch mal das selbe Beispiel, welches du Ansprichst auf der Rettungswache vor. Die Leute müssen um 6.00h anfangen und Dienst- bzw. Einsatzbereit sein. Der Herr kommt aber erst um 5:59 an die Stempeluhr und benötigt somit 5 Minuten, bis er Einsatzbereit in der Wache sitzt und auf Notfälle reagieren kann. Jetzt geht um 6:00h ein Notruf von der Leitstelle ein...

    Würdest du dann bei den Ersthelfern zurückrufen und sagen, sie sollen die Schlagader noch 4 Minuten länger gedrückt halten, weil du gerade am umziehen bist und von deinem Recht überzeugt bist, dass du erst um 5:59 stempeln musst und dich gerade mit dem Arbeitgeber ein Kopf an Kopf Rennen lieferst, wie man nun aus der Sache das beste für den Zivi rausholt, damit ich ja morgens 4 Minuten länger Zeit habe und ich meine Ansicht durchgesetzt habe?

    Ich denke nicht. Nimm es einfach so hin. Auch wenn du vielleicht in irgend einem Paragraphen finden solltest, wonach du suchst, machen dich die 3 oder 4 Minuten die du am Tag ergatterst glücklicher? Oder ist es einfach nur in Ordnung, genauso wie alle anderen arbeitenden Menschen pünktlich zum Dienstbeginn fertig zu erscheinen....und was dir Schwester Annegret oder sonst wer erzählt...im Krankenhaus, gerade bei den Dienstälteren...stellt sich sehr schnell eine gewisse Ansicht ein. Kein Bock auf Arbeit, *******rbeit mal die jungen Leute machen. Ich komme und gehen wann es mir passt, da das Essen schließlich auf dem Tisch stehen muss. Habe da so meine Erfahrungen gemacht...Solange die PDL nicht darauf achtet, werden sie es so weitermachen, dass sie auf den letzten Drücker kommen. Aber es gibt auch Häuser, da werden regelmäßig die Stempeluhren kontrolliert. Habe ein Praktikum durch mein Studium in diesem Bereich absolviert, und glaub mir wieviel Arbeitszeit an der Stempeluhr verschenkt wird .

    Denn wenn du ein Krankenhaus der Normalversorgung nimmst, kannste mit ca. 800 Mitarbeitern rechnen. Wenn davon 500 Personen morgens erst um 2 Minuten vor Dienstbeginn einstempeln, sind 500 Personen 3-5 Minuten zu spät Dienstbereit. Somit verzögert sich der Arbeitsbeginn und am Ende der Schicht fehlen 1500-2500 Arbeitszeitminuten, die während der Schicht nicht genutzt werden konnten. Das bedeutet, 25-40 Arbeitsstunden! Was man in der Zeit schafft, brauche ich nicht zu erzählen. Rechne diesen Wert auf ein 3-Schicht System, ist klar das die PDL da mit den Augen kullert.
    Immerhin 65 bis 120 Stunden pro Tag, die gezahlt werden, aber wo keine effektive Arbeit stattfindet.
    So wenn du jetzt im Durchschnitt 20EUR Stundenlohn hast = 1300-2400EUR pro Tag, die für nichts ausgegeben werden

    Aber ich glaub ich schweife gerade ab

    So long...auf eine noch schöne Zivi Zeit!
     
  12. 6. September 2010
    AW: Zivildienst im Krankenhaus - Umziehzeit ?

    Meine solche Leute hasse ich... Zivis und vorallem FSJler werden sowieso schon ausgebeutet und dann noch so ne über die man sich ärgern muss.
    NATÜRLICH ist Umziehzeit Arbeitszeit... als wenn du das aus Spaß machen würdest.

    Mache selber grade Zivi im Krankenhaus.. meine Kollegen sind allerdings wirklcih ALLE sehr nett und verständnisvoll... hab da wohl Glück gehabt.

    Würde dir raten einfach dabei zu bleiben und ihm wenn er dreißt wird mal aus dem Internet zitieren (hattest ja gesagt, dass du schon was dazu gefunden hast). Wenn er das dann immer noch nicht einsieht solltest du dich mal mit der Person die für dich zuständig ist von der Verwaltung in Verbindung setzen. Da gibt es doch sicher jemanden oder ??
     
  13. 6. September 2010
    AW: Zivildienst im Krankenhaus - Umziehzeit ?


    Hey sorry, das das falsch rübergekommen ist
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    Wie gesagt der erste satz ist von mir

    Ich weiß ja nicht was du da anziehen musst, aber was hälst du davon dich einfach schon zu hause umzuziehen?
    Ich mache das bei mir auch, setz mich ins auto und fertig.
    Weil ich find das unsinnig bei mir es anders zu machen. 6:30 aufstehen und anziehen und ne halbe stunde später wieder umziehen
     
  14. 6. September 2010
    AW: Zivildienst im Krankenhaus - Umziehzeit ?

    lol das hast du dir ja auch den beschissensten ziviplatz im krankenhaus ausgesucht =).... wärst du in die werkstatt gegangen ginge es ab...so war es bei mir zumindest
     
  15. 6. September 2010
    AW: Zivildienst im Krankenhaus - Umziehzeit ?

    achso, also gehen bankkaufleute nackt zur bank mit ihrem anzug und sagen dem chef: jo ich muss mich hier anziehen, weil anziehen arbeitszeit ist? so einen schwachsinn hört man selten.

    bei mir ist es so, dass ich in dienstkleidung pünktlich zum dienst antrete.

    und an den threadersteller: du ärgerst dich wegen 5 minuten umziehen? denkst du durch diese 5 minuten kannst du dir einen wochenurlaub aus überstunden nehmen?
     
  16. 6. September 2010
    AW: Zivildienst im Krankenhaus - Umziehzeit ?

    Bei ins im KH war es so das wir 10 Minuten Umziehzeit hatten, das gehörte aber auch zur arbeitszeit. Ich muss aber dazu sagen das keiner diese Zeit zur Arbeitszeit dazugerechnet hat ( musst halt 10 min. früher kommen) es müsste in deinem zivi vertrag stehen den ihr am anfang bekommen habt.
     
  17. 6. September 2010
    AW: Zivildienst im Krankenhaus - Umziehzeit ?

    egal wie es rechtlich um dich steht, sei einfach da um 48, umgezogen und alles. wenn der chef so ein geldgeiles schwein ist und jeden cent sich in die *****ritze stopft, haste nunmal nen schlechten platz erwischt. selbst wenn du mit umziehen durchkommst, könnte es mies werden, wenn er dir dann wirkliche scheißaufgaben zuteilt und ob du es dir dann deine 6 monate antun willst, bleibt dir überlassen. ich hab gleich von anfang an ne stelle mit netten leute ausgesucht, wo ich öfters früher heimgelassen werde.

    kannst auch die stelle wechseln nach einiger zeit, aber wie ich das sehe hast du noch keinen infotag gehabt?
     
  18. 7. September 2010
    AW: Zivildienst im Krankenhaus - Umziehzeit ?

    Wenn man keine Ahnung hat, einfach...

    Warum ist der Arbeitgeber gleich ein Geldgeiles Schwein? Habe weiter oben im Post schon beschrieben, warum immer mehr auf den pünktlichen Arbeitsbeginn pochen und das zu Recht.

    Durch solche Probleme, die hier beschrieben werden, ist das Gesundheitssystem in Deutschland auch so am *****. Und dann als Pinsel selbst ins Krankenhaus kommen und ständig auf der Klingel stehen, weil der Verband noch nicht gewechselt wurde oder weil man ins Bett geschissen hat und drin liegen muss, weil keiner Zeit hat.

    Das ist eine Milchmädchenrechnung. Es fehlen einfach Arbeitsstunden auf der Station, wenn nicht klar geregelt ist, dass man fertig dienstbereit ist, sobald der Dienst beginnt!

    Aber hier sitzen ja die studierten BIG'er und Wirtschafts- und Rechtswissenschaftler die ja alle soviel Erfahrung mit Paragraphen haben und auf ihr Recht pochen mit unheimlich viel Hintergrundwissen...

    Schnappt euch mal das Buch von Herrn Sarrazin, vielleicht stehen noch ein paar hilfreiche Tipps für euch drin, wie ihr weiterhin mithelfen könnt, durch die Ignoranz und Paragraphengeilheit unser bis dato funktionierendes Sozialsystem weiter in den Abgrund zu treiben! Immerhin geht es hier um 5 Minuten kostbarer Zeit, die ein Zivildienstleistender am Tag abtreten muss oder nicht. Somit kann man mit dem deutschen Volk auch nicht umgehen!

    Hoffentlich erleben wir nicht nochmal ein Beispiel der Trümmerfrauen...ich denke Deutschland würde nur zu 50% wieder aufgebaut werden, da 50% fehlen. Die beklagen sich noch beim Bundesgerichtshof ob sie nun ab 8.00h Steine schleppen oder ob man erst um 8.05h Steine schleppen muss, weil ich mir noch meine andere zerfetzte Hose anziehen muss.
     
  19. 7. September 2010
    AW: Zivildienst im Krankenhaus - Umziehzeit ?

    sollte damit geklärt sein.

    Gruß BenQ

    *closed
     
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