Islamisten beuten Papst-Rede für Propaganda aus

Shnuppl · 15. September 2006

Quelle: SpiegelOnline Arabische Reaktionen: Islamisten beuten Papst-Rede für Propaganda aus - SPIEGEL ONLINE

ARABISCHE REAKTIONEN

Islamisten beuten Papst-Rede für Propaganda aus

Von Yassin Musharbash

Für Qaida-nahe Islamisten ist mal wieder alles ganz einfach: Der Papst startet einen neuen Kreuzzug. In Internet-Foren wird eifrig diskutiert. Die vorherrschende Meinung: Benedikt hat den Propheten beleidigt - er muss sich entschuldigen.

Berlin - Was auch immer Papst Benedikt XVI. wirklich gemeint hat, und wie genau auch immer die arabischen Übersetzer der Nachrichtenagenturen seine Vorlesung wiederzugeben versuchen - für einige Internet-Nutzer, Zeitungleser und Kommentatoren in der islamisch-arabischen Welt ist das Ergebnis schon klar: Das Oberhaupt der Katholiken plant einen neuen Kreuzzug. Zumindest vereinzelte Stimmen der Vernunft weisen aber auf den historischen und theologischen Zusammenhang der Papst-Vorlesung hin.

In seiner Vorlesung hatte Benedikt XVI. einen historischen Dialog aus dem 14. Jahrhundert zwischen einem Perser und einem byzantinischen Kaiser zitiert, in dem der Kaiser nichts Gutes an der Sendung des Propheten Mohammed zu erkennen vermag. Im Diskussionsforum der panarabischen Tageszeitung "Asharq al-Awsat" kommentieren vor allem Leser aus Saudi-Arabien und den USA den sehr sachlichen Beitrag des Blattes über die Vorlesung. Aus dem Kontext gelöst, wirken die Sätze des Papstes offenbar auf viele Muslime als Vorwurf, der Islam sei eine gewalttätige Religion. Ein Ägypter fordert eine Entschuldigung. Der Jordanier Husam Mutlaq schreibt wütend: "Der Vatikan hat sich für seine Unterstützung beziehungsweise sein Schweigen gegenüber dem Holocaust entschuldigt. Aber wie steht es um die direkte Teilnahme an den Kreuzzügen? Da hören wir keine Entschuldigung!"

Es gibt auch andere Töne: "Ich danke der Zeitung für die Klarstellung des Vatikans, dass der Papst nicht das Ziel hatte, den Islam und den Propheten anzugreifen", schreibt Leila Waly aus den USA. Ähnlich Osama Mustafa aus Saudi-Arabien: "Der erste Mann des Vatikans hatte nicht vor, den Islam anzugreifen. Er gab einen Dialog wieder."

Empörung auch bei deutschen Islamisten

Viele offizielle Organisationen haben den Papst inzwischen hart kritisiert - vom pakistanischen Parlament bis zum türkischen Amt für Religionsangelegenheiten. Einige der Stellungnahmen erinnerten dabei fatal an den Karikaturen-Streit - Islamisten nehmen häufig den Volkszorn auf, um ihre eigene Popularität zu steigern.

Dieser Verdacht drängt sich zum Beispiel bei dem einflussreichen Fernsehprediger Yusuf al-Qaradawi auf - einem Mann mit deutlich islamistischen Tendenzen, derzeit immerhin Vorsitzender der Internationalen Union der Religionsgelehrten. Im Gespräch mit al-Dschasira protestierte er: Der Islam kenne den Dschihad nur zur Selbstverteidigung und schätze die Vernunft sehr hoch. Benedikt XVI. hatte andere islamische Strömungen wiederzugeben versucht, die Gottes Wege für derart unergründlich halten, dass menschliche Vernunft auf sie nicht anwendbar sei. Qaradawi ist einer jener jetzt Hochempörten, die sonst selbst nicht zimperlich sind: So hat der Gelehrte in der Vergangenheit gesagt, die Säkularisierung sei im Westen nötig gewesen (und nur dort), um den Menschen aus den Fesseln des Christentums zu befreien. Denn dieses sei unzulänglich, weil nicht wirklich auf Gott hingewandt. Das kann man als ziemlich fundamentalen Angriff auf das Christentum werten.

In Deutschland echauffierte man sich über den Papst erwartungsgemäß zuerst beim Redaktionsteam von "Muslim-markt", einem islamistischen Internet-Portal. Der Papst habe sich zum "Werkzeug des Kulturkampfes" gemacht, stand dort zu lesen. Und: Vernunft spiele eine große Rolle in der islamischen Theologie. Das ist absolut richtig - wurde vom Papst allerdings auch nicht in Frage gestellt.

"Wir werden Rom erobern"

Besonders einseitig werden die Zitate des Papstes in Internet-Foren debattiert, die dem Terrornetz al-Qaida nahe stehen. Dort legt kaum ein Leser gesteigerten Wert darauf, den Kontext zu kennen: Das bloße Gerücht, "der Hund aus dem Vatikan" habe "den Propheten beleidigt", reicht, um die übrigen Teilnehmer zu hasserfüllten Äußerungen anzustacheln.

Der Kern der Nachricht im Dschihadisten-Web lautet schon jetzt nur noch so: "Der Papst hat über den Propheten gelästert und gesagt, er bringe nur Schlechtes." Aus der historisch-theologischen Argumentation des Papstes, dem Ringen um die Klarstellung von Gemeinsamkeiten und Unterschieden zwischen den Religionen ist eine plumpe, wüste Beleidigung geworden.

Schon kann beobachtet werden, wie sich ein Missverständnis verbreitet - womöglich absichtsvoll. Radikale Internet-Nutzer schaukeln sich in Stimmung: "Wir werden Rom erobern", droht einer mit dem Namen "Abu Ahmad al-Schami". Die simple Analyse von "al-Mu'tazz bi-l-Islam" lautet: "Es ist ein Kreuzzug, es ist ein Kreuzzug, es ist ein Kreuzzug."

Im Karikaturen-Streit im Frühjahr hatte die Empörung von Islamisten in mehreren Ländern zu gewalttätigen Protesten geführt und zu einem wochenlangen Dänemark-Boykott. Sogar die Qaida-Führung rief zu Anschlägen auf. Ein pakistanischer Student aus Nordrhein-Westfalen versuchte, den "Welt"-Chefredakteuer anzugreifen, weil das Blatt einige der Spottbilder aus Dänemark nachgedruckt hatte. Auch die deutschen Kofferbomber sollen Berichten aus dem Libanon zufolge durch die Karikaturen radikalisiert worden sein.

Können die Benedikt-Zitate eine genauso große Wirkung entfalten? Noch ist das nicht abzusehen. Zu erwarten ist aber, dass Islamisten Öl ins Feuer zu gießen versuchen. Weil die komplexe, dichte Vorlesung des Papstes sehr leicht zu entstellen ist, werden es die Hetzer leichter haben als jene, die an sachlicher Auseinandersetzung interessiert sind.

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Fremder · 16. September 2006

AW: Islamisten beuten Papst-Rede für Propaganda aus

Boah, wie ich es hasse wenn meine Religionskollegen mal schön selbst Sätze basteln -.-

Frankie00rz · 16. September 2006

AW: Islamisten beuten Papst-Rede für Propaganda aus

wenn eine religionsgruppe zitat von freier rede nicht unterscheiden kann ist sie zwangsweise zum scheitern verurteilt....

xenox · 17. September 2006

AW: Islamisten beuten Papst-Rede für Propaganda aus

HAHAHAHAHAH

das christen tum is zu 50% eine lüge.. im mittelalter haben leute was aus der biebel gelöscht und was dazu gefügt hahahah lüge christentum ist eine lüge..der heilige gral und sowas gibts garnicht alles gelogen!!!!

sooo..... und was haltet ihr davon?? kocht die wut nun bei euch??ja?

BuBas · 17. September 2006

AW: Islamisten beuten Papst-Rede für Propaganda aus

woher willsten das wissen?

schließe mich aber den Frankie00rz an..naja so sind die islamisten haben ahnung von nix xD
hm ich mag die nit -.- haupsache ein seöbstmordattentäter käm in den himmel naja prost mahlzeit
und was da mal im bericht kam wegen islamischen nachrichten sender

photosynthese · 17. September 2006

AW: Islamisten beuten Papst-Rede für Propaganda aus

Meine Meinung ist das die alle eine Schraube locker haben. Sie sollen sich nur nicht weh tun - sonst machen was sie wollen. ^^

naz · 17. September 2006

AW: Islamisten beuten Papst-Rede für Propaganda aus

bei spiegeltv sind lauter rassisten...
war ja klar das es von denen kommt ^^..

alinho · 17. September 2006

AW: Islamisten beuten Papst-Rede für Propaganda aus

Die Behauptung, dass Selbstmordattentäter in den himmel kommen stammt von politikern, die die leichtgläubigkeit bzw. Aussichtslosigkeit ihrer Bürger ausnutzen wie zB Osama und so weiter. Der islam steht im kontrast dazu, denn im koran steht geschrieben, dass es eine der größten Sünden ist, wenn man sich selbst das Leben nimmt.

Außerdem ha das nxdamitzu tun, dass islamisten keine ahnung haben, sondern damit, dass die Bürger in diesen Staaten in einer ausichtslosen situation sind, das sie leichter zu manipulieren sind.

Und über die pseudo islamischen nachrichtensender will ich gar nicht erst reden. Sogar der letzte Trottel müsste inzwischen bemerkt haben, dass es sich hierbei nicht im mindesten um den Islam, sondern um reine politik bzw. machtausnutzung handelt.

Chieftrain · 17. September 2006

AW: Islamisten beuten Papst-Rede für Propaganda aus

Oo was schreibt ihr alle für einen Schwachsinn ? OMG so einen dummen schwachsinn habe ich schon lange nicht mehr ins Posts gelesen. Die Islamisten haben etwas falsche verstanden. Der Papst hat sich entschuldigt ist doch alles gut und schön oO

BTW. bis auf Alinho hat kein einziger Post sinn gehabt. wie auch meiner Ne mal im ernst es gibt wirklich einige vollpfosten hier die einfach mal die schnauze halten sollten...

naz · 17. September 2006

AW: Islamisten beuten Papst-Rede für Propaganda aus

jaja und schonwieder ein post mehr!! freu dich jetzt und geh schlafen...
hier wollen ältere bisschen untereinander diskutieren...

darf mann nicht disskutieren wenn sich der papst entschuldigt oder was..?

//edit: ich hätte mal ne frage ann die ganzen poster hier...
könnt ihr mir mal eure religionen verraten..
weil ich glaube wenn hier moslem gegen christen rumdiskutieren dann endet das hier nie...

Chieftrain · 17. September 2006

AW: Islamisten beuten Papst-Rede für Propaganda aus

Wenn das ein Post eines älteren Menschens ist dann will ich nie wirklich erwachsen werden obwohl ich schon auf die 30 zugehe sry aber das ist blödsinn.

Religion: Ich glaube an Gott aber verabscheue die Kirche.

alinho · 17. September 2006

AW: Islamisten beuten Papst-Rede für Propaganda aus

Meine Religion kann man ja aus meinen posts zu diesem thema eigentlich schließen (auch in anderen Threads)

Also ich bin moslems, finde aber auch, dass die pseudo islamischen medien mit der geschichte übertreiben. ich finde aber auch, dass der Papst selbst dran schuld ist, sowas zu erzählen ... er kann sowas nicht kommentarlos erzählen, ohne dass man glaubt, dass es seine meinung ist.

Fakerblade · 17. September 2006

AW: Islamisten beuten Papst-Rede für Propaganda aus

"In seiner Vorlesung hatte Benedikt XVI. einen historischen Dialog aus dem 14. Jahrhundert zwischen einem Perser und einem byzantinischen Kaiser zitiert,....."

Also kann man schon annehmen, das er das nicht einfach so gesagt hat, sondern eben Zitiert hat.

Und ein Zitat muss nicht zwingend die eigene Meinung wiedergeben.

Aber eins können sie gut : Sich aufregen, über das was Andere machen ( Karikaturen etc ) und das ausnutzen um Leute zu mobilisieren um Hass und Zorn zu verbreiten.

Dabei muss man aber immer beachten, das viele dieser "Verführten" garnicht wissen, was genau vorgefallen ist. Die bekommen dann nur gesagt : "Der Papst hat gesagt das..... " und schon ist er da... der Hass.

Aber ich bitte daraum zu unterscheiden zwischen Muslimen und islamischern Fundamentalisten. ( "Islamisten" )

Btw: Ich bin auch Christ, aber muss ich wirklich alles glauben was in der Bibel steht !? Mich dran halten was die 10 Gebote befolgen ?

Nein!

Religion sollte Zeitgemäß gelebt werden!

Ohne Religion wär alles einfacher.... und wäre einfacher gewesen

shalom
Fakerblade

//EDIT : So unqualifizierte Beiträge wie von xenox können kann man sich einfach mal sparen. Denn : "Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal ..."

Angenommen, das Christentum bestünde aus 99% Lügen, wie würdest du dann andere Religionen einordnen ? Z.b. den Islam ? Denkst wohl das stimmt alles was im Koran steht ?!
Mach mal die Augen auf!!!!

Man sollte zu fast allem eine Meinung haben, aber man soll sie nicht jedem unterbreiten

KingPiN90 · 17. September 2006

AW: Islamisten beuten Papst-Rede für Propaganda aus

Die Religion ist meiner Meinung auch nur erfunden, aber sie erfüllt in den meisten Fällen ihren Zweck, denn sie gibt milliarden Menschen Hoffnung und Trost. Und ich finde es pervers sich darüber lustig zu machen. ps. bin Heide

der-king · 17. September 2006

AW: Islamisten beuten Papst-Rede für Propaganda aus

ich mag keine religion..
ich habe keine religion!
wo sind eure götter wenn man sie braucht?
es verrecken tausende menschen täglich...
und doch betet ihr weiter?!
WOFÜR?!?!?!
ich scheiss auf euren "gott" und auf alle anderen "götter" auch
ich weiss das viele von euch mich dafür nich abkönnen..
aber ok ich respektiere eure meinung also sollt ihr auch meine respektieren...
so far
King

xenox · 17. September 2006

AW: Islamisten beuten Papst-Rede für Propaganda aus

was alinho da gesagt hat stimmt wirklich.. ich weiß was im kur'an steht. ich fasse mal einige sachen auf:

1: (wie schon erwähnt) ist es sünde sich das nehmen zu nehemen
2: niemand darf über das leben anderer entscheiden außer... (ihr wisst schon der große im himmel)
3:das spricht jetzt aber für die radikalen: wenn ein mensch den tod verdient hat dann darf man ihn töten. z.B. tritt das ein als die americaner im irak ihren einsatzt gemacht haben und viele iraker mishandelt haben. ein beispiel. ihr seht wie euer Vater oder Bruder oder sohn von einer organisation umgebracht wird. dann würdet ihr doch alles tuhtn um euch zu rechen.
tötet sagen wir mal einamerikaner einen im irak dann tötet die familie von diesem tote auch die amerikaner.. is das verständlich??

im kur'an stehen noch andere sachen diesbezüglich ich kann mich an sie aber nicht mehr erinnern und die übersetzungen sind nicht immer 100% sich.

//edit

Zitat von zorg: ↑

Wo ist hier die rede von Selbstmord?

Allah verbietet im Heiligen Qur-ân ausdrücklich den Selbstmord. Es heißt in Sure 3 Vers 146: „Zu sterben steht niemandem zu, es sei denn mit Allahs Erlaubnis - ein Beschluss mit vorbestimmter Frist.“ Und: „Tötet euch nicht selber. Siehe, Allah ist barmherzig gegen euch.“ (4:30)

Sure 3 Vers 146:

Zu sterben steht niemandem zu, es sei denn mit Allahs Erlaubnis – ein Beschluss mit vorbestimmter Frist. Und wer den Lohn dieser Welt begehrt, Wir werden ihm davon geben; und wer den Lohn des zukünftigen Lebens begehrt, Wir werden ihm davon geben; und Wir werden die Dankbaren belohnen.

Sure 4 Vers 30:

O die ihr glaubt, zehrt euren Besitzt nicht untereinander auf durch Falsches, es sei denn, dass ihr im Handel (verdient) mit gegenseitigem Einverständnis. Und tötet euch nicht selbst. Siehe, Allah ist barmherzig gegen euch.

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zitiert von zork 17.09.2006 ( Islamischer Zorn gegen Benedikt - Seite 2 - RR:Board)

naz · 17. September 2006

AW: Islamisten beuten Papst-Rede für Propaganda aus

ich mein jeder hat seine eigene meinung.. und sollte damit nicht andere leute verletzen..
ich bin moslem, aber mann hat von mir nie gehört das ich mal was gegen andere religionen gesagt hab..
z.b. scheiß christentum oda sonstwas..
auch wenn ich nicht an eure religionen glaube, tuh ich sie nicht schlecht darstellen..
Wenn deine meinung andere verletzt dann solltet ihr (oder wir) sie für uns behalten..
ich mag den papst.. er ist bestimmt nicht irrgend so ein rasisst der versucht dan Islam auszurotten..
aber manche sachen soll mann einfach nicht sagen

//edit:

ich nehme mal an du bist moslem.. entweder wurdest du falsch belehrt, oder du kannst dich nicht genau ausdrücken..
denn sowas ist nicht verständlich.. mann darf überhaupt niemanden töten..
auch wenn ein ami jetzt kommt und meine eltern tochter oder sonst was tötet darf ich mich mit so einem blödsinn rächen..

xenox · 17. September 2006

AW: Islamisten beuten Papst-Rede für Propaganda aus

sry aber ich glaube du hast mich falsch verstanden...
ich meine ähm... nunja ich meine jetzt dass es die traurige wahrheit ist

und entschuldigt meine rechtschreib fehler aber meine tastatur ist total im *****. kaffe flecken und sowas

Technolord · 17. September 2006

AW: Islamisten beuten Papst-Rede für Propaganda aus

vorne weg: ich bin katholik

also mal ganz im ernst, ich finde es einfach lachhaft was diese leute da wieder versuchen.
der papst hat etwas ZITIERT und die regen sich darüber auf. viele der moslems suchen glaube ich einfach nur neue gründe um sich gegen den westen aufzulehnen und aufzuregen! es stinkt mir einfach total, dass die leute im nahen osten sich über jeden fliegenschiss dermaßen aufregen und direkt wieder mit neuen terrorwellen ankommen und ihren heiligen krieg fordern!
was soll dass? warum sollte sich der papst für die kreuzzüge entschuldigen? das was die christen vor hunderten jahren gemacht haben machen die moslems heute mit ihrem djihad/dschihad, was weiss ich!
die auslegung des korans ist so verschieden, das gibts bei der bibel einfach nicht! und genau das ist das problem. viele der radikalen gruppierungen legen sich den koran so aus wie sie möchten!
langsam sollte diese religion ihre struktur modernisieren und auf ihre sinnlosen selbstmordangriffe verzichten und religion so leben wie es im eigentlichen sinne gedacht war....

columbiaboy · 17. September 2006

AW: Islamisten beuten Papst-Rede für Propaganda aus

ich glaube da wurder der papst nur falsch verstanden,schließlich hat er da was ausm mittelalter zittiert...und dies wird jetzt von irgendwelchen extremisten benutzt und verändert um die masse wieder aufzupushen und wieder irgendwelche krawalle zumachen...

meiner meinung sollten die mal nicht so ein stress deswegen machen

alinho · 17. September 2006

AW: Islamisten beuten Papst-Rede für Propaganda aus

Das ist Müll. ich habe Koran Bücher aus der ganzen Welt und die unterscheiden sich nichtmal in nem buchstaben ... (bildlich gesehn)

Aber die Bibel gibt es in verschiedenen Ausführungen, das ist fakt!

Es sind genügend Leute in der geschichte vorhanden, die die Bibel verändert haben, und deren Fassung von der Bibel heute akzeptiert wird! Das ist im koran nciht der Fall. Niemand darf auch nur nen buchstaben verändern.

Du verstehst den Sinn der Religion nciht. Sie ist nicht da, um die ganze Verantwortung für geschehnisse auf eine person zu schieben (zB Gott oder Allah) denn Allah bzw. Gott ist nciht für unsere Taten verantwortlich! Wozu hat er uns nen gesunden Menschenverstand gegeben und uns zB von den Tieren unterschieden? Damit wir aus eigener verantwortung handeln.

Stellst du dir Gott als ne art bodyguard oder Superman vor, der die Hilferufe anderer menschen hört und sofort zur Hilfe eilt? Das ist falsch ... er ist lediglich unser erschaffer und dafür dass er uns erschaffen hat danken wir ihm. Das ist ein Kriterium der Religion.

pati-1 · 17. September 2006

AW: Islamisten beuten Papst-Rede für Propaganda aus

Die Moslems, zumindest ein teil,bekräftigen das zitat mit der gewalt ja nur noch,irgenwie beißen die sich ins eigene fleisch. von ihrer seite her ist es aber total unfair das sie in ihren ländern andere religionen verbieten aber selbst überall toleriert werden wollen, sonst antworten sie meistens mit gewalt.ich denk die machn einen vile zu großen aufstand um diese sache mit dem papst.

Kabio · 17. September 2006

AW: Islamisten beuten Papst-Rede für Propaganda aus

hm...kein mensch zitiert einfach so.
jedes Zitat hat die Funktion die darin enthaltene Meinung wiederzugeben.
Wenn der Papst einfach nur zitiert hat, was wollte er dann damit bewirken?

greetz
KABio

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