Wehrpflicht-Aus beschlossen

KalleKlawitter · 17. Dezember 2010

Wir haben in den 80ern und 90ern vielen Wehrdienstverweigerer und Leuten die nicht zum Bund wollten geholfen, ich persnl. denke mal das es trotzdem eine Menge Leute geben wird, die Ihre Zukunft nur dort sehen können(auch wegen Berufsausbildung usw.)

von daher ein richtiger Schritt f. Deutschland.

Wie steht Ihr dazu ?

grüz
KK

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jjf88 · 17. Dezember 2010

AW: Wehrpflicht-Aus beschlossen

Die Wehrpflicht wurde nicht ganz abgeschafft - sie wurde nur ausgesetzt, trotzdem ist sie noch im Grundgesetz verankert. Ja, es werden keine Leute mehr gezogen, bis sie aber völlig abgeschafft wird, dauert es noch seine Zeit

Malena · 17. Dezember 2010

AW: Wehrpflicht-Aus beschlossen

Ich finde es nicht so gut.

Die Männer eines Landes sollten in der Lage sein, in der Not ihr Land zu verteidigen.

Es ist schon recht naiv zu glauben, dass die Situation in Europa so ruhig bleibt.

Wir brauchen doch nur eine Wirtschaftskrise und schon gehts los.

creative16 · 17. Dezember 2010

AW: Wehrpflicht-Aus beschlossen

Wenn etwas ab einem gewissen Zeitpunkt ausgesetzt wird, betrifft das alle, die ab diesem Zeitpunkt etwas tun müssten. Gesunder Menschenverstand, meine Karten liegen irgendwo im Schnee.

jjf88 · 17. Dezember 2010

AW: Wehrpflicht-Aus beschlossen

Du musst deine sechs Monate ableisten. Dich betrifft es leider nicht, die Aussetzung bedeutet nur, dass keine weiteren Männer gezogen werden, alle verbleibenden Leute müssen ihre Restzeit absitzen.

ttrottell · 17. Dezember 2010

AW: Wehrpflicht-Aus beschlossen

hmm, ich denk halt, wenn wieder mal wieder was los geht, dann geht es auf einer ganz anderen ebene los als im 2. wk. Da bekommt nicht jeder nen gewehr in die hand und es heißt beschütze das land. und dann kommt die berufs armee zum einsatz. (die wird es wohl immer geben).

und wenn es mal wirklich soweit kommt, dass wir uns verteidigen müssen, dann sollte es wohl selbstverständlich sein, dass jeder hilft.

/wegen den zivis (war selber einer) ist das nat. echt so ne sache.... bei uns lebt ne organisation quasi von zivis ( zwischen 100-200 zivis ) ohne geht da nichts, bzw wird extrem teuer und für leute, die eh schon an den kosten behinderten zu tragen haben, wird das nat. nicht einfach...

exitus · 17. Dezember 2010

AW: Wehrpflicht-Aus beschlossen

So nen it hab ich selten gelesen.....

Aus rein ökonomischen Gründen ist die Abschaffung mehr als Sinnvoll und angebracht. Aus Gründen der Moral mag es manchen vll nicht angebracht erscheinen....

Meiner Meinung nach, wurde damit der größte Spaßverein damit aufgelöst.... ^^ Was den Staat einiges einspart allerdings der Bürger nichts von mitbekommt.

amegisfy · 17. Dezember 2010

AW: Wehrpflicht-Aus beschlossen

Vom Kostenstandpunkt aus ist das natürlch nachvollziehbar, aber was im Kriegsfall machen?

Also ich würde mich trotzdem freiwillig ausbilden lassen.
Krieg hat es schon immer gegeben und wird es unter Menschen auch immer geben, daß liegt in unserer Natur, und wenn es Krieg gibt, dann gibt es sowiso Wehrpflicht bei Bedarf und jeder muss hin, dann weiß ich lieber wie nen G3 funktioniert.

Gretchen · 17. Dezember 2010

AW: Wehrpflicht-Aus beschlossen

Du willst ernstahaft ein G3?

Naja ich find es ist sone Sache. Einerseits wäre ich gerne hingegangen, wäre bestimmt ne klasse Erfahung gewesen, nicht im militärischen Sinne, aber man lernt was fürs Leben und es ist mal was völlig anderes. Evtl. gehe ich freiwillig ein Jahr hin, wenn ich nichts besseres finden sollte bzw. nicht genommen werde... Aber das man ab 1.3. niemanden mehr zwingt, ist schon gut.

Eine berufsarmee an sich finde ich schon besser. Ich wüsste nicht, wozu man heutzutage 2mio. einfache Soldaten bräuchte. Auch wenn es irgendwie schade um die Zivis ist.

Alles hat Vor- und Nachteile

fluxi · 17. Dezember 2010

AW: Wehrpflicht-Aus beschlossen

Ich sollte mir ja eigentlich bis zum 01.01.2011 eine Zivildienststelle suchen. Allerdings kann ich mich ja noch wegen meinem Studium zurückstellen lassen. Jetzt stellt sich aber bei mir die Frage, ob ich dann noch den Zivildienst leisten muss, wenn ich mich bis nach dem 01.03.2011 zurückstelle lasse. Auf was ist denn der 01.03.2011 jetzt bezogen, auf den Zeitpunkt der Musterung, oder auf den Beginn meines Zivildienstes?

jjf88 · 17. Dezember 2010

AW: Wehrpflicht-Aus beschlossen

Ein Bisschen militärisches Know-How schadet ja auch nie (Ich hatte kein G3, dafür ein G36 ), allerdings ist der "Kampfwert" der Wehrdienstleistenden gleich null. Im Kriegsfall selbst wäre ein schlecht ausgebildeter Haufen höchstens als Kanonenfutter zu gebrauchen.

Das Datum bezieht sich auf den Beginn deines Zivildienstes, da du ja schon in der Vergangenheit gemustert wurdest. Wäre dein Dienstanrtitt theoretisch gesehen nach der Aussetzung der Dienstpflicht, hast du Glück und musst gar nichts machen

Pommfritt · 17. Dezember 2010

AW: Wehrpflicht-Aus beschlossen

Für den Kriegsfall haben wir immernoch genug Soldaten und genug verbündete Staaten, deswegen finde ich die Abschaffung gut... AUßerdem kann man ja immernoch hin, wenn man möchte...
Naja mir ist das egal ich wär so oder so nicht hingegangen... Im Kriegsfall würd ich das Land eh nicht verteidigen wollen, das kann die Merkel selber machen...

amegisfy · 17. Dezember 2010

AW: Wehrpflicht-Aus beschlossen

Also ich würde mich schämen meiner Familie und Freunden erklären zu müssen, dass ich zu feig war mein Volk zu verteidigen.
Aber ohne Eier und Ehrgefühl ist das auch kein Wunder.

Painkiller47 · 17. Dezember 2010

AW: Wehrpflicht-Aus beschlossen

oh ja 9 Monate ausgebildet und schon Kriegstauglich? never

Die dienen höchsten gegen richtig ausgebildete Soldaten nur als Kanonenfutter.

Im extremen Kriegsfall würden die Leute soweit ich weiß nach der Grundausbildung an die Front geschickt, also nach 3 Monaten.
Da sind ja Kindersoldaten effektiver.

Ich bin für eine Berufsarmee, wenn schon verteidigen können dann richtig mit gut ausgebildeten Soldaten die sich dazu entschieden haben.

MFG Painkiller47

MFG Painkiller47

amegisfy · 17. Dezember 2010

AW: Wehrpflicht-Aus beschlossen

Nur mit einer Berufsarmee würde sich Deutschland eigentlich garnicht verteidigen lassen.
Man kann nicht das gantze Land mit nur 4 Berufsarmee-Division und einer Reservisten-Division verteidigen.

jjf88 · 17. Dezember 2010

AW: Wehrpflicht-Aus beschlossen

Wehrpflicht hin oder her, wenn in Deutschland mal Krieg ist, ist jeder betroffen. Dann wird auch alles was gehen kann zum Kriegsdienst herangezogen. Wer einigermaßen weiß wie man eine Waffe halten soll hat dann auch eine Überlebenschance. Ich bin mir auch sicher, dass solche Ausreden wie "ich bin Pazifist" oder "ich habe den Wehrdienst verweigert" beim anrückenden Feind wenig bringen würden :lol:

Dr.Ogen · 17. Dezember 2010

AW: Wehrpflicht-Aus beschlossen

Ich halte die Neuerung für sinnvoll.
Wenn Jemand seinen Bildungsweg abschließen möchte ohne zwischendurch nen halbes Jahr das angesammelte Wissen zu versaufen - dann hat er nun die Möglichkeit.
Dann spart das ne ganze Menge Kosten ein und die Armee dürfte größtenteils auch Leuten bestehen, die das auch wollen. Was die Qualität in meinen Augen enorm steigert.

Krieg hin oder her, wenn es wirklich zu einem 3. Weltkrieg kommen sollte, dann brauchen wir sowieso keine Grundausbildung - Denn jede Seite wird nur eine Bombe schmeißen und der Krieg ist vorbei ...

exitus · 17. Dezember 2010

AW: Wehrpflicht-Aus beschlossen

1. Wieso willst du mit einer Armee Deutschland verteidigen?
A: Heut zu Tage sind in Deutschland mehr ausländische Soldaten stationiert als einheimische vorhanden sind. Somit ist der Zweck einer eigenen Armee eher Symbolisch zu sehen. Darüber hinaus entscheiden heute keine Soldaten mehr über Krieg und Frieden bzw. die Stärke der Streitmacht, sondern viel eher die Anzahl der atomaren Sprengköpfe welche deponiert sind. Und da ist Deutschland ziemlich weit vorn ^^ (also in der Lagerung, somit steht Deutschland indirekt unter Schutz und Kontrolle eines Landes... je nachdem wie man es nun sehen will.)
(Quelle: Atomwaffen )

2. Wer braucht heut zu Tage überhaupt noch eine Arme?
A: Nur Länder die dies als Symbol der Stärke sehen und diese auch gegenüber schwächeren unter falschen Vorwänden einsetzten.

Finde es ehrlich gesagt ein interessantes Thema welches sich lohnt, möglichst konstruktiv zu debattieren.

jjf88 · 17. Dezember 2010

AW: Wehrpflicht-Aus beschlossen

Das ist nicht ganz Richtig. Deutschland hat mit gegenwärtig mehr als 400.000 (ich zähle die Reservisten dazu) schon die größte Streitmacht auf deutschem Boden. Die einzigen anderen Nationen mit stationierten Truppen (abgesehen von Frankreich und den Niederlanden, welche mit einigen deutschen Verbänden kooperieren) sind die USA und Großbritannien präsent. Allerdings ziehen die Briten ihre Truppen in naher Zukunft ab aufgrund von Budgetkürzungen.

Zum Thema Atomwaffen: Die Deutschen beteiligen sich an der sogenannten "Nuklearen Teilhabe", allerdings sind sie nicht befugt, die Waffen nach eigenem Ermessen zu benutzen, sondern benötigen das Go der Amerikaner.

Solange es Menschen gibt, wird es auch Kriege geben. Ein Land ohne Armee wäre diesem schutzlos ausgeliefert.

alsdwo3 · 17. Dezember 2010

AW: Wehrpflicht-Aus beschlossen

Fuer den aeußersten Notfall haben wir ja auch Atombomben/Sprengkoepfe in DE
So ists ja nicht ^^
So um die 20 Stueck in der Eifel oder so.

Crap,Crap,Crap!

Ist ja nicht so dass jeder gegen jeden ist, und keiner Verbuendete hat
Aber du lebst ja in ner anderen Welt als wir ^^

Bald wird alles per PC ausgetragen ^^
LAN-Fight

amegisfy · 17. Dezember 2010

AW: Wehrpflicht-Aus beschlossen

Zitat von exitus: ↑

1. Wieso willst du mit einer Armee Deutschland verteidigen?
A: Heut zu Tage sind in Deutschland mehr ausländische Soldaten stationiert als einheimische vorhanden sind. Somit ist der Zweck einer eigenen Armee eher Symbolisch zu sehen. Darüber hinaus entscheiden heute keine Soldaten mehr über Krieg und Frieden bzw. die Stärke der Streitmacht, sondern viel eher die Anzahl der atomaren Sprengköpfe welche deponiert sind. Und da ist Deutschland ziemlich weit vorn ^^ (also in der Lagerung, somit steht Deutschland indirekt unter Schutz und Kontrolle eines Landes... je nachdem wie man es nun sehen will.)
(Quelle: Atomwaffen )

2. Wer braucht heut zu Tage überhaupt noch eine Arme?
A: Nur Länder die dies als Symbol der Stärke sehen und diese auch gegenüber schwächeren unter falschen Vorwänden einsetzten.

Finde es ehrlich gesagt ein interessantes Thema welches sich lohnt, möglichst konstruktiv zu debattieren.

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Es gibt momentan weit weniger ausländische Truppen als deutsche.
Nimmt man die Deutsch-Französische Brigade raus, kommt man auf max. 70000 Ausländer.
Wenn die Briten 2012 ihren Abzug starten, bleiben eigentlich nur noch Amies und das sind nicht viele.

Ob man noch eine Armee braucht?
Du sagst es ja selber.
Solange es Aggressoren gibt, muss es auch Menschen geben, die die Welt gegen selbige verteidigen.

Im Kriegsfall entscheidet immernoch das Rückrad der Armee. Der Infanterist und nicht die Bombe. Im Ernstfall würde sich niemand, nicheinmal der Iran,Israel,USA oder sonstwer trauen Atomwaffen einzusetzen.

exitus · 17. Dezember 2010

AW: Wehrpflicht-Aus beschlossen

Ok, das in Deutschland mehr eigene Truppen sind ist Akzeptiert.

Bzgl. der Atomwaffen, dort habe ich nichts anderes geschrieben, als das wir für die Amys die dinger "bewahren" ^^

Aber wofür brauchen wir bitte eine so kostspielige Armee? Wenn man mal überlegt,.. welches Land sollte in naher Zukunft gefährlich werden - explizit nur Deutschland gegenüber...? Eigentlich keins, wenn wird es Krieg zwischen Völkern geben und hier meine ich so etwas wie z.B. östliche Welt gegen westliche Welt. Allerdings glaube ich auch das nicht.

Wie ich schon sagte, bin ich der Auffassung, dass in den aktuellen Zeiten eine Armee lediglich der Ressourcen Erbeutung dient und somit für die Ausweitung von Territorium.

(Saddam war nicht wirklich eine Bedrohung - Krieg unter falschen Vorwänden; Vietnam war auch keine Bedrohung - Krieg unter falschen Vorwänden; Japan vs. USA - war ein echter "Krieg" zumindest das Handeln; Zweiter Weltkrieg - außer Frage.)

Ich denke nicht, dass man z.B. eine Armee benötigt um dem Terrorismus Einhalt zu gebieten. Hier sind soviele verschiedene Facetten zu berücksichtigen, welchen eine Armee bzw. das Vorgehen mit einer Streitkraft nicht gerecht wird bzw. werden kann.

Aber wie in allen dingen die in der Welt geschehen geht es hier um die persönliche Sichtweise und interpretation von Ereignissen - somit total Subjektiv.

Objektiv bleibt einfach nur der Faktor - Kosten senken

Malena · 18. Dezember 2010

AW: Wehrpflicht-Aus beschlossen

Wo ist das denn bitte it? Etwas sachlicher geht es schon oder?

Die Wehrpflicht hatte für die jungen Männer auch eine soziale Komponente.

In Zeiten wo die Jungs nur noch vor dem PC vermodern eine gelungene Alternative.

exitus · 18. Dezember 2010

AW: Wehrpflicht-Aus beschlossen

Soziale Komponente? Da in unserem Staat die Familienpolitik also das Familienleben ja zu größten Teilen auf die Schulen etc. verlagert wird kommt dieses Argument irgendwie passend. Wenn jemand vorm Bund nicht sozial eingestellt war wird er es beim Bund sicherlich auch nicht.

Ich weiss ja nicht was du für Jungs kennst, aber wenn du lediglich welche kennst, welche als einzige Alternative neben dem "PC" die Bundeswehr haben tuen nicht nur die Jungs mir leid sondern du auch.

Allerdings ist dies wahrscheinlich sehr stark von den sozialen kreisen abhängig in denen man sich bewegt. womit ich nun keinen dieser kreise herab oder herauf stufen will.

Wie schon erwähnt, ich möchte dich nicht persönlich angreifen oder der gleichen. Jeder hat seine Meinung.

Ps: Welche Wirtschaftskrise? Auch hier kommt es wieder auf die eigene Position bzw. Sichtweise drauf an... vor allem wie man Wirtschaftskrise charakterisiert Allerdings möchte ich über diese Ansicht nun nicht diskutieren

chryzzle · 18. Dezember 2010

AW: Wehrpflicht-Aus beschlossen

Wir sollten definitiv überlegen, ob Deutschland überhaupt eine Armee brauch die auf ausländischem Boden eingesetzt werden kann, daher gebe ich dir bzgl. eines Punktes Recht - eine Armee, die lediglich zur Verteidigung im Falle eines Angriffes dient, ist wahrscheinlich die richtige Lösung.

Allerdings ist gerade vor diesem Hintergrund die Aussetzung der Wehrpflicht zu begrüßen, eine spezialisierte Berufsarmee ist die bessere Lösung, auch wenn ich von Herrn Guttenberg nicht allzu viel halte, ein wichtiger, längst überfälliger Schritt ist getan.

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