Die wahre Geschichte Chodorkowskis - Staatsstreich in Russland mit Hilfe der USA

bushido · 6. Januar 2011

Geheimplan: Wie der Milliardär Chodorkowski für Washington in Russland die Macht an sich reißen sollte

F. William Engdahl

QUELLE: kopp-online

Der Schuldspruch im Prozess gegen den ehemaligen russischen Öl-Oligarchen Michail Chodorkowski hat weltweit Kritik hervorgerufen. Merkwürdigerweise verschweigen westliche Medien den wahren Grund dafür, warum Putin den ehemaligen Chef des größten russischen Ölkonzerns Yukos verurteilen ließ.

{img-src: //info.kopp-verlag.de/data/image/f_william_engdahl/2011-01/Geheimplan%20Wie%20der%20Milliardaer%20Chodorkowski%20/shutterstock_67892545.jpg}

Das Verbrechen des Michail Chodorkowski bestand in der maßgeblichen Beteiligung an einer Operation westlicher Geheimdienste, die Russland von innen heraus zerschlagen sollte. Nach Lage der Fakten ist das Urteil gegen ihn milde im Vergleich zu dem, was Angeklagten in den USA oder Großbritannien droht, denen Hochverrat vorgeworfen wird.

Schauen wir uns Aufstieg und Fall des Michail Chodorkowski einmal genauer an: Im Oktober 2003 wurde Chodorkowski in Sibirien beim Verlassen seines Privatjets verhaftet. Ihm wurden damals Steuervergehen zur Last gelegt. Michail Chodorkowski war im Alter von 40 Jahren mit einem Vermögen von rund 15 Milliarden Dollar (11,18 Milliarden Euro) zum reichsten Mann Russlands geworden, nachdem er sich in der gesetzlosen Jelzin-Ära auf betrügerische Weise öffentliches Vermögen angeeignet hatte. Bei einer von seiner eigenen Bank veranstalteten Auktion hatte Chodorkowski 309 Millionen Dollar für den Ölkonzern Yukos bezahlt. 2003 wurde der Wert des Unternehmens dann schon auf 45 Milliarden Dollar geschätzt - eine Wertsteigerung, die gewiss nicht auf Chodorkowskis »geniales Management« zurückzuführen ist. Michail Chodorkowski hat aber noch einen völlig anderen Hintergrund: In einem Gerichtsverfahren in den USA wurde er 1998 vom Vorwurf der Beihilfe zur Geldwäsche unter Beteiligung seiner eigenen Bank und der Bank of New York freigesprochen. Er hatte schon damals sehr einflussreiche Freunde in den USA. Der damalige Chef der Bank of New York, Edmund Safra, wurde einige Monate später in seiner Wohnung in Monaco angeblich von Mitgliedern einer »Russischen Mafia« ermordet, die er bei der Geldwäsche betrogen hatte.

Chodorkowski baute in jener Zeit im Westen einige wichtige Verbindungen auf. Mit seinen dem russischen Volk gestohlenen Milliarden schuf er sich einflussreiche Freunde. Nach dem Vorbild der Open Society des US-Milliardärs George Soros gründete er eine Stiftung mit dem Namen Open Russia Foundation. Zwei einflussreichen Vertretern aus dem Westen bot er einen Sitz im Vorstand an: US-Ex-Außenminister Henry Kissinger und dem Bankier Jacob Rothschild. Anschließend baute Michail Chodorkowski Verbindungen zu den mächtigsten Kreisen in Washington auf; er wurde in den Beirat des für seine Verschwiegenheit bekannten Finanzinvestors Carlyle Group berufen und nahm gemeinsam mit anderen Beratern wie George H. W. Bush und James Baker III. an Vorstandstreffen teil.

Sie alle heckten gemeinsam mit Wissen und Unterstützung der Regierung in Washington einen bösen Plan aus - der schief gegangen ist.

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Chodorkowski ist ein typischer Fall für die Verdrehung von Tatsachen in Politik und Medien des Westens. Hier wurde ein Schwerkrimineller verurteilt, der einen Staatsstreich geplant hat.

Chodorkowski hat mit Rothschild, Kissinger, Bush, Baker und der Carlyle Group dem Abschaum der Menschheit und Hauptverursachern für die Situation in der wir uns heute befinden zusammengearbeitet. Wieder ein Beispiel für die Verbrechen und die Scheinheiligkeit des angeblichen "Weltpolizisten" USA.

Es wird klar warum so wenig über die Hintergründe dieses Falls berichtet wurde.

Wer glaubt noch, dass Russland sich wirklich in der NATO vereinnahmen lässt.

Das Urteil ist noch viel zu milde ausgefallen.

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jjf88 · 6. Januar 2011

AW: Die wahre Geschichte des Michail - Staatsstreich in Russland mit Hilfe der USA

Es ist schön, in den westlichen Medien immer von den "bösen" Russen zu hören. Natürlich wurde Chodorkowski nicht wegen irgendwelcher "Wirtschaftsverbrechen" angeklagt, sondern für den Verrat Russlands an den Westen. Chodorowski hingegen wird hier als "Freiheitskämpfer" gelobt, was totaler Schwachsinn ist.

Ich verstehe auch nicht, wieso die Politik Russlands im Westen derart kritisiert wird und Tatsachen verdreht werden. Bei fernsehkritik.tv gab es vor paar Jahren auch einen Bericht über die deutsche Berichterstattung über Russland.

Gäbe es einen amerikanischen "Chodorowski", der sein Land an Russland verraten würde, will ich mir nicht ausmalen, was die Amerikaner mit ihm machen würden. Er würde wahrscheinlich urplötzlich verschwinden und wird in den Medien totgeschwiegen.

Die Russen wollen ihre Seele nicht an den Westen verkaufen wie der Rest der Welt.

JackdieBohne · 7. Januar 2011

AW: Die wahre Geschichte des Michail - Staatsstreich in Russland mit Hilfe der USA

was ich nich verstehe, ist, wieso du ein dem Rechten Spektrum zugeordnetes Medium wie Kopp-Online, teil des Kopp-Verlages, als seriöse Quelle nutzt. Für Verschwörungstheorien ist eigtl. das Fun-Forum da, aber nun gut.

Hier was interessantes dazu:

http://www.jpberlin.de/tueinfo/cms/node/18826

bushido · 7. Januar 2011

AW: Die wahre Geschichte des Michail - Staatsstreich in Russland mit Hilfe der USA

Ich hätte auch Engdahls persönliche Homepage nehmen können.

Was Udo Ulfkotte betrifft so habe ich mich eindeutig von dem Schmierfinken distanziert.

Im Übrigen handelt es sich hierbei nicht um eine Verschwörungstheorie. Wird es euch eigentlich nie langweilig Verschwörungstheoretiker zu schreien? Schaut euch doch bitte zuerst die Fakten an. Solltet ihr dazu nicht in der Lage sein, haltet euch aus den Diskussionen heraus.

Möchtest du etwas zum Thema beitragen?

-sniper- · 7. Januar 2011

AW: Die wahre Geschichte des Michail - Staatsstreich in Russland mit Hilfe der USA

Das ist doch schon lange bei unseren Mainstreammedien so, dass die Wahrheit verschwiegen wird und alles daran gesetzt wird Russland in ein schlechtes Licht zu rücken. Die Pressefreiheit heut zu Tage ist doch mehr Schein als Sein. Ich würde in Chodorkowskis Fall nicht von Verdrehung von Tatsachen reden sondern eher von gezielter Manipulation der Tatsachen.
Auch die zuletzt erschienenen Artikel über Chinas militärische Aufrüstung, was laut Mainstreammedien eine Bedrohung darstellt und die USA gefährde, sind einfach zum kotzen.

JackdieBohne · 7. Januar 2011

AW: Die wahre Geschichte des Michail - Staatsstreich in Russland mit Hilfe der USA

Egal, von wem der Beitrag auf der Seite ist: Rechter Dreck bleibt Rechter Dreck. Und zu der Verschwörungstheorie: Eine Seite, die sich mit solchen Dingen brüstet, dann einen Artikel zu einer aktuellen Geschichte bringt und diese als Wahrheit verkaufen will, ist in meinen Augen alles andere als seriös. Und welche Fakten: Alles an den Haaren herbeigezogene Behauptungen, die sich jeder Hans und Franz mit ein bisschen Fantasie ausdenken kann. Chodorkowski plante eine Verschwörung gegen Russland...alles klar, und das fliegende Spaghettimonster kommt gleich vorbei geflogen. Bevor du dich auf "Fakten" stützt, solltest du erstmal seriöse Medien als Quelle heranziehen, bevor hier irgend so ein hirnverbrannter Mist gepostet und als Wahrheit verkauft wird.

bushido · 7. Januar 2011

AW: Die wahre Geschichte des Michail - Staatsstreich in Russland mit Hilfe der USA

Zitat von JackdieBohne: ↑

Egal, von wem der Beitrag auf der Seite ist: Rechter Dreck bleibt Rechter Dreck. Und zu der Verschwörungstheorie: Eine Seite, die sich mit solchen Dingen brüstet, dann einen Artikel zu einer aktuellen Geschichte bringt und diese als Wahrheit verkaufen will, ist in meinen Augen alles andere als seriös. Und welche Fakten: Alles an den Haaren herbeigezogene Behauptungen, die sich jeder Hans und Franz mit ein bisschen Fantasie ausdenken kann. Chodorkowski plante eine Verschwörung gegen Russland...alles klar, und das fliegende Spaghettimonster kommt gleich vorbei geflogen. Bevor du dich auf "Fakten" stützt, solltest du erstmal seriöse Medien als Quelle heranziehen, bevor hier irgend so ein hirnverbrannter Mist gepostet und als Wahrheit verkauft wird.

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Die Massenmedien, die du als seriös bezeichnest hinterfragen nicht. Investigativer Journalismus ist ein Fremdwort bei den "Hampelmännern", auch sehr schön anhand der Wikileaks Veröffentlichungen zu sehen.

Im Übrigen ist dein Vorwurf bzgl. des Autors des Artikels völlig haltlos. Als rechts kann man lediglich die Artikel Ulfkottes aka "Die Redaktion" bezeichnen (da geht unsere Meinung nicht auseinander). Damit ist allerdings nicht automatisch alles rechts.

Möchtest du jetzt etwas zum Thema beitragen und die Behauptungen widerlegen?

Nein?

Schade ... führe doch mal die Punkte auf die deiner Meinung nach an den Haaren herbeigezogen sind. Dann behandeln wir einen nach dem anderen.

P.S.: Hast du Winans schnell eine PM geschrieben, dass er seinen Thread wieder löscht?

Die Intention aus der heraus der Thread eröffnet wurde war an Lächerlichkeit nicht zu überbieten. Schade ich hatte meinen Text schon stehen.

JackdieBohne · 7. Januar 2011

AW: Die wahre Geschichte des Michail - Staatsstreich in Russland mit Hilfe der USA

Soooo. Zuallererst: Ich habe Winan keine PM geschrieben, war seit meiner letzten Antwort bis jetzt nich mehr Online. Dann zweitens: Du kannst dir deine Überheblichkeit ruhig sparen, die hilft hier keinem weiter, und ich drücke mich auch nicht herablassend aus. Soviel dazu.

Zum Kern des ganzen: Die Massenmedien die Ich als seriös bezeichne, werden zu recht als seriös bezeichnet. Dieser Journalismus, der dort praktiziert wird, ist Hintergründig und Kritisch, mal abgesehen von einigen Erzeugnissen wie bspw. der Springer-Presse, aber das muss ich dir ja nicht erzählen. Der Umgang mit WikiLeaks im Vergangenen Jahr war mmn mehr als Vorbildlich, die Öffentlichkeit wurde mehr als ausreichend über die Dokumente aus Afghanistan als auch über die neuen Depeschen informiert. Diesen Medien seriösität abzusprechen grenzt an blanken Hohn.

Zum Artikel, den du so vehement verteidigst: Zum Autor hab ich einiges positives gefunden, aber wer für einen nachgewiesenermaßen rechten Verlag, der von Esoterik-Spinnern und dergleichen geleitet wird, schreibt, hat sich sämtliches Recht auf Anspruch verwirkt.

Du glaubst ernsthaft an die "Fakten", die im Artikel genannt werden, ohne Quellen und nachprüfbare Backlinks? Der Kritische Geiste eines jeden Individuums muss doch da laut aufschreien und sich sagen: Halt! So nicht! Nur weil man an Theorien glaubt, die nicht belegt sind, sind sie nicht wahr. So einfach ist das ganze.

bushido · 7. Januar 2011

AW: Die wahre Geschichte des Michail - Staatsstreich in Russland mit Hilfe der USA

Die Mainstreammedien sind ein Witz und auch über Wikileaks wird bis heute noch nicht so berichtet wie es eigentlich notwendig wäre. Themen gäbe es genug. Lächerlich ist deine Verteidigung dieser "Medien".

Er schreibt auch für viele andere Verlage und kritische Medien, Global Research z.B. (nicht unbedint bekannt für rechte Propaganda), dein Vorwurf ist also völlig haltlos. Ich würde mir wünschen, du würdest etwas mehr differenzieren.

Was ist deiner Meinung nach kein Fakt, du brabbelst jetzt seit drei Posts um den heissen Brei herum. Zudem haben deine angeblichen Mainstreammedien auch keine nachprüfbaren Backlinks.

P.S.: War halt nur etwas seltsam, dass der Thread zu gleichen Zeit verschwand zu der wir unsere Diskussion zm Thema Kopp Online hatten. Nichts für ungut.

JackdieBohne · 7. Januar 2011

AW: Die wahre Geschichte des Michail - Staatsstreich in Russland mit Hilfe der USA

Mit den Massenmedien ist es meiner Ansicht nach so, dass eben durch die Vielzahl ebenjener, nicht nur Deutschsprachiger Presse, sondern auch aus anderen EU-Ländern oder den USA (Le Monde, Guardian, Washington Post, New York Times etc.) die Überprüfbarkeit da ist. Die recherchieren alle eigenständig, man hat also auch eine differenzierte Meinung, die in die Artikel immer mit einfliesst, was auch gut so ist. Bei der Geschichte hier ist es so, das Behauptet wird, dass Chodorkowski sich mit dieser Investorengruppe, Bush, Kissinger etc. zusammengetan hat, um einen Staatsstreich in Russland durchzuführen. Wo ist der Beweis dafür? Gibt es da Aussagen, Dokumente etc, die das alles belegen können? Und der Anfang mit der Geldwäsche, von denen er freigesprochen worden ist: machen viele, ist nun nicht besonders schlimm, aber wenn man freigesprochen wird, ist laut meinem Rechtsverständnis nicht genug an Beweisen Vorhanden, um eine Verurteilung herbeizuführen.

Ich finde es bedenklich, dass der Autor dann für Rennomierte Seiten wie Global Research was schreibt und im gleichen Atemzug was über die Rechten veröffentlicht. Das passt nicht wirklich zusammen.

Ach, wenn du dich für so Seiten wie Global Research allgemein Interessierst: Der Atlas der Globalisierung 2010 ist sehr, sehr interessant.

bushido · 7. Januar 2011

AW: Die wahre Geschichte des Michail - Staatsstreich in Russland mit Hilfe der USA

Du glaubst, dass diese Medien unabhängig sind?

Es war die New York Times die die Kriegstrommeln für den Irakkrieg gschlagen hat und vor nicht existenten Massenvernichtungswaffen gewarnt hat. Die Mainstreampresse ist alles andere als unabhängig, kein Reporter, kein Redakteur kann dort etwas veröffentlichen, was nicht von oben abgesegnet wird. Nimm die Berichterstattung zu 9/11. Ungeklärte Fragen dazu gibt es reichlich, ganz gleich auf welcher Seite man steht und dennoch wird NULL von diesen Medien nachgefragt. Alles was man liest ist der BS der offiziellen Story.

Ausserdem kannst du mein Argument, dass auch die Mainstreampresse keine Backlinks verwendet nicht widerlegen. Du verlässt dich auf den "guten Ruf" dieser Presseorgane. Das ist naiv.

Du wirfst dem Autor vor keine Beweise zu haben, stellst aber im Umkehrschluss ohne selbst einen einzigen Beweis zu haben das Urteil der Russen in Frage, weil du der Presse im Westen, ohne das sie dies in irgendeiner Form begründen muss, vertraust.

Er ist offensichtlich nicht wegen Geldwäsche verurteilt worden, sondern wegen Hochverrats und wenn man sich die Strafen für Hochverrat bsp.weise in den USA anschaut so liegen diese wesentlich höher. Ich vermute man konnte ihm nicht alles einwandfrei nachweisen. Aus diesem Grund ist die Strafe noch milde ausgefallen, welches nicht unbedingt auf ein nichtfunktionierendes Rechtssystem hinweist. Wenn man ihn für immer hätte einsperren wollen, hätte man das auch getan.

Wie kommt es und die Frage musst du dir gefallen lassen, dass sich die Mainstreammedien im Westen nie mit der Historie des Angeklagten auseinandergesetzt haben? Dort war lediglich zu lesen wie empört unsere Politiker sind, was für ein guter Mensch der Angeklagte war und "das der böse Russe vor der Tür steht".

Kopp-Online ist keine rechte Seite. Schau dir die Inhalte an. Ausser den verworrenen Ansichten von Ulfkotte bzgl. Migranten ist dort nichts auch nur annähernd Rechtes zu finden.

Wenn du mir den Link noch zur Verfügung stellen könntest wäre das nett, gerne auch per PN.

Edit:

Es ist schon auffällig, dass immer wenn in einem vermeintlichen Unrechtsstaat jemand verurteilt wird diese Urteile im Westen als nicht rechtsstaatlich eingestuft werden und der Aufschrei gross ist aber wehe, wenn man den Westen auf seine Fehler hinweist. In den USA sitzt ein Bradley Manning seit 6 Monaten in Einzelhaft inkl. Folter (Schlafentzug, Lärm etc.) ohne Kontakt zu einem Anwalt, ohne einen einzigen Beweis für die Anschuldigungen, die gegen ihn erhoben werden und das alles auf Basis eines sogenannten Signing Statements welches die Verhaftung und Internierung eines jeden Menschen weltweit ermöglicht, ganz gleich ob Beweise vorliegen oder nicht. Es reicht der Verdacht ein Terrorist zu sein. Die Definition eines Terroristen obliegt dem US-Präsidenten alleine. Ich nenne das Faschismus / Diktatur.

Von diesem ganz offensichtlichen Rechtsverstoss liest man keine Kritik in den Medien die du hier über alles lobst.

jjf88 · 8. Januar 2011

AW: Die wahre Geschichte Chodorkowskis - Staatsstreich in Russland mit Hilfe der USA

@JackdieBohne:

Die Mainstream Medien agieren alle unabhängig voneinander? Wo hast du diesen Müll denn aufgegabelt? In der BILD-Zeitung gelesen?

Der einzig wahre Kern der Meldungen, den man in den Medien erfährt, ist die Tatsache, dass etwas Passiert ist. Aber die wahren Hintergründe bzw Ursachen werden nur allzugerne verfälscht, um das dumme Fußvolk nach dem Geschmack der Elite zu lenken.

Du bist nichts weiteres als ein Medienopfer.

JackdieBohne · 8. Januar 2011

AW: Die wahre Geschichte Chodorkowskis - Staatsstreich in Russland mit Hilfe der USA

@jff88: ja, ich lese nur die Bild-Zeitung, jeden tag, was denn sonst??

Dank WikiLeaks haben wir zusätzlich zu den Medien eine Quelle, die vor keinen Konventionen halt macht. Und inwiefern ich ein Medienopfer sein soll erklär mir mal bitte.

Und @ bushido: jetzt mit 9/11 ankommen find ich ja auch etwas naja...es ist vieles nicht berichtet worden, was (was ich mir vorstellen kann) der Geheimhaltung unterliegt. Das man nicht alles drüber weiß und das der Krieg falsch ist, ist ja klar. Und das der Präsident über Terrorverdächtige entscheiden kann, find ich nur richtig, oder soll das das Volk übernehmen? Dann käme es doch zu Ausschreitungen etc. zwischen verschiedenen Gruppierungen u.s.w.

Zum Verlag nochmal: Viele der Autoren und Distributoren haben klare Tendenzen zur Rechten Szene. Das das per se nicht alle sind, kann sein, aber alleine schon das es einige sind, reicht mmn aus, um um soetwas einen Bogen zu machen.

Dazu noch ein Link:

Eva Herman und die rechten Ufologen | evangelisch.de

Und zum Atlas: Der ist käuflich zu erwerben, gibts z.B. bei Amazon.

jjf88 · 8. Januar 2011

AW: Die wahre Geschichte Chodorkowskis - Staatsstreich in Russland mit Hilfe der USA

Siehe

Du beantwortest alle deine Fragen schon von allein. Dass Wikileaks-Dokumente in den Medien aufgearbeitet werden heißt noch lange nicht, dass jene Aufarbeitung lückenlos und ohne Verdrehung der Tatsachen geschieht. Außerdem werden nur wahlweise Dokumente in den Medien veröffentlicht, solange sie der gegenwärtigen Laune des Volkes entsprechen, um sie damit nur noch mehr zu lenken. Selbst von diesen Dokumenten werden auch nur die passendsten Passagen herausgepickt, um diese Lenkung zu vollbringen, worauf auch ein Großteil der Leute anbeißt. Das meine ich mit Medienopfer.

"Rechts" bedeutet nicht zwangsläufig schlecht und "Links" nicht unbedingt gut. Deine Einschätzung, dass alles Schlechte rechts und alles rechte schlecht ist, ist rein subjektiver Natur. Außerdem sind politische Spektren nichts weiter als kleinkariertes Schwarz-Weiß-Denken.

bushido · 8. Januar 2011

AW: Die wahre Geschichte Chodorkowskis - Staatsstreich in Russland mit Hilfe der USA

Man muss schon blind, taub und dumm sein um nicht zu erkennen, dass es bei 9/11 jede Menge offener Fragen gibt die niemals beantwortet wurden. Selbst die Mitglieder der 9/11 Commission haben im Nachhinein zugegeben, dass sie belogen wurden.

9/11 ist eines der besten Beispiele für das Versagen der Mainstreammedien.

Das FBI braucht nur die 80 unter Verschluss gehaltenen Aufnahmen der Kameras rund um das Pentagon veröffentlichen, die sie innerhalb von wenigen Minuten nach dem Einschlag des, was es auch immer war, eingesackt hat, und schon wäre alles klar. Anscheinend hat man aber etwas zu verbergen und hält die Aufnahmen deshalb unter Verschluss. Solange wie Fragen wie diese nicht eindeutig beantwortet sind, auch wenn Pseudowssenschaftler wie Krypton glauben die Weisheit mit Löffeln gefressen und auf alles eine Antwort zu haben, muss die Diskussion darüber leider bis zum bitteren Ende weiter geführt werden.

Du propagierst hier, und ich bin mir sicher dessen bist du dir nicht bewusst, Faschismus und Dikatatur.

Mit Demokratie hat das was du hier geschrieben hast nichts zu tun.

In einem demokratischen Staat sind Judikative, Legislative und Exekutive aus gutem Grund getrennt. In den USA ist dies nicht mehr der Fall. Aus diesem Grund sind die USA auch kein demokratischer Staat mehr.

So nicht mein Freund. Wer sind diese Autoren denn?

Viele Autoren? Rechte Tendenzen kann man lediglich Ulfkotte unterstellen. Wer denn sonst noch.

Aha, lustig, jetzt sind Menschen die gegen die von Politikern nachweislich propagierte Neue Weltordnung sind, Leute die an UFOs glauben, sowie Esoteriker schon alle rechts und werden mit Jan van Helsing in Verbindung gebracht.

Die Bilderberger existieren, dafür gibt es Beweise, die Typen haben sogar ihre eigene Homepage. Und natürlich darf das Totschlagargument Antisemitismus auch nicht fehlen.

Der Artikel selbst ist eine einzige Verschwörungstheorie und lediglich der Versuch eine immer grösser werdende Menge Menschen zu diffamieren.

Zur Quelle selbst braucht man wohl nichts weiter zusagen: "evangelisch.de"

Der Gedanke, dass UFOs und Ausserirdische existieren, schmeckt den Gläubigen halt nicht so wirklich, zerstört es doch das eigene kleine naive Weltbld.

JackdieBohne · 8. Januar 2011

AW: Die wahre Geschichte Chodorkowskis - Staatsstreich in Russland mit Hilfe der USA

Also ich bin der Überzeugung, dass es Außerirdisches Leben gibt, soviel dazu. Ich fand an dem Artikel nur Interessant, das Eva Herman auf diese Art wieder in Erscheinung tritt. Von ihr stammte ja auch der Sodom und Gomorrha Beitrag bezgl. des Umglücks auf der Loveparade. Du schreibst selber, das Ulfkotte rechte Tendenzen hat. Das reicht doch wohl aus. Wenn nur eine Person diese Tendenz hat, ist das mehr als fragwürdig. Und ich propagiere also Faschismus? Nur weil der Präsident die Befehlsgewalt hat? Er wird zwar immer noch von Repräsentantenhaus und Senat in seinen Entscheidungen beeinflusst und bestimmt (siehe Abstimmung zur Gesundheitsreform etc.), aber ja, er ist ein Diktator *ironie off* (muss man ja angeben, da solche Leute wie jff88 es ja anscheinend nicht verstehen ;-) )

Und zu evengelisch.de: Ich bin selber nicht gläubig, fand das als Quelle aber nützlich, da Eva Herman nun seit ihren Auftritten damals nicht mehr zu den seriösen Personen dieses Landes zählt.

Und es als Versagen der "Mainstreammedien" zu propagieren, wenn nicht alle Details des Anschlages an die Öffentlichkeit gelant sind, find ich mehr als vermessen.

Nochmal zu WikiLeaks: Jeder, der möchte, kann sich sämtliche Dokumente und Depeschen dort anschauen und Lesen. Von einer Verschleierung von Tatsachen und dem bewussten Zurückhalten von Informationen kann also keine Rede sein.

P.S. Wenn es zu unübersichtlich ist, tuts mir leid, ich hab das mit dem zitieren nich so wirklich drauf, selbst nach gut 5 Jahren hier im Board

bushido · 8. Januar 2011

AW: Die wahre Geschichte Chodorkowskis - Staatsstreich in Russland mit Hilfe der USA

Jeder hat sein eigenes Weltbild Jack, das will ich Eva Hermann auch nicht absprechen. mich interessiert ihre Meinung ehrlich gesagt wenig bis gar nicht.

Nein tut es nicht, du kannst doch nicht eine Gruppe von Menschen verurteilen, wenn nur einer davon diese Tendenzen aufweist.

Lieber Jack. beschäftige dich mal mit den Signing Statements der letzten 15 Jahre in den USA, insbesondere dem Patriot Act I und II, dann wirst du feststellen, dass die Macht in den USA nur noch in einer Hand liegt. Der Präsident kann jede Entscheidung des "Parlaments" für nichtig (VETO) erklären. Dies ist ein Zeichen einer Dikatatur. Die USA haben die Schwelle zum faschistischen Staat bereits überschritten.

Eva Hermann ist in den Mainstreamedien einer diffamierenden Hetzkampagne ausgesetzt gewesen, die in einem Auftritt bei Kerner endete bei dem man sie vorgeführt und ständig falsch zitiert hat.

Das ist ein weiteres Beispiel für das Versagen der Mainstreammedien und hat Kerner als das "Schwein" entlarvt was er ist.

Warum werden die offenen Fragen von den Mainstreammedien nicht angeprangert? Wir hätten längst eien neue Untersuchung wenn der Druck aus der Richtung vorhanden wäre. Das ist nicht vermessen, denn die von dir so hochgelobte Mainstreampresse wiederholt doch auch ständig die uns von der US Regierung vorgesetzte Geschichte.

Ist doch alles ok.

JackdieBohne · 8. Januar 2011

AW: Die wahre Geschichte Chodorkowskis - Staatsstreich in Russland mit Hilfe der USA

Puh du schreibst ja immer Romane, aber eins nach dem anderen

Ich führe mir am Wochenende die Signing-Statements mal zu Gemüte, danke für den Tipp.

Das Kerner ein "schwein" ist, ist mmn ja nichts wirklich neues, der war immer suspekt und ist es auch immer noch.

Hmm, das die Presse die Geschichte wiederholt ist nunmal so, aber Ich kann mir vorstellen, das da auch Druck von anderen Seiten ist, um nicht eingehender über das Thema zu berichten. Ein weiteres Beispiel ist doch z.B. Haiti im vergangene Jahr. 3 Wochen lang war es das beherrschende Thema in den Medien, dann kam Ende des Jahres noch eine kurze Meldung, das eine Cholera-Epidemie ausgebrochen sei. Die Menschen leiden weiterhin, sterben wie die Fliegen (entschuldie die Ausrucksweise) und haben von den Internationalen Hilfen wenig bis gar nichts. Aber da finde ich haben die Medien keine Schuld dran. Es passieren so viele Dinge tagtäglich, das das Spektrum gar nicht 100%ig abgedeckt werden kann. Was aber berichtet wird ist wichtig, aktuell die Dioxin-Geschichte. Wobei ich es schon stark finde, das das bereits im März 2010 erhöhte Werte festgestellt worden sind.

Da ist doch bestimmt Geld geflossen, das Offizielle ihre Schnauze halten. Aber da können die Medien nichts für. Wenn etwas nicht Publik werden soll, gibt es doch Mittel und Wege, um dies sicherzustellen.

Aber das führt in dem Zusammenhang auch zu weit

Akutagawa · 8. Januar 2011

AW: Die wahre Geschichte Chodorkowskis - Staatsstreich in Russland mit Hilfe der USA

Mit dieser ( höchstwahrscheinlich korrekten) Vermutung erwähnst du genau das, was Bushido mMn zu sagen versucht.

Genau hier liegt das Problem.
Bestimmte Gruppierungen und oder Persönlichkeiten sind in der Lage, die Medien zu ihren Gunsten/nach ihren Vorstellungen zu manipulieren, aus welchen die Mehrheit der Bürger ihre Informationen und außerdem oft ein vorgefertigtes Meinungsbild erhalten, dass sie oft (unbewusst) übernehmen.

Und wenn einem das auffällt (wie es dir aufgefallen ist siehe Quote), dann muss man doch direkt hinterfragen.
Warum werden bestimmte Informationen geheimgehalten/nicht von der Presse veröffentlicht?
Warum kann es sein, dass die Medien so einem Einfluss unterliegen? Versagen hier Staatsorgane oder fehlen gar welche? Oder ist der Staat "infiltriert"?
Wer profitiert vom weglassen bestimmter Informationen oder von Fragen, die nie gestellt wurden?
Wer verdient (in)direkt an Meinungen, die durch die Medien geformt werden (welche wiederum vorgegeben bekommen was "erlaubt" ist und was nicht)?
Follow the money...

Die Fragen sind allgemein formuliert, lassen sich aber doch auf vieles anwenden.

Jetzt zum vielaufgegriffenen 9/11.
1. Es gibt nur eine offizielle Meinung in den Medien dazu. (Terroristen waren es)
Doch gibt es doch viele Indizien (Beweise?), dass es anders war als angegeben. Solche Unstimmigkeiten müssen doch von guten Journalisten gestellt werden? Es gibt Petitionen die von (soweit ich weiß) tausenden Doktoranden und Professoren unterschrieben wurden, da sie selbst genannte Unstimmigkeiten erkannt haben oder mehr Material über jenes Ereignis zu bekommen.

2. Der Einfluss von Gruppierungen/Persönlichkeiten auf die Medien ist sicher komplex, doch lassen sich doch deutliche Tendenzen erkennen (z.B. wem sie nie ans Bein pinkeln). Namen lass ich weg, ich will niemandem irgendwelche Feindnamen in den Mund legen. Doch ist es so interessant, dass es sich lohnt selber etwas zu recherchieren.

3. Wer hat am Schaden vom Bauwerk (Twin Tower + WTC7) profitiert?
Was für Gesetze wurden erlassen, die nur durch so ein Ereignis durchsetzbar wurden?
Wessen Befugnisse wurden hier ausgeweitet? (Bushido hat schon ein paar angesprochen)
4...

Zu Chodorkowski kann ich noch nicht viel sagen, doch sicher gibt es mehr Meinungen als die Westliche.
Auch interessant zu sehen, dass es immernoch bestimmte Feindbilder gibt, obwohl unsere "Verbündeten" doch einige Leichen im Keller (oder auf dem Schlachtfeld a.k.a Rest der Welt ) mehr haben.

Da sieht man, dass auch ARD nicht (mehr?) so neutral ist wie man mal dachte.

Von einzelnen auf ganze Gruppen zu schließen kann wohl die Realität verfehlen.
Wir haben auch ein paar Glatzen an Board, trotzdem ist das hier kein rechter Haufen.

Um keine Standardantworten zu bekommen, die typisch für das Board sind, nehme ich ein paar Bezeichnungen vorweg.

Ich bin: Nazi, Terr0rist, linker Spinner, Verschwörungstheoretiker, Konservativer, Kommunist, Antisemit, nochmal Verschwörungstheoretiker, wieder Antisemit und konsumiere alle existenten Substanzen.

Alles klar?

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