#1 27. Januar 2011 Quelle: Unruhen in Ägypten: ElBaradei dringt auf Regimewechsel - SPIEGEL ONLINE Quelle: Unruhen in Nahost: Ägyptens Aufstand befeuert Proteste im Jemen - SPIEGEL ONLINE Ich bin ehrlich gesagt erstaunt, dass es hierzu noch kein Thema gibt. Für mich sind diese Entwicklungen von größtem interesse. Es ist extrem bemerkenswert wie der Sturz eines diktatorischen Regiemes in einer ganzen Region die politischen Verhältnisse auf den Kopf stellt. Natürlich bleibt abzuwarten wie sich die lage in den Ländern entwickelt, was am Ende dabei rauskommt. Aber wer heute morgen die BT-Debatte zu dem thema gesehen hat, weiß, dass die Bundesregierung diese Entwicklungen unterstützen möchte, zb durch verstärkte Importe von Agrartechnologie usw. um diese neuen Systeme stabilisieren zu können. Das ist meiner Meinung nach eine sehr gute Entscheidung und ich hoffe, dass es auch andere Staaten sich ähnlich verhalten werden. Es wird die Weltgemeinschaft ungemein stärken, wenn in diesen sehr bevölkerungsreichen Ländern, die zunehmend Bedeutung in unserer Weltgemeinschaft erlangen demokratische Entwicklungen so schnell voranschreiten. + Multi-Zitat Zitieren
#2 27. Januar 2011 AW: Unruhen in Ägypten und Jemen propaganda 2.0. das wird jetzt nach und nach in jedem land passieren, dass der usa nicht passt. man kann leute via twitter und facebook einfach wunderbar leicht aufhetzen. + Multi-Zitat Zitieren
#3 27. Januar 2011 AW: Unruhen in Ägypten und Jemen Propaganda? Die derzeitigen Machthaber in diesen Ländern sind pro USA. + Multi-Zitat Zitieren
#4 31. Januar 2011 AW: Unruhen in Ägypten und Jemen Manchmal habe ich das Gefühl, als handle es sich bei solchen Aufständen um ein popkulturelles Phänomen; die Forderung der Menschen nach Freiheit und Demokratie als Reaktion auf die Bewerbung der Demokratie des Westens durch Fernsehen und Internet sozusagen... Darf man von einem gesellschaftlichen Fortschritt im Sinne einer Emanzipation der Menschen sprechen, wenn der Westen möglicherweise nur imitiert wird, die Forderung nach Demokratie kein Produkt eigenständigen Denkens ist? Wie kann man von einem Fortschritt sprechen, wenn der Forderung nach einer demokratischen Verfassung kein vernunftgestützter Gedankengang vorangeht, sondern ein unkritisches Verhältnis zur demokratischen Idee und einer Idealisierung derselben vorherrscht? (Wer meine Gedankeneinwürfe als Ablehnung der gesellschaftlichen Umwälzungen interpretiert, hat meine Intention falsch verstanden.) Die Rezeption freiheitlicher Ideen im Zuge der französischen Revolution führte zu einer Wiederbelebung der Demokratie, die im Griechenland der Antike geboren wurde; es war eine bewusste gesellschaftliche Bewegung hin zur Demokratie, welche durch die Ideen und Arbeiten wichtiger liberaler Theoretiker Unterstützung fand. Im Unterschied zu Ländern, deren Bevölkerung die Einführung einer demokratischen Verfassung fordert, hat sich das Verhältnis des Westens zur Demokratie von einer Idealisierung einer gesellschaftlichen Ordnung, welche stark vom utilitaristischen Nutzenprinzip beeinflusst war, hin zu einer kritischen Bewertung, welche offene Skepsis an der Demokratieidee äußert und diese zum Teil sogar rigoros ablehnt (Murray N. Rothbard, Hans-Hermann Hoppe, Robert Nozick, David Friedman), teilweise gewandelt. Denn im Grunde genommen handelt es sich bei der Demokratie stets um die Tyrannei der Minderheit durch die Merhheit; die Herrschaft von Menschen über Menschen besteht weiterhin und der Unterschied zwischen der Einzelherrschaft und der Herrschaft der Mehrheit ist lediglich von quantitativer Natur - das alles scheinen die demokratieidealisierenden Völker der arabischen Welt nicht erkannt zu haben. Die laute Forderung nach Freiheit, die sich in gesellschaftlichen Unruhen äußert, aber nur Demokratie will und somit viel weniger als sie zu fordern vorgibt, hat für mich etwas unauthentisches, unüberlegtes, veraltetes und rückwärtsgewandtes. + Multi-Zitat Zitieren
#5 31. Januar 2011 AW: Unruhen in Ägypten und Jemen Ich glaube nicht, dass Demokratie das eigentliche Ziel ist. Es ist nur die scheinbar einzige Möglichkeit, die Aubeutung durch einige wenige zu verhindern und Wohlstand für die Breite Masse zu erreichen. Was die Menschen wollen, ist Arbeit, genug zu Essen, Meinungsfreiheit und keine korrupten Machthaber von denen sie gezielt ausgebeutet werden. Ob Demokratie ins absoluten Zahlen mehr Wohlstand schafft als eine Diktatur oder Monarchie ist zu bezweifeln. Sieht man ja grade an China, die ungehindert voranschreiten können, während es hier in D. fast unmöglich ist, wirklich etwas zu ändern. Aber es ist halt ein mächtiger Unterschied, ob einer 1000 EUR hat und neun Leute 0 EUR, oder ob zehn Leute jeweils 100 EUR haben. + Multi-Zitat Zitieren
#6 31. Januar 2011 AW: Unruhen in Ägypten und Jemen Ich bin mal gespannt wie uns die deutsche Regierung erklären wird, dass wir Ägypten finanziell unterstützen müssen, damit die dt. Banken keinen Schaden nehmen. CDS ziehen an: Moody’s warnt vor Staatspleite in Ägypten - Börse + Märkte - Finanzen - Handelsblatt "Der BIZ zufolge haben französische Banken mit Stand Ende September Forderungen von 17,6 Milliarden Dollar bei ägyptischen Schuldnern ausstehen. Bei britischen Banken lag das Volumen demnach bei 10,7 Milliarden Dollar. Deutsche Banken sind mit 2,5 Milliarden Dollar in Ägypten engagiert." + Multi-Zitat Zitieren
#7 3. Februar 2011 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017 AW: Unruhen in Ägypten und Jemen Ägyptische Polizei überfährt mit voller Absicht Demonstranten. und die Heuchlerpolitiker in Europa und den USA schauen weiter zu. + Multi-Zitat Zitieren
#8 4. Februar 2011 AW: Unruhen in Ägypten und Jemen Dazu passt der Artikel hier ganz gut: Mubaraks Anhänger: Für ein Handgeld in den Schlägertrupp - SPIEGEL ONLINE Anscheinend werden arme Saisonarbeiter von reichen Leuten und Mubaraks Partei angeheuert um sich Straßenschlachten mit den Demonstranten zu liefern. bezahlt werden sie größtenteils von Reichen, die durch Mubarak zu ihrem Geld gekommen sind. Außerdem wurden ca. 14.000 Gefangene freigelassen, um weiter für Unruhen zu Sorgen. Gegen Mubarak war Ben Ali anscheinend ein richtiges Unschuldslamm... + Multi-Zitat Zitieren
#9 4. Februar 2011 AW: Unruhen in Ägypten und Jemen Es ist doch immer das gleiche: Der Westen unterstützt einen Diktator, der kommt an die Macht und Waffen werden geschickt. Das Volk hat keine Lust mehr auf den Diktator, revoltiert, der Westen ist sprachlos (will eig. den Diktator stützen, was zum Glück in der heutigen schwieriger für Regierungen wird). Und dann kommen Kräfte an die Macht, die möglicherweise die Sicherheit der westlichen Lande bedrohen (dummerweise haben die Waffensystem des Westens). Es ist regelrecht peinlich wie die westlichen Staaten mit ihrerer Politik rumeiern. Wer soll die Bundespolitker denn noch ernst nehmen? Die paar Appelle bringen nichts. Journalisten werden in Ägypten gejagt, auch Deutsche und die Regierung schaut nur zu. Eigentlich unfassbar. Wobei es die übliche Taktik der Diktatoren ist. Zivile Personen entführen Menschen, somit ist "nicht" nachweisbar, dass die Regierung/der Diktator für sowas verantwortlich ist. Es traut sich ja auch keiner, das mal auszusprechen. + Multi-Zitat Zitieren
#10 4. Februar 2011 AW: Unruhen in Ägypten und Jemen Mubarak dieses Drecksschwein. Ich will den für immer im Gefängnis sehen! Unglaublich wie Obama usw. noch an dem Kerl halten wollten. Alles Verbrecher. + Multi-Zitat Zitieren
#11 4. Februar 2011 AW: Unruhen in Ägypten und Jemen Und das finde ich auch gut so!!! Keine Regierung/Staat der Welt hat das Recht sich in die Angelegenheiten anderer Staaten einzumischen (gibt Ausnahmen zb. Krieg, Hilfe für Notleidende, etc)!!! Es kann doch nicht sein, das Staaten anderen Staaten vorschreiben was sie zu tun haben!!! MfG Jebedaia + Multi-Zitat Zitieren
#12 4. Februar 2011 AW: Unruhen in Ägypten und Jemen Und ich will Bush und viele andere Leute an nem Strick sehn, aber nicht jedem wird sein Wunsch gewährt NObama usw sind selber Teil dieser ganzen Lügen, deshalb werden sie weiter schön kleine Brötchen backen. Ach was? Sonst ist die Weltpolizei doch immer dabei wenn irgendwo was los ist (oft auch nur undercover), aber nur da wo es ihnen selbst etwas nutzt... Oft genug wird in die Souveränität anderer Staaten eingriffen. b2t: Die Leute wollen ihn nicht mehr, dann sollen sie ihn sich holen wenn er nicht freiwillig gehen will. früher oder später werden mehr und mehr Menschen erkennen wie falsch ihre Regierungen doch sind und versuchen sie zu stürzen. + Multi-Zitat Zitieren
#13 10. Februar 2011 AW: Unruhen in Ägypten und Jemen Hat jemand die Ansprache von Mubarak gesehen ? Erst wurden heute im Laufe des Tages ja immer mehr Anzeichen deutlich, dass der alte Mann heute Abend geht, aber nun in der Ansprache kam immernoch nicht das "Ich trete zurück". Wenn man sich mal CNN oder NTV ansieht, sieht man was da los ist^^. Vor der Ansprache alles friedlich, die meisten sogar am feiern aus Vorfreide dass er endlich tschüss sagt. Und jetzt ist die Stimmung echt gekippt, ich hoffe sehr dass die weiter demonstrieren und weiter für das kämpfen, wofür sie schon zu hunderttausendst stundenlang auf der Straße standen. Der alte Sack muss gehen, in ein paar Jahren liegt der eh 1,80. + Multi-Zitat Zitieren
#14 10. Februar 2011 AW: Unruhen in Ägypten und Jemen Die Art und Weise wie Mubarak an der Macht klammert enbehrt jeglicher Vernunft ebenso wie die Reaktionen des Westens. Die Amerikaner haben offensichtlich Kriegsschiffe in den Suezkanal verlegt. Da stellt sich doch die Frage wozu das gut sein soll. Ägypten vor Militärputsch: Amerikanische Kriegsschiffe im Suezkanal - Kopp Online König Abdullah hat Obama am Telefon abgekanzelt. Es geht heiss her im Nahen Osten, die USA stehen mächtig unter Druck. Man wird es sich nicht leisten können Saudi Arabien als Partner verlieren zu können. Das wäre wohl der endgültige Untergang bzw. die Garantie für einen weiteren Krieg. Unterstützung für Mubarak: Saudi-Arabiens König kanzelt Obama am Telefon ab - SPIEGEL ONLINE + Multi-Zitat Zitieren
#15 11. Februar 2011 AW: Unruhen in Ägypten und Jemen das land ist jetzt eh erstmal wieder komplett am boden... durch die aufstände wird so schnell keiner mehr urlaub in ägypten machen und damit schmilzt die haupteinnahme dahin. das land war vorher schon abhängig von den hilfslieferungen und geldern aus europa und usa. da wurde geld reingepumpt ohne ende und jetzt wird noch mehr nötig sein. warum so viel geld reinpumpen? ganz einfach, weil wenn es den leuten dort schlecht geht, kommen die extremen und verbreiten sich dort rasent (siehe andere afrikanisch ländern in denen glaubens-krieg herscht). wer angst um seine existenz hat greift zu allen mitteln, und verzweiflung ist der schlimmste feind der zivilisation. deshalb muss man gegen diese ängste vorgehen indem man den leuten hilft ihre zukunft zu sichern. religion ist nur die krankheit die anfällige erwischt, und die kann man nicht bekämpfen, deshalb muss man die ursachen anpacken bzw den dünger garnicht erst aufs feld bringen (das darf nur der nil in ägypten). für aufklärung und sozialen mindeststand muss gesorgt sein. + Multi-Zitat Zitieren
#16 11. Februar 2011 AW: Unruhen in Ägypten und Jemen Nicht überall. Ägypten hätte mit Sicherheit auch einige infrastrukturelle Notwendigkeiten selbst stemmen können. Darüber hinaus ist viel zu viel Geld in das Militär geflossen, was den "Staat im Staat", und damit zunächst Mubarak, nur noch weiter gestärkt hat. Die Islamisten haben auch zuvor wenig Gehör gefunden. Es liegt jetzt an der Opposition ein funktionierendes System für sich aufzubauen, um den Menschen auch Alternativen zu bieten. Das "Übel" das du ansprichst, wäre die muslimische Bruderschaft, die momentan noch einen ziemlich moderaten Kurs verfolgt. Inwieweit dieser wahrhaftig ist, sei dahingestellt, aggressive islamistische Tendenzen finden, Ägypten betrachtend, meines Erachtens momentan aber nicht einen Weg an die breite Öffentlichkeit. Was ist die Gefahr? Ein heiliger Krieg in Form von Terror? Der braucht kein Regime. Ein heiliger Krieg in Form der islamischen Expansionen des Mittelalters? Höchst unwahrscheinlich. Ich möchte zwar keine Religionsdiskussion anstoßen, die hier fehl am Platz wäre, aber vielleicht sollte man sich mal Gedanken machen, wie weit die Bezeichnung Religion eigentlich dehnbar ist und inwieweit sich Ideologien vom Prinzip her gleichen, auch wenn sie auf den ersten Blick in völlig verschiedenen Bereichen liegen. Der Dünger ist übrigens auch im Menschen selbst. + Multi-Zitat Zitieren
#17 11. Februar 2011 AW: Unruhen in Ägypten und Jemen Die Muslimbrüder halten sich derzeit nur zurück. Sie sind nach wie vor judenhassender, klerikalfaschistischer Pöbel. Mubarak hat die Muslimbrüder unterdrückt, da sie diverse Verträge mit Israel gefährdet hätten. Gleichzeitig hat er mit antisemitischen Klischees versucht, seine Bevölkerung auf Stange zu halten. Die Brüder wissen eben noch nicht, wer siegreich aus der ganzen Geschichte hervorgehen wird, deswegen warten sie ab, denn sie haben Zeit. + Multi-Zitat Zitieren
#18 11. Februar 2011 AW: Unruhen in Ägypten und Jemen Kannst du das belegen? Das die Israelis, ich weiss nicht warum du von "den Juden" sprichst, gehasst werden, haben sie sich selbst bzw. fast ausschliesslich ihrer faschistischen Regierung zuzuschreiben, die seit Jahrzehnten die Friedensverhandlungen mit den Palästinensern sabotiert und boykottiert um ihren Genozid gegen die Palästinenser zu vollenden. Dies ist ja mittlerweile einwandfrei belegt. Leider gibt es immer noch Menschen im Westen, die meinen, sie müssten ihre Islamophobie ausleben, ähnlich wie es jeder dümmliche Antisemit gegenüber Israel betreibt. Wir werden sehen, ob sich die ägyptische Bevölkerung von einem diktatorischen Regime wirklich in ein weiteres drücken lässt. Dies kann ich mir momentan beim besten Willen nicht vorstellen. Die Menschen protestieren für die Wiedererlangung ihrer Grund und Menschenrechte, freies Internet, usw. Das werden sie sich nicht von radikalen Islamisten, falls diese Beschreibung denn auf die Muslimbrüderschaft in Ägypten zutrifft, nehmen lassen. + Multi-Zitat Zitieren
#19 11. Februar 2011 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017 AW: Unruhen in Ägypten und Jemen Mubarak ist heute zurückgetreten. Für Diskussionen bitte hier rein: Unruhen in Ägypten: Husni Mubarak tritt zurück - RR:Board + Multi-Zitat Zitieren
#20 11. Februar 2011 AW: Unruhen in Ägypten und Jemen Die Muslimbrüder sind die Begründer des klassischen Islamismus, aus ihrere Bewegung resultiert z.B. Al Quaida, sie existieren seit 1928. Sie hatten 1938 schon 200.000 Mitglieder und verübten Pogrome an Juden in Ägypten, ihr ideologischer Kern war damals schon der Antisemitismus. Israel existierte damals nicht. Die Muslimbrüder waren auch die ersten, welche die Einführung der Scharia forderten. Al Banna hat 1938 bereits die Märtyrerbewegung begründet, insofern kann man dies ebenfalls nicht auf Israel schieben. Verabschiede Dich endlich von diesem Scheiss, dass Israel der Auslöser allen Übels ist. Und ein Genozid an Palästinensern existiert nicht und hat nie existiert. Boykottiert wurden die Friedensverhandlungen von den Palästinensern, nach jeder Einigung gab es Anschläge, auf die eine militärische Reaktion nötig wurde. Das beharren auf ein angebliches Rückkehrrecht von 2,3 Millionen Palästinensern, obwohl diese ihr Land größtenteils schlicht verkauft hatten, war ein Hauptgrund für das Scheitern jeder Einigung. + Multi-Zitat Zitieren
#21 11. Februar 2011 AW: Unruhen in Ägypten und Jemen Wie gesagt, ich glaube nicht, dass sich die Ägypter wieder in die nächste Form der Unterdrückung begeben werden, auch nicht wenn diese religiös motiviert ist. Die Muslimbrüder werden sich dem anpassen müssen. Und Nahost Experten, die sich nicht von Islamophobie leiten lassen, halten die Muslimbrüder in Ägypten für wesentlich gemässigter als Leute wie du uns versuchen glauben zu machen. Die Proteste der letzten Wochen haben alle Ägypter aller Religionen vereint. Es wurde nachgewiesen, dass die Regierung Mubarak für den Anschlag auf die koptische Kirche verantwortlich gewesen ist um die verschiedenen Religionsgruppen gegeneinander aufzuhetzen. Es tut mir leid Access, das kann ich nicht, da es historische Tatsachen gibt, die das Gegenteil belegen. 1. Eindeutige UNO Resolutionen, die Israel ALLE nicht akzeptiert. 2. Verstoss gegen diverses internationales Recht (Menschenrechte, Seerecht, Einsatz illegaler Kriegswaffen usw.) 3. Die Palästinenser Papiere belegen das Gegenteil von dem was du hier behauptest. 4. Das Bedrohen souveräner Staaten mit Nuklearwaffen und Nuklearschlägen. Ich weiss nicht, ob das Leugnen dieser Tatsachen nicht schon fast mit dem Leugnen des Holocaust auf eine Stufe zu stellen ist. Du bist derjenige der sich also davon verabschieden muss, dass die Palästinenser das Problem sind, denn das entspricht einfach nicht den Tatsachen, und du wirst schon sehen, wie sich das Ganze weiterentwickelt. Ich befürchte nur, und es tut mir leid für alle friedlichen Israelis, dass es für Israel nicht gut enden wird. Dies hat man den Faschisten in den eigenen Regierungen der letzten 65 Jahren zu verdanken. Da es mittlerweile auch in Israel Friedensbewegungen gibt, die immer stärker werden, werden mit der Zeit Menschen, die Positionen wie du vertreten, jegliche Kredibilität verlieren, wenn sie diese nicht schon längst verloren haben. + Multi-Zitat Zitieren
#22 11. Februar 2011 AW: Unruhen in Ägypten und Jemen Komisch, Israel hat nie zugegeben, Nuklearwaffen zu besitzen, aber sie haben andere Staaten damit bedroht? ?( Warum sollte Israel Resolutionen umsetzen, die seinen Untergang bedeuten und dazu von einer Mehrheit von Staaten beschlossen wurden, die islamistische Regierungen haben? Die israelische Regierung ist demokratisch gewählt, Israel ist ein demokratisches Land, dass einzige im Übrigen in der Region, also war auch keine Regierung faschistisch. Es gab nie Massenmorde oder Massenverbrechen und welche andere Armee warnt die Zivilbevölkerung mit Flugzetteln, bevor ein Luftangriff bevorsteht? Keines, nur Israel warnt die Palästinenser und dabei auch ihre Gegner. Skrupellose Regime würden das nicht tun, da es für sie einen Nachteil bedeutet. Die Palästinenser sind selbst schuld an ihrer Lage, weil sie auf schmierige Islamisten hereingefallen sind, die ihnen weiss Gott was alles versprochen haben, bis heute kriegen die nichtmal die jordanische Staatsbürgerschaft, obwohl es dort ganze Stadtviertel gibt, in denen nur Palästinenser wohnen. + Multi-Zitat Zitieren
#23 11. Februar 2011 AW: Unruhen in Ägypten und Jemen Mit der Aussage gibst du dich der Lächerlichkeit preis. Beides ist doch längst common sense. Nicht mal die Amerikaner geschweige denn die Israelis bestreiten dies. Die Drohungen den Iran mit Nuklearwaffen anzugreifen ist noch gar nicht solange her. Warum sollte das den Untergang Israels bedeuten. Lächerlich. Die Hamas hätte Israel sogar anerkannt auf Basis dieser UNO Beschlüsse. Natürlich und China ist eine Musterdemokratie. Israel ist ein faschistischer Staat. Die Palästinenser werden wie die Juden im zweiten Weltkrieg in ein Ghetto eingesperrt und in diesem Ghetto mit Phosphorwaffen und anderen illegalen Kriegswaffen vernichtet. Wie gesagt, es gibt Menschen die sind nicht besser als jeder x-beliebige Holocaust Leugner und Islamophobe. Würde ich mich in dieser Form über Juden oder den Staat Israel äussern, dürftest du mich zu Recht Antisemit nennen. Du schreibst in genau dem Stil, den du sonst kritisierst. Wie gesagt, ich glaube es wird mir für immer verschlossen bleiben, wie man Neocon und extrem links sein kann, wie du es von dir behauptest. Wenn man verloren hat Access sollte man den Anstand haben dies einzugestehen. Rate mal was passiert, wenn es in Saudi Arabien zum Umsturz kommt. Die USA verlieren ihren letzten Verbündeten im Nahen Osten, Saudi Arabien wird den Ölpreis vom Dollar lösen, die USA sind endgültig pleite, Israel verliert den einzigen Partner dem man vertrauen kann. Es ist Zeit, dass sich die Politik der USA und Israels ändert ansonsten arbeitet man am eigenen Untergang. + Multi-Zitat Zitieren
#24 12. Februar 2011 AW: Unruhen in Ägypten und Jemen Die Palästinenser werden nicht vernichtet. Wenn das jm. vor hätte, wären sie schon lange weg. Die Palästinenser-Papiere interessieren mich nicht, die sind von Al Jazeera veröffentlicht und dieser antisemitische Hetzsender ist nicht glaubwürdig. Die Hamas will ganz Palästina, sie wird Israel nie anerkennen. Das Saudi Arabien fällt, sehe ich nicht, keine Basis für eine Revolution. Die USA haben dort auch noch andere Verbündete, keine Sorgen. + Multi-Zitat Zitieren
#25 12. Februar 2011 AW: Unruhen in Ägypten und Jemen Deshalb ist es ja auch ein "schleichender" Genozid. Es sind offizielle Papiere, die von keiner Seite dementiert wurden. Dabei spielt die Position Al Jazeeras überhaupt keine Rolle. In westlichen Medien wurden diese nicht einmal grossartig aufgegriffen. Fragt sich wer hier mehr der Wahrheit entgegen arbeitet. Die Hamas hat einen Frieden in den Grenzen von 1967 (lt. UNO Beschluss) angeboten ebenso wie die Anerkennung des Staates Israel. Traumtänzer! Keine Ahnung von Geopolitik. Wenn Saudi Arabien einen Umsturz erlebt oder die USA das saudische Regime verärgern, und Saudi Arabien das Öl von der Dollarbindung löst, sind die USA endgültig PLEITE. Dann ist Schluss mit den USA und mit Israel und die Welt wird endlich friedlicher werden. Zwei faschistische Regime weniger, die die ganze Welt terrorisieren. Aber wie gesagt so wie es aussieht formiert sich unter den friedlichen Israelis endlich eine Gegenbewegung zu den Faschisten in der Regierung. Auch in Israel wird seit Wochen immer wieder protestiert. Regierungsvertreter in Israel haben schon gesagt, dass es für sie keine Rolle spielt wieviele Menschen protestieren, die IDF würde einen Schiessbefehl erhalten. + Multi-Zitat Zitieren