Aufstand in Arabien – Friedensbewegung schweigt

Dieses Thema im Forum "Politik, Umwelt, Gesellschaft" wurde erstellt von B0B, 31. Januar 2011 .

  1. 31. Januar 2011
    Aufstand in Arabien – Friedensbewegung schweigt

    Die Menschen in Arabien kämpfen für ihre Freiheit. Doch die deutschen Gutmenschen halten sich mit Lichterketten und Solidaritätsbekundungen zurück. Warum?

    Gibt es etwas Schöneres, als daheim auf dem Sofa zu sitzen, Bier bei Fuß, und aus sicherer Entfernung zuzusehen, wie sich Demonstranten Schlachten mit der Polizei liefern? Gestern in Tunis, heute in Kairo und Alexandria, morgen vielleicht in Damaskus und Riad?

    Das ist wie “Tatort” und “Soko Leipzig” in einem. Rein theoretisch sollte man annehmen, dass angesichts der Bilder, die uns aus Arabien erreichen, auch in der Bundesrepublik etwas los sein müsste. Dass allerorten Soli-Kundgebungen stattfinden, dass die verschiedenen Zweige der deutschen Demokratie- und Friedensbewegung den Menschen zu Hilfe eilen würden, die für Freiheit und Menschenrechte, für ein selbstbestimmtes Leben also, ihr Leben riskieren. Aber nichts dergleichen passiert.

    Es herrscht Ruhe an der deutschen Friedensfront. Claudia Roth, die eben erst nach einem Besuch in Teheran für mehr “Kulturaustausch” eintrat, um die “Zivilgesellschaft” im Iran zu stärken, schweigt. Konstantin Wecker, der 2003 nach Bagdad reiste, um sich dort zusammen mit Saddam Hussein fotografieren zu lassen, hat gerade Wichtigeres zu tun. Auch Horst-Eberhard Richter, sonst mit friedenspolitischen Ratschlägen schnell zur Hand, hält sich bedeckt, völlig synchron mit den “Ärzten gegen den Atomkrieg”

    Und der Rest der Friedensbewegung wartet auf besseres Wetter, um wieder nach Gaza segeln zu können, abgelaufene Medikamente und kämpferische Parolen im Gepäck. Diese revolutionäre Ruhe ist schwer zu begreifen. Sie dürfte zwei Ursachen haben.

    Erstens demonstrieren die Menschen in Tunesien, Ägypten und Jemen nicht gegen den Imperialismus, den Kapitalismus und den Zionismus. Sie verbrennen keine US-Fahnen und rufen nicht “Tod für Amerika!” und “Israel muss weg!” Das aber müssten sie tun, wenn sie von uns ernst genommen werden wollten. Sie demonstrieren nur für Freiheit und Wohlstand, wie die Ossis vor dem Fall der Mauer, und das macht sie verdächtig. Wahrscheinlich wollen sie alle nur mal im Kaufhaus des Westens shoppen und rechnen fest mit einem Begrüßungsgeld.
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    Keine Kalaschnikow im Anschlag

    Zweitens sehen sie so merkwürdig aus. Die Männer tragen normale Hemden und T-Shirts, die Frauen, vor allem die in Tunesien, sind nicht einmal verschleiert. Und das sollen echte Araber sein? Echte Araber sehen wie Osama bin Laden aus, sie verstecken sich hinter Vollbärten und ihre Frauen unter Burkas, Hijabs und Tschadors; die Angehörigen der besseren Stände tragen eine Kalaschnikow über der Schulter, die einfachen Menschen gehen nie ohne ein Messer aus. Das sind authentische Araber, wie wir sie aus den Büchern von Karl May kennen, edel, wild und unberechenbar. Die Demonstranten aber sehen aus wie wir, wenn wir eine Gartenparty feiern. Vielleicht ein wenig lauter, aber sonst kaum von einer Gruppe Hertha-Fans nach einem Heimspiel zu unterscheiden. Deswegen nehmen wir sie nicht für voll. Deswegen bleiben Soli-Demos aus.

    Bis auf eine. In Berlin demonstrierten vor ein paar Tagen Hunderte von Autonomen “Für ein selbstbestimmtes Leben”. Es ging um ein besetztes Haus in Friedrichshain, das demnächst geräumt werden soll. Selbstbestimmt leben bedeutet: mietfrei wohnen. Erst wenn die Araber das verstanden haben, können sie mit unserer Solidarität rechnen.


    Quelle: Keine Soli-Demos : Aufstand in Arabien – Friedensbewegung schweigt - Nachrichten Debatte - Henryk M. Broder - DIE WELT

    Der Broder bringt es mal wieder hervorragend auf den Punkt und zeigt die Verlogenheit und Heuchelei der linken Gutmenschen, allen voran Claudia Roth von der Dagegen-Partei auf.
     
  2. 31. Januar 2011
    AW: Aufstand in Arabien – Friedensbewegung schweigt

    Dem möchte ich ausdrücklich zustimmen. Hier versagt die Politik kollektiv.


    Was die Bewqegungen in diesen Ländern betrifft, so richten sich die Proteste der Bevölkerung gegen Diktaturen, die seit 30 Jahren vom Westen systematisch unterstützt wurden, damit erklärt sich auch die Passivität unserer Politik. Das trifft auch nicht nur auf unsere Versager in Berlin zu , sondern generell auf die Politiker im Westen, die entweder wie die angestochenen Hühner nicht wissen, ob sie das gutfinden sollen was dort stattfindet, oder ob sie die Protestler verurteilen sollen.

    Ein schönes Beispiel für Heuchelei allerdings über alle Parteigrenzen hinweg.


    Wer glaubt, dies könnte hier bei uns nicht auch passieren, der wird sich noch wundern.
     
  3. 31. Januar 2011
    AW: Aufstand in Arabien – Friedensbewegung schweigt

    Was gerade in Nordafrika passiert ist einmalig und wieder mal ein Zeichen, dass sich etwas tut auf unserer schönen Welt.
    Ich verfolge das ganze recht gespannt mit und bin auch erstaunt, wie wenig darüber geredet wird.

    Wenn ich mich mit Leuten drüber unterhalten will, dann kommt meistens sowas: "Ach Tunesien, hab ich gehört, aber hab keine Ahnung, was da genau los ist."
    Darunter übrigens auch Leute, die sich sonst über fast alles aufregen.
    Dabei gibt es auch in Ägypten spannende Sachen, z.B. dass Polizisten plündern, oder dass Schwerverbrecher freigelassen wurden, um Unruhe zu erzeugen, etc.

    Ich glaube, der Grund dafür ist tatsächlich, dass uns eine Revolution in Nordafrika kaum betrifft. Man muss nicht fürchten, dass dort unten plötzlich ein radikalislamistisches Regime entsteht, dass pausenlos Selbstmorattentäter aussendet.
    Deswegen kann ich auch die Zurückhaltung unserer Politiker nicht wirklich verstehen. Es kann nicht nur an wirtschaftlichen Beziehungen liegen, dafür sind Länder wie Tunesien und Ägypten zu unbedeutend.
    Wie dem auch sei, ich glaube, ohne Einfluss aus den USA oder anderen Staaten sind die Nordafrikaner eh besser dran.

    Faszinierend ist die Rolle des Militärs, dass ja auch in Ägypten eher dem Volk nahe steht(Wohingegen man schon ein Schwein sein muss, wenn man da unten Polizist werden will).
    Frage mich, was Bundis hier in D. machen würden, wenns mal echt ernst würde.


    Tja, anscheinend ist das Thema einfach kein Aufreger, ist ja auch innenpolitisch uninteressant für unsere Parteien. Und letztendlich interessiert Politiker nichts anderes.
     
  4. 31. Januar 2011
    AW: Aufstand in Arabien – Friedensbewegung schweigt

    Die Diktatur soll aufjedenfall weg. Aber bitte keine neue Islam-fundamentalistische Regierung.
    Das wäre die schlechtere Alternative...
     
  5. 31. Januar 2011
    AW: Aufstand in Arabien – Friedensbewegung schweigt

    In Tunesien sehr unwahrscheinlich. In Ägypten möglich, aber auch nicht allzu wahrscheinlich. Dort wird der Islam vielleicht stärker, aber die radikalen dürften dort auch nicht allzu stark werden. Falls die USA ihnen nicht noch Gründe liefert(z.B. durch offene Unterstützung von Mubarak).

    Btw.: Schonmal wer wieder was von Wikileaks gehört? Oder haben die Medien das Thema wieder fallengelassen?
     
  6. 31. Januar 2011
    AW: Aufstand in Arabien – Friedensbewegung schweigt

    Da sind wir einer Meinung.

    Na ihre Pflicht erfüllen und Befehle ausführen wie in den letzten 90 Jahren auch.
     
  7. 1. Februar 2011
    AW: Aufstand in Arabien – Friedensbewegung schweigt

    kommt doch drauf an was das volk wählt.
    wenn das volk eine islamistische regierung wählt, dann ist das der wille des volkes.
    oder findest du man sollte dies verhindern?
     
  8. 1. Februar 2011
    AW: Aufstand in Arabien – Friedensbewegung schweigt

    hat dich die erfahrung nichts gelehrt? wo gabs/gibts eine funktionierende islam-fundamentalistische regierung?
     
  9. 1. Februar 2011
    AW: Aufstand in Arabien – Friedensbewegung schweigt

    1. Darum gehts nicht.
    2. Die Ägypter dürfen sich ihre Staatsform hoffentlich noch selbst aussuchen und müssen nicht von uns erleuchteten Primaten legitimiert werden.
    3. Halte ich es für unwahrscheinlich das aus so einer friedlichen Massendemonstration ein fundamentalistisches Regime entsteht. El Barradei war Chef der IAEA und der ist ja anscheinend ein aussichtsreicher Bewerber...
    4. Die ägyptische Revolution ist von Tunis inspiriert.
    5. Das sind genug Gründe.
     
  10. 1. Februar 2011
    AW: Aufstand in Arabien – Friedensbewegung schweigt

    Wenn ich schon "linke Gutmenschen" lese, höre ich auf zu lesen.

    Jeder sollte ein "Gutmensch" sein, oder wäre es etwa zu befürworte, ein "Schlechtmensch" zu sein ?! Auf solch bescheuerten Polit-Slang lasse ich mich prinzipiell gar nicht mehr ein.

    Genau wie wenn ein Artikel mit "neo-liberale Faschisten" oder "grüne Okö-Terroristen" anfängt...
    alles populistische Wortwahl, die direkt eine Objektivität des Artikels ausschließt.
     
  11. 1. Februar 2011
    AW: Aufstand in Arabien – Friedensbewegung schweigt

    Die Zurückhaltung in den westlichen Ländern ist nicht verwunderlich, da die Regimes in Tunesien und Ägypten ja prowestlich sind bzw waren und es noch schwer einzuschätzen ist, was für eine Art von System sich in Zukunft dort etablieren wird.

    Was für ein System wird sich denn durchsetzen? Ich denke, dass islamische Republiken wie zum Beispiel im Iran nicht entstehen werden, da es, soweit man es bei dieser Berichterstattung beurteilen kann, sich um keine islamische Revolution handelt.

    Ich hoffe, diese Aufstände werden sich auf andere Nationen noch ausdehnen, autoritäre Regimes stürzen und demokratische Rechtsstaaten entstehen.
     
  12. 1. Februar 2011
    AW: Aufstand in Arabien – Friedensbewegung schweigt

    beantwortet mir bitte mal diese frage:
    was wäre wenn, das volk eine "islam-fundamentalistische regierung" wählen würde?
    was sollte eure meinung nach dann passieren?
    sollte es der westen akzeptieren?

    ich selber denke, dass die bevölkerung eher richtung islamische republik tendiert, aber das wird der westen schon zu verhindern wissen, stimmst?
     
  13. 1. Februar 2011
    AW: Aufstand in Arabien – Friedensbewegung schweigt

    Wäre dies der Fall, ist die Zurückhaltung der westlichen Staaten durchaus verständlich. Würde sich in Ägypten beispielsweise eine fundamentalistische Islamische Republik etablieren, hätte dies verheerende wirtschaftliche Folgen für viele Staaten der Welt, da der Suezkanal als Transportroute für Frachtschiffe nicht mehr oder zumindest eingeschränkt als Handelsweg nutzbar ist. Der Westen würde eine solche Entwicklung natürlich nicht akzeptieren und Gegenmaßnahmen vorbereiten.
     
  14. 1. Februar 2011
    AW: Aufstand in Arabien – Friedensbewegung schweigt

    wenn deutschland auf die aufstände eurer Meinung nach reagieren sollte, dann müssten sie auch auf die Diskriminierung und die Verletzung der Menschenrechte in den Ländern reagieren...
    Die einzigen Heuchler sind die, die sich darüber aufregen, dass deutschland das mehr oder weniger egal ist.
     
  15. 2. Februar 2011
    AW: Aufstand in Arabien – Friedensbewegung schweigt

    aha... danke für die antwort.
    da sehen wir ja wer die faschisten sind.

    eine demokratie wird nur akzeptiert, wenn sie pro-westlich wär.
    wenn nicht dann haben wir ein neues mitglied bei den "axes of evil" (so ein lächerlicher name).
     
  16. 2. Februar 2011
    AW: Aufstand in Arabien – Friedensbewegung schweigt

    Ich sagte lediglich, dass die westlichen Staaten eine fundamentalistische Islamische Republik nicht akzeptieren würden. Eine Demokratie ist ein solches System nicht einmal ansatzweise.
     
  17. 2. Februar 2011
    AW: Aufstand in Arabien – Friedensbewegung schweigt

    Leider akzeptiert er dikatorische Willkür solange dies seine globale Interessen, womit die nicht vorgegebenen gemeint sind, nicht bedroht. Und dann plötzlich Demokratie von unten. Und der Westen steht mit heruntergelassenen Hosen da. Ups.
     
  18. 2. Februar 2011
    AW: Aufstand in Arabien – Friedensbewegung schweigt

    ich glaub du hast nicht ganz verstanden, was eine demokratie ist.
    eine islamische republik ist einfach eine republik dessen gesetze auf den islam beruhen.

    wenn du jedoch dieses system als faschistisch beschreibst und gleichzeitig auch die systeme der westlichen regierungen als nicht-demokratisch beschreiben würdesr, dann akzeptiere ich das, da ich der meinung bin das kein staat der erde wirklich demokratisch ist.
     
  19. 3. Februar 2011
    AW: Aufstand in Arabien – Friedensbewegung schweigt

    Ich weiß durchaus, was eine Demokratie ist. Eine fundamentalistische Islamische Republik als demokratischen Rechtsstaat zu bezeichnen ist sehr gewagt. In einer Demokratie gilt gleiches Recht für alle, unabhängig von Herkunft, Hautfarbe, Geschlecht, Gesinnung und RELIGION. Du kannst mir nicht erzählen, dass in einem fundamentalistisch islamischem System eine Gleichheit zwischen Muslimen und Andersgläubigen sowie Atheisten herrscht. Die westlichen Demokratien kann ich, wie du bereits gesagt hast, ebenfalls nicht als wirkliche Demokratien bezeichnen, was hier betrieben wird, ist reine Lobbyarbeit auf Kosten der einfachen Leute.

    Außerdem gehört Ägypten zu den Unterzeichnern der "Kairoer Erklärung der Menschenrechte im Islam", die ein pendant zur "Allgemeine Erklärung der Menschenrechte" ist, die voneinander deutlich abweichen.

    Die Angst der westlichen Staaten, dass sich in Ägypten ein solches System etabliert ist die tatsache, dass die wirtschaftlichen Aussichten eher düster aussehen. Die Menschen dort sind der Überzeugung, durch einen Umsturz des Regimes ihre eigene soziale Lage zu verbessern. Allerdings kann man Demokratie nicht essen, sodass eine Abkehr einer Demokratie befürchtet wird. Die dadurch entstehende zunehmende Enttäuschung der Bevölkerung und die prekäre soziale Lage sind somit ein Nährboden für andere autoritäre Regimes, darunter fundamentalistisch Orientierte Kräfte.
     
  20. 3. Februar 2011
    AW: Aufstand in Arabien – Friedensbewegung schweigt

    Wer hat das mit dem Rechtsstaat denn behauptet? Wenn die Ägypter eine islamische Republik wollen, dann ist es in dem Sinne demokratisch das sie diese auch kriegen. Ich kann mir aber nicht vorstellen, das zwei Millionen Leute auf einem Platz demonstrieren um sich selbst neu vor den Karren zu spannen, sprich sich eine Staatsform geben die ihnen keine Bürgerrechte zusteht. Vielleicht schaffen sie auch eine islamisch-demokratische Republik? Lasst uns abwarten.

    Das Demokratie fast genausowenig Spaß macht, werden die auch schnell feststellen .
     
  21. 4. Februar 2011
    AW: Aufstand in Arabien – Friedensbewegung schweigt

    Demokratie gestalten. Das checken die Leute in Deutschland nur nicht. Jammern über die Demokratie, dass sie selber die Gestalter sind, kommt denen nicht in den Kopf.

    Was das in Ägypten wird, ist eigentlich egal, solange die territoriale Integrität gewahrt wird. Wenn ihnen das nächste System nicht gefällt, gibts halt wieder ne Revolution.
     
  22. 4. Februar 2011
    AW: Aufstand in Arabien – Friedensbewegung schweigt

    Richtig, das Volk gestaltet die Demokratie. In Deutschland herrscht eine politische Lethargie, sodass die Politiker und die Regierung machen, was sie wollen. Das Volk wehrt sich einfach nicht dagegen. Der einzige herrschende Widerstand besteht aus Meckern.
     
  23. 4. Februar 2011
    AW: Aufstand in Arabien – Friedensbewegung schweigt

    Das ist Demokratie!

    Wenn die Menschen in Ägypten einen islamischen Staat wollen, dann sehe ich gar keine Probleme darin.

    Mich wundert es nicht, dass die, die hier sonst auf demokratisch machen, gegen Ägypten's demokratischen Willen agieren würden. Notfalls sogar mit Krieg, siehe Jff88.

    Hypocrism at its best.

    Demokratie ist schön und gut, aber nur wenn sie uns nach der Pfeife tanzen.
     
  24. 4. Februar 2011
    AW: Aufstand in Arabien – Friedensbewegung schweigt

    Ich habe das Wort Krieg oder Intervention nie erwähnt. Auch habe ich nie gesagt, welches politische System die Ägypter dort meiner Meinung nach letztendlich haben sollen, Malenchen.

    Dass die Ägypter einen islamischen Staat wollen, ist zurzeit rein spekulativ, da noch nicht klar ist, welches System die Menschen dort wirklich haben wollen. Fest steht für die Menschen, dass Mubarak seine Macht abtreten muss und auf eine bessere soziale Lage hoffen, ganz egal ob es eine westlich orientierte Demokratie, ein islamischer Staat oder ein autoritäres Regime sein soll.
     
  25. 4. Februar 2011
    AW: Aufstand in Arabien – Friedensbewegung schweigt

    Ich habe auf dein Szenario des fundamentalistischen Staates geantwortet.

    "Westliche Staaten würden was unternehmen", war ein Teil davon.

    Damit untergräbst du den hypothetischen demokratischen Willen Ägyptens.

    Ganz schön aggressiv und voreingenommen. Typischer Imperialist.
     
  26. Video Script

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