Iran: Kommt ihr mit Strafen, antworten wir mit Gewalt

Dieses Thema im Forum "Politik, Umwelt, Gesellschaft" wurde erstellt von Thrake7, 30. November 2011 .

  1. 30. November 2011
    Kommt ihr mit Strafen, antworten wir mit Gewalt

    Waren das wirklich Studenten? Oder hatte das iranische Regime seine Hände im Spiel? Nach dem Angriff auf die britische Botschaft in Teheran sucht der Westen nach der passenden Reaktion. Britische Diplomaten verlassen das Land, die Norweger ziehen mit. Doch Iran reagiert auf Sanktionen nicht mit Einsicht, sondern mit Härte. Wieso die sich gerade gegen die Briten richtet und wie es jetzt weitergeht:

    Die Queen wird auf den Kopf gestellt und über den Zaun der britischen Botschaft in Teheran gereicht. Iranische Studenten halten das Porträt der Königin wie eine Trophäe in Foto- und Fernsehkameras, sie verbrennen die britische Flagge. Scheiben gehen zu Bruch, die Mitarbeiter fliehen durch den Hinterausgang. Die Erstürmung der britischen Botschaft in der iranischen Hauptstadt am Dienstag löst internationale Empörung aus. Die diplomatischen Beziehungen zwischen Teheran und dem Westen werden auf eine neue Probe gestellt. Wichtige Fragen und Antworten zu den Hintergründen der Tat.

    Mehr: Gespannte Beziehungen zwischen Iran und dem Westen - Berlin holt Botschafter zurück - London weist iranische Diplomaten aus - Politik - Süddeutsche.de

    ----

    Man erkennt hier ganz gut, wie modernisiert der Iran wirklich ist und das Gewalt für die eine Lösung auf ihre Probleme sind. In einer modernen Gesellschaft hat sowas nix zu suchen. Besonders von Studenten sollte man doch etwas mehr Toleranz und Respekt gegenüber anderen Kulturen erwarten, aber wie man sieht, ist dies im Iran nicht der Fall. Die Antwort islamischer Staaten war schon immer Gewalt. Warum sollte sich das in Zukunft ändern? Kann das mir bitte jemand erklären?
     
  2. 30. November 2011
    AW: Iran: Kommt ihr mit Strafen, antworten wir mit Gewalt

    Was jetzt momentan mit dem Iran und den Westen passiert, ist schon sehr heikel.:shock:
    Dabei sollte man ja noch Syrien nicht vergessen, was ja auch gerade ein großer Konfliktherd ist.Ich fürchte sehr vor dem Schlimmsten.
     
  3. 30. November 2011
    AW: Iran: Kommt ihr mit Strafen, antworten wir mit Gewalt

    Naja ganz einfach: Die Antwort des Westens in der Vergangenheit, Gegenwart und wahrscheinlich auch Zukunft wird immer noch mehr, viel mehr Gewalt sein.

    Schau dir doch mal die Opferzahlen des "islamistischen Terrors" an im Vergleich zu denen, welche NATO-Bomber und Kampftruppen verursacht haben. Klingelts?

    Außerdem würde es dir gut tun, auch mal die Leserkommentare des Artiekls durchzugehen, dort ist weniger etwas vom aggressiven Iran zu lesen, sondern eher das was ich gerade geschrieben habe.

    Ich erinnere übrigens mal an Stuttgart 21 und die Proteste im Sommer. Weit weniger heikel aber wie die Polizei dort vorgegangen ist wissen wir ja. Die Resultate kennen wir. Und dort ging es nur um Pro/Contra eines Bahnhofs, da wurde nicht systematisch Krieg geschürt, Sanktionen verhängt oder Wissenschaftler in die Luft gesprengt.
     
  4. 30. November 2011
    AW: Iran: Kommt ihr mit Strafen, antworten wir mit Gewalt

    Völliger Schwachsinn....

    Selbst wenn die Opferzahlen nur ansatzweise so sind wie, der verursachten Tode die durch ISAF-Soldaten, so sind diese legitim, da kein Staat einen Angriff durch Terroristen wie den des 11.09. auch nur ansatzweise dulden darf und kann.

    Zudem zu S21:
    Hier haben die Polizeieinsatzkräfte meiner Meinung nach meist korrekt gehandelt.
    Dass bei einer solchen Masse an provozierenden Dauerdemonstranten nicht jeder mit Samthandschuhen gebeten wurde sich zu entfernen muss wohl auch klar sein.
    Außerdem beschweren die sich ständig, dass Steuergelder drauf gehen.
    Aber die enormen Kosten für die ständige Polizeipräsenz, da ist das Geld natürlich egal....
    Aber diese Diskussion gehört hier nicht und wird sowieso zu nichts führen.
     
  5. 30. November 2011
    AW: Iran: Kommt ihr mit Strafen, antworten wir mit Gewalt

    Ansatzweise vergleichbar sind sie leider nicht, die Opferzahlen der "Kriege gegen den Terror" überschreiten die des Anschlags vom 11. September leider um mehr als das 100fache. Vielleicht oder besser gesagt eher sogar noch mehr.

    Außerdem dachte ich die meißten der Attentäter waren Saudis? Die kriegen aber noch Panzer von uns ?(

    Und Aliki, ist das nicht etwa sogar ein wenig asymetrische Kriegsführung? Ein Staat oder besser gesagt ein Bündniss aus mehreren Staaten gegen "Terroristen"?

    Wie ist denn das Territorium der Terroristen definiert? Aufjedenfall schonmal nicht durch das Herkunftsland der Teorristen..
     
  6. 30. November 2011
    AW: Iran: Kommt ihr mit Strafen, antworten wir mit Gewalt

    Na und? Trifft doch auch die richtigen. Warum ist dies dann nicht okay? Bekanntermaßen kann man mit Terroristen nicht verhandeln. Da bleibt ja nix anderes übrig als Krieg gegen sie zu führen. Da passiert es nunmal, dass es zu Opfern kommt.

    Wir liefern mehr an die Griechen und an die Türkei aus. Die Saudis bekommen ihre Panzer meines Wissen nach von den Russen.
     
  7. 30. November 2011
    AW: Iran: Kommt ihr mit Strafen, antworten wir mit Gewalt

    Aha, bei mehreren 100.000 Toten Zivilisten glaube ich kaum dass es mehrheitlich Terroristen waren.
    Und ja es kommt zu Opfern, es gibt nur Opfer.
    Jetzt lies nochmal meinen ersten Beitrag dazu durch und dann machts nun hoffentlich klick.


    Wieso haben wir die Saudis nicht angegriffen? Immerhin sind sie die Brutstätte für den Teorror am 11. september gewesen.
     
  8. 30. November 2011
    AW: Iran: Kommt ihr mit Strafen, antworten wir mit Gewalt

    Trifft definitv nicht immer die richtigen.
    Es sterben zahlreiche Zivilisten dadurch. Viel mehr Zivilisten als Terroristen.

    Und man kann keinen Krieg gegen Terroristen führen. Der Krieg trifft höchstens das Fußvolk der Terroristen, die, die aber alles organisieren leben nicht in irg. welchen Bergdörfern sondern sie sind gebildete Menschen welche in den Großstädten der Welt leben und von dort aus alles kontrollieren.
    Als ob die das juckt, wenn da 100 von ihren Fußabtretern sterben, die sind schnell wieder neu rekrutiert. Durch die angespannte Lage, den Krieg und die Armut ist es ein leichtes für Extremisten neue Leute zu rekrutieren, da diese eh keine andere Alternative haben.
     
  9. 30. November 2011
    AW: Iran: Kommt ihr mit Strafen, antworten wir mit Gewalt

    @LieberLeo: Entscheidend ist nicht, wer die größeren Opferzahlen vorzuweisen hat.

    Entscheidend ist, dass die Terroristen und Islamisten aus reiner "Wollust" Menschen umbringen, ohne dass dies irgend einem guten Zweck dient. Im Gegenteil, es werden bewusst unschuldige Menschen umgebracht.

    Die restliche Menschheit hingegen versucht dieses perfide Treiben zu unterbinden und hat als Ziel eine lebenswerte Welt für alle Menschen, ohne sinnlos sterben zu müssen.
    Dass hierbei ab und zu unschuldige getötet werden ist nicht geplant und passiert nur wenn etwas schief läuft und ist nicht das Ziel der Angriffe.

    Religion ist kein Grund irgend jemanden umzubringen, denn Religion ist eine erfundene Vorstellung der Menschen.
     
  10. 30. November 2011
    AW: Iran: Kommt ihr mit Strafen, antworten wir mit Gewalt

    Was ist denn der Unterschied einen Menschen aus "Wollust" (?) zu töten oder einen Menschen zu töten, weil er zufällig im falschen Land geboren ist? Das Ergebnis dürfte wohl nicht sehr unterschiedlich sein. Bringen unsere Bomben dann nicht genauso bewusst Menschen um?

    Naja erstmal Gratulation zu deiner Rosa-Blümchen-Welt, aber findest du nicht, dass "ab und zu" ein kleinwenig unzutreffend ist bei der immensen Anzahl an Toten? Kennst du die Opferzahlen aus Afghanistan und Irak überhaupt?
    Anscheiend ist dort ziemlich oft etwas "schief gelaufen".
     
  11. 30. November 2011
    AW: Iran: Kommt ihr mit Strafen, antworten wir mit Gewalt

    Übrigens töten Terroristen nicht aufgrund ihrer Religion, sondern weil sie die Anschläge als Politisches Drucksmittel benutzen.
    Das mit der Religion ist mehr oder weniger nurn Geschwafel danach um sein Gewissen etwas zu erleichtern, im Sinne von Allah wird uns schon verzeihen...
     
  12. 30. November 2011
    AW: Iran: Kommt ihr mit Strafen, antworten wir mit Gewalt

    Natürlich bringen "unser" Bomben bewusst Menschen um. Als Ziel soll es aber nur Terroristen treffen, die diese Aktion verursacht habe. Man greift z.b. im Afghan ja nicht aus "wollust" an, sondern weil man dazu gezwungen wird. Im Gegensatz dazu war aber der Iran z.b. nicht gezwungen, die Twin Towers hochzujagen. Das sind zwei komplett unterschiedliche Ziele.
    Hier muss man schon unterschieden, welches Ziel verfolgt wird.
    So wurde z.B. der Krieg in Lybien ja nicht von Europa verursacht, sondern von der Tyrannei des Gaddafi.


    Danke =) Nein, ich kenn die Opferzahlen nicht und man kann die Opferzahlen sicher auch nicht einfach so vergleichen. Die Bundeswehrsoldaten haben es dort schon schwer genug, dürfen z.B. keine Luftunterstützung anfordern, wenn Zivilisten in der Nähe sind usw.
    Da wird schon so gut es geht versucht die Bevölkerung zu schützen. Aber wenn die Islamisten die Zivilisten als Schutzschilde vorschicken, was soll man machen?
    Kannst ja net aufstehn und dich von denen erschießen lassen.
     
  13. 30. November 2011
    AW: Iran: Kommt ihr mit Strafen, antworten wir mit Gewalt

    Die Theorie ist mir neu? Der Iran hat die Twin Tower HOCHGEJAGT?

    Welche Tyrannei? Hast du Belege dafür undi?

    Meinst du die freie Krankenversicherung oder die 50.000 US Dollar die jedes frisch vermählte Ehepaar vom Staat bekommen hat?

    Wie gefällt dir eigentlich, dass wir Al Kaida Terroristen und Islamisten unterstützt haben? Die Frage gilt auch Thrake.

    Deine Aussagen im Bezug auf Libyen sind wirklich ALLE widerlegt.
     
  14. 30. November 2011
    AW: Iran: Kommt ihr mit Strafen, antworten wir mit Gewalt

    Ich habe einen Kollegen aus dem Iran. Er studiert hier in Wien.

    Seiner Meinung nach sind Chamenei und Amadinejad das schlechteste was dem Iran hätte passieren können. Er fühlt sich trotzdem stark mit dem Iran verbunden, was man sicherlich nachvollziehen kann. Er glaubt felsenfest, dass sollte irgendwer in den Iran einfallen, diese sehr schwere Verluste erleiden werden und zwar mehr als in Afghanistan oder Irak. Ich habe ihn gefragt, ob er, sollte es zum Krieg kommen, für sein Land kämpfen würde. Er meinte nur: "Bin ich jeck oder was? Natürlich nicht! Ich habe keine Lust für ein Haus oder einen Straßenzug Tag für Tag mein Leben aufs Spiel zu setzen."

    Er glaubt auch nicht, dass die Leute, die die Botschaft überfallen haben "normale" iranische Studenten waren. Entweder sind sie einer regierungsnahen Organisation anhängig, bezahlt oder radikale Moslems.
    Die meisten iranische Studenten sind für die arabische Welt eigentlich ziemlich liberal.

    Ich finde es schade wie ein ganzes Volk über einen Kamm geschoren wird, weil deren Machthaber einfach Mist labern und einige Vollidioten die britische Botschaft überfallen. Natürlich sind die ganzen Sanktionen ärgerlich, vor allem für die Wirtschaft, aber deswegen machen viele Iraner auch ihre eigene Regierung mit für verantwortlich.

    Ach ja, was aber die meisten Iraner mit ihrem Machthabern dennoch teilen ist ihre Abneigung gegen Israel. Das ist aber mehr als verständlich und für Araber eigentlich keien Besonderheit. Übrigens heißt das auch nicht, dass alle Iraner eine Vernichtungsstrategie befürworten.

    Das sind so die Sachen, die ich von ihm erfahren habe und wie er die ganze Sache sieht.
     
  15. 30. November 2011
    AW: Iran: Kommt ihr mit Strafen, antworten wir mit Gewalt

    was die iraner (wer auch immer jetzt genau beteiligt war) da geritten hat ist mir völlig schleierhaft. wie kann man so dumm sein. die akton verschiebt die öffentliche meinung zum iran. als israel offen darüber diskutiert hat den iran zu bombadieren sind sie ja auf ein sehr negatives echo gestoßen. das wird sich mit so einem verhalten sicherlich ändern. und da die usa derzeit keinen krieg mehr führen hängen zich tausende soldaten in ihren kasernen rum, kosten geld und machen nichts. also ist zur zeit die chance angegriffen zu werden für den iran wohl sehr hoch. ich kann mir nicht vorstellen, dass die iranische führung wirklich an einen militärischen sieg glaubt. und ich muss auch sagen: mir sind tote iranische zivilisten (und natürlich militärs) deutlich lieber als lebende iraner, die mich in irgend einer weiße bedrohen. das gilt aber für jedes land.
     
  16. 30. November 2011
    AW: Iran: Kommt ihr mit Strafen, antworten wir mit Gewalt

    und die usa und israel sind friedliche länder die gewalt verabscheuen....:ironie:
    schmarn
     
  17. 30. November 2011
    AW: Iran: Kommt ihr mit Strafen, antworten wir mit Gewalt

    Das mit den Twin Towern war nur n Beispiel für willkürliches Töten. Das mit dem Iran muss sich da wohl irgendwie verirrt habe

    Tyrannei in sofern, dass sich die Bevölkerung gegen Ihn gewendet hat und er mit Gewalt versucht hat diese zu töten oder bezeichnest du das nicht als Tyrannei? ^^
    Kommt ja nicht von ungefähr, wenn die Bevölkerung so etwas macht.

    Mir gehts nur darum, dass die Terroristen grundlos Töten (Eigene Hirngespinste sehe ich nicht als Grund) und andere Länder aus gutem Grund reagieren, da sie quasi dazu gezwungen werden.
     
  18. 30. November 2011
    AW: Iran: Kommt ihr mit Strafen, antworten wir mit Gewalt



    ich denke, bei uns westlern sind es wenige mensche, die aber große kriege ausführen lassen.

    beim islamistischen terror sind es viele menschen die mittelmäßige kriege ausführen




    soll heißen, prozentual mehr menschen die aggressiver sind und bereit zum terror.



    bei uns in DE oder sonst wo sind es große minister und kanzler und präsidenten die die arbeit verrichten lassen von anderen die damit ihr lohn verdienen, aber oftmals nicht so übertrieben lust drauf haben. klar gibt es auch oft genug die die lust haben, aber beim islamistischen terror sprengt sich irgendein islamistischer bauer in die luft weil allah sagt die amis sind böse oder so.


    ich denke wenn die islas da unten mehr möglichkeiten und einfluss hätten, wären sie mindestens genauso.
     
  19. 30. November 2011
    AW: Iran: Kommt ihr mit Strafen, antworten wir mit Gewalt

    Hab es mir fast gedacht, aber auch bei 9/11 gibt es zuviele offene Fragen als dass man hier einfach MUSLIMISCHE Terroristen dafür verantwortlich machen könnte. aber das ist hier nicht Thema. Wenn wir annehmen, dass die offizielle Geschichte stimmt, hätte man Saudi Arabien angreifen müssen.

    Die Bevölkerung hat sich nicht gegen ihn gestellt. Nur ein Haufen von Söldnern, Salafiten, Islamisten und Al Kaida Terroristen unterstützt von der NATO.

    Der Terroristenbegriff ist dehnbar und vielleicht sollten wir mal hinterfragen, warum immer nur westliche Staaten diesen zweifelhaften Titel an ungeliebte Gruppierungen und Staaten vergeben, und wo die Gründe für diese, nennen wir sie doch einfach mal Freiheitskämpfer liegen, diese Gewalttaten zu verüben. Es ist dringend notwendig, dass wir unsere Aussen- und Sicherheitspolitik überdenken und verändern.
     
  20. 30. November 2011
    AW: Iran: Kommt ihr mit Strafen, antworten wir mit Gewalt

    Mal angenommen das stimmt so wie du es sagst, warum hätte die Nato die Gegner von Gadaffi unterstützen sollen? Eigentlich war Gaddafi den Europäern doch sehr gelegen, da er die nötige "arbeit" verrichtet hat, um z.B. Flüchtliche von Europa wegzuhalten usw.
    Das wäre ja dann Kontraproduktiv gewesen.


    Ja, das müsste man genauer definieren.
    Dass man Terroristen mit Islam usw. verbindet liegt halt wahrscheinlich daran, dass es meistens diesen Kreis betrifft. Oder kennst du europäische Länder oder Gruppen, die z.b. in die Türkei oder den Iran reisen und dort Anschläge verüben oder dergleichen?

    Im Prinzip wollen wir ja überhaupt nichts von diesen Ländern wissen (ich zumindest persönlich). Und trotzdem kommen diese Gruppen in europäische Ländern und sprengen z.B. Züge, U-Bahnhöfe, Gebäude in die Luft.
    Aus welchem Grund machen die das denn und warum sollte das kein Terrorismus sein?
    Schließlich terrorisieren sie ein fremdes Land und nicht umgekehrt.
     
  21. 30. November 2011
    AW: Iran: Kommt ihr mit Strafen, antworten wir mit Gewalt

    Es gibt eine Reihe von Threads zu dem Thema inkl. diverser Mainstreamquellen, die belegen was ich gesagt habe. Unter anderem werden auch die wahren Gründe aufgelistet.

    Nehmen wir vier historisch belegte ganz einfache Beispiele von Staatsterrorismus:

    1. Die brutale Ermordung von iranischen Wissenschaftlern durch den Mossad

    2. Der Irakkrieg (Brutkasten Lüge und WMD Lüge)

    3. Der Vietnamkrieg (Golf von Tonkin Lüge)

    4. Das Verschleppen und Foltern von angeblichen Terroristen auf NICHT rechtsstaatlicher Grundlage.


    Gib mir einen Grund warum ich DAS alles nicht als Terrorismus bezeichnen sollte.

    Ist das so? Den Bahnhof in Bologna in den 80er Jahren hat das NATO Geheimnetzwerk "Gladio" hochgejagt ohne Rücksicht auf Verluste, beim Anschlag aufs Oktober fest damals gab es ähnliche Vermutungen.

    So wie wir, weil wir versuchen auf diese Weise ohne Rücksicht auf Verluste unseren Hunger nach Rohstoffen zu befriedigen. Unser ehemaliger Bundespräsident hat es doch sogar genau so gesagt.
     
  22. 30. November 2011
    AW: Iran: Kommt ihr mit Strafen, antworten wir mit Gewalt

    Das Problem ist halt, dass die Dinge die du anführst so nicht öffentlich belegt sind.
    Daher ist das mit dem Beleg und der Quelle schwierig zu klären, was nun der Wirklichkeit entspricht.
     
  23. 30. November 2011
    AW: Iran: Kommt ihr mit Strafen, antworten wir mit Gewalt

    Für solche Iraner wie dein Freund, haben Tausende von Iranern 8 Jahre gegen den Irak in den Krieg gezogen, damit dein Kumpel und seine Family es besser haben können.

    Solche von deinen Freund braucht man auch nicht im Iran. Er soll lieber in Wien sitzen und größe Töne von sich geben.
     
  24. 30. November 2011
    AW: Iran: Kommt ihr mit Strafen, antworten wir mit Gewalt

    Der britische Telegraph ist eine durchaus akzeptable Quelle, die u.a. bestätigt hat, dass es sich um Al Kaida Terroristen handelt.

    RT ist ebenfalls Mainstream. Warum sollte ich CNN mehr glauben als RT? Zudem ist es beispielsweise Fakt, dass Gaddafi den Gold Dinar einführen wollte, so wie auch die Tatsache, dass Libyen nicht an das Zentralbankensystem angeschlossen war und Gaddafi sich geweigert hat Africom beizutreten, mal ganz abgesehen davon, dass internationale Großkonzerne bis zu 90% ihrer Gewinne aus der Erdölförderung an den libyschen Staat abgeben mussten.

    Bitte bringe mir mal Beweise für Gaddafis Gräueltaten, berücksichtige aber die Fakten, die in diesen Threads bereits gepostet wurden, die solchen Aussagen widersprechen. Du kannst auch gerne diese Diskussion in den letzten Thread zum Thema verlagern, damit wir hier nicht komplett offtopic werden.
     
  25. 30. November 2011
    AW: Iran: Kommt ihr mit Strafen, antworten wir mit Gewalt

    kleine frage am rande bzw zusammenfassung:

    diese "studenten" haben die botschaft angegriffen, wegen den sanktionen.
    die frage ist nun: weswegen sanktionen? wegen den atombomben?

    ansich beurteile ich diese aktion recht neutral:

    ich weiß nicht wie oft dem iran schon sanktionen verhängt wurden (es wurde in den letzten jahren immer wieder damit gedroht und erzählt) aber wnen es wirklich so viele waren wie immer erzählt, dann habe ich ein verständnis dafür, dass das "volk" so ausrastet.

    anderseits jedoch auch sehr stark übertrieben. aber ich zumindest könnte es verstehen. da england und deutschland nun ihre diplomaten abgezogen hat, wird das ganze wohl noch sehr starke konsequenzen haben.

    //edit: vorallem, wo london alle iranischen diplomaten jetzt ausgewiesen hat.
     
  26. Video Script

    Videos zum Themenbereich

    * gefundene Videos auf YouTube, anhand der Überschrift.