#1 6. Februar 2012 Guten Abend verehrtes Board! Mal wieder warte ich hier mit einem mehr oder weniger schwierigen Problem auf, bei dem ich guten Rat gebrauchen kann. Am 9.11.11 habe ich online Möbel bestellt. Die angegebene Lieferdauer wurde damals mit 8-10 Wochen beziffert. Heute ist natürlich immer noch nichts angekommen...Letzte Woche hatte ich noch Kontakt mit dem Kundenservice. Dabei kam herraus, dass ich einen 25€ Preisnachlass bekomme (weil der Hersteller wohl Lieferschwierigkeiten hat) und dass die Ware Ende der Woche bei denen im Lager eintrifft und ich dann eine Mail bezüglich der Restzahlung erhalte (ergo habe ich schon eine Anzahlung geleistet). ABER ich habe auch heute noch nichs von der Firma bekommen. Stand also: wir befinden uns in Woche Nr. 13. Meine Frage ist nun: Ab wann kann ich denn mal so richtig Druck machen? Also bitte nicht falsch verstehen - einfach nur welche Möglichkeiten ich rein rechtlich habe Kann ich jetzt überhaupt noch vom Kauf zurücktreten und meine Anzahlung wieder bekommen? Für sinnvolle Beiträge lasse ich natürlich BW´s springen Mfg + Multi-Zitat Zitieren
#2 6. Februar 2012 AW: Möbel bestellt - Lieferzeit überschritten Wilkommen im Club! Warte seit mittlerweile 12 Wochen auf meine Schrankwand und seit 6 Wochen auf 4 Ortgang-Bieber-Ziegel. Es ist mittlerweile fast wie in der DDR wo man 10 Jahre auf ein Auto warten musste. Dabei hab ich nur eine Standard Schrankwand aus dem Möbelmarkt (keine Sonderanfertigung) und Bieber gehöhren eigentlich auch in jeden Dachdeckerbedarf. Na mal sehen ob ich wenn das Zeug mal kommen sollte etwas in Preis rausschlkagen kann. Gruß + Multi-Zitat Zitieren
#3 7. Februar 2012 AW: Möbel bestellt - Lieferzeit überschritten Für den Lieferverzug kann der Händler nichts.. in den meisten Fällen.. Ich würd noch warten.. dir mag das ja als Lieferzeit lange vorkommen aber das ist garnich mal so lange in dieser Branche. Zudem hast du ja auch nen kleinen Preisnachlass bekommen. Hast du ne Auftragsbestätigung? Ruf nochmal an und mach Druck, sei aber bitte freundlich, da der Herr oder die Dame am Telefon nichts dafür kann. Sie wird versuchen dir zu helfen, da bin ich mir sicher. Beruf dich einfach auf das Gespräch vom letzten Mal, schlau wie du sicherlich bist, hast dir bestimmt aufgeschrieben, mit wem du gesprochen hast.. So lange du aber nicht beim Kauf ausdrücklich darauf hingewiesen hast, dass es ein Termingeschäft ist (das heißt, dass du eindeutig gesagt hast, bis wann du das spätestens brauchst) darfst du brav warten und nichtmal ohne Stornogebühr oder was ähnliches vom Kauf zurücktreten. + Multi-Zitat Zitieren
#4 7. Februar 2012 AW: Möbel bestellt - Lieferzeit überschritten dette zb^^ Beim Lieferverzug gerät nicht nur die Lieferung im Verzug » Meistertraining | Mitarbeiterführung | Teamführung + Multi-Zitat Zitieren
#5 7. Februar 2012 AW: Möbel bestellt - Lieferzeit überschritten @s1nu: sogar noch besser, hab alles per Email Also bei mir sinds jetzt auch keine Sonderanfertigungen oder so, das hamse alles ganz normal auf ihrer Seite stehn gehabt...Ich werd denen jetzt nen angemessenen Termin nennen, wenns bis dahin nicht da ist gibs Post von meinem Rechtsbeistand... + Multi-Zitat Zitieren
#6 7. Februar 2012 AW: Möbel bestellt - Lieferzeit überschritten setz ihm ne angemessene nachfrist zB von 2 Wochen. Sollte er diese nicht erfüllen wollen/können, kannst du vom KV zurücktreten(inkl dein geld retour).da er das ganze aber schon bestellt haben wird(hoffentlich!) und es bei ihm mit Rückgabe schwerer ist, kannst du nochmal verhandeln und ein paar % runterhandeln + Multi-Zitat Zitieren
#7 7. Februar 2012 AW: Möbel bestellt - Lieferzeit überschritten Ja genau so hab ichs jetzt auch gemacht. Bis zum 22.2. hat er jetzt noch zeit, dann ist die Bestellung 15 Wochen her. Ansonsten werd ich mir nen Rechtsbeistand nehmen (wenn man das denn in diesem Fall so nennt)... + Multi-Zitat Zitieren
#8 7. Februar 2012 AW: Möbel bestellt - Lieferzeit überschritten Erstmal sind die Lieferzeiten meist nur Cirkaangaben. Kein Möbelhersteller der Welt kann eine feste Zeit garantieren. Wenn der Verkäufer dir das anders gesagt hat, hat er dich schlecht beraten und lediglich seinen Umsatz geschrieben. Normalerweise kannst du aber einiges an Druck ausüben, da es Kommissionsware ist und der Verkäufer bzw. Lieferant die Ware für den gleichen Preis niemals los wird... Du musst checken, ob der Verkäufer beim Liefertermin eine verbindliche Angabe gemacht hat oder eben die "Cirkaangabe". Ansonsten setzt du ihm in Woche 12 eine Frist von 2 weiteren Wochen, dann hat er genügend Zeit gehabt, die Ware zu beschaffen ohne unangemessen in Lieferverzug zu geraten. Dann wirst du auch rechtlich leicht aus dem Vertrag kommen. Sollte der Termin verbindlich sein, ist es natürlich noch einfacher. Edit: Ach, genauer lesen... Online... Check trotzdem das mit dem Termin. Rechtlich bleibt es grob der gleiche Rechtsfall. + Multi-Zitat Zitieren
#9 10. Februar 2012 AW: Möbel bestellt - Lieferzeit überschritten Hatte ich auch durch die Geschichte! Habe mit meiner Freundin für unsere Wohnung ne Wohnwand bei Otto bestellt am 24.09.2011, naja letzte Woche haben wir diese Storniert weil sie immernochnicht angekommen ist, außerdem wollten die uns die Wohnwand auffeinmal in Weiß senden? Am besten zu Ikea, da kann man alles gleich mitnehmen + Multi-Zitat Zitieren
#10 27. März 2012 AW: Möbel bestellt - Lieferzeit überschritten Mmmmmh, also so eine lange Lieferzeit von bis zu 8 Wochen finde ich echt etwas zu viel einfach. Eine Freundin von mir hat auch bei einem großen, bekannten Hersteller bestellt und ihr Sofa kam dann tatsächlich auch erst nach 7 Wochen. Bis dahin musste man dann bei ihr immer auf dem Boden sitzen mit großen Kissen oder eben auf Stühlen. Sie hatte ihr altes Sofa schon weggeben müssen weil sich dafür gerade die Gelegenheit geboten hat. Mein Mann und ich haben zuletzt zwar auch ein Regal bestellt, aber wir mussten dafür nicht so lange warten. Allerdings sind wir auf das Angebot nicht direkt auf einer Händler-Seite gestoßen, sondern haben es über diese Händler-Such-Seite gefunden. Ich weiss natürlich nicht ob es nun daran lag, dass das Regal pünktlich kam, aber vielleicht sollte man bei Möbeln, die vergriffen sein könnten, auch besser telefonisch anfragen bevor man bestellt damit man sicher sein kann dass auch Alles pünktlich geliefert wird. Das sind so unsere Erfahrungswerte mit diesem doch manchmal sehr leidvollem Thema. + Multi-Zitat Zitieren
#11 27. März 2012 AW: Möbel bestellt - Lieferzeit überschritten Lieferzeiten ist halt Marktüblich. Hat nichts mit der DDR zu tun. Haste bei Neuwagen ja auch. Was dagegen hilft, ist beim Kauf(vertrag) gleich einen festen Termin/Datum abzumachen (fixkauf). Dann ist das mit der Nachfrist, Abmahnung etc. einfacher. Weitere vorgehensweise: Lieferverzug Abmahnen und eine Nachfrist setzen: Musterschreiben was ich auf die schnelle gefunden habe, ergo größeren Preisnachlass einfordern. + Multi-Zitat Zitieren
#12 27. März 2012 AW: Möbel bestellt - Lieferzeit überschritten Achja, belanglos? Wann kommt denn der Verkäufer/Hersteller in Lieferungsverzug, wenn kein Fixkauf vereinbart wurde? Genau, mit setzen und ablauf der Nachfrist. Rein rechtlich gesehen kannst du nicht mal ohne setzen und ablaufen der Nachfrist nicht einmal vom Kaufvertrag zurücktreten - außer die machen es aus Kulanz. Da wo keine Mahnung, da auch kein Lieferungsverzug. + Multi-Zitat Zitieren
#13 27. März 2012 AW: Möbel bestellt - Lieferzeit überschritten Stimmt so, wenn du eine Frist setzt.. müssen diese aber beide anerkennen. Sonst könnte man ja einfach sagen ich setz die Frist auf morgen, sonst trete ich vom Kauf zurück. + Multi-Zitat Zitieren
#14 27. März 2012 AW: Möbel bestellt - Lieferzeit überschritten Was meinst du mit "beide Anerkennen"? Der Verkäufer/Schulder muss diese anerkennen. Natürlich muss die Nachfrist angemessen sein sein z.B. zwei Wochen, dass der Schuldner tatsächlich auch die Leistung erbringen kann. + Multi-Zitat Zitieren