Paragraph gegen "Islamfeindlichkeit"

access denied · 17. Juni 2012

Da packen die Vertreter der islamischen Verbände mal wieder die große Keule aus. Sie versuchen, in Berufung auf Anschläge, ein generelles Kritikverbot am Islam durchzusetzen. Das dies ein weiterer Versuch ist, die westlichen Staaten zu islamisieren, ist offensichtlich.
Würde es uhnen nur darum gehen, Hassverbrechen als solche stärker zu bestrafen, hätten sie nur an die momentane Gesetzeslage erinnern müssen, denn die sieht dieses vor.

Hassen nach Vorschrift

Angesichts einer Anschlagsserie auf Moscheen in Niedersachsen fordert der Verband der islamischen Gemeinden die Einführung des Straftatbestands »Islamfeindlichkeit«.

von Christian Jakob

Die Täter kamen am frühen Abend. Durch das geöffnete Küchenfenster warfen sie eine brennende Plastiktüte in die al-Ummah-Moschee im Hannoverschen Stadtteil List. Die Gardinen fingen sofort Feuer, eine Anwohnerin, die die beiden Brandstifter beobachtet hatte, alarmierte die beim Abendgebet versammelten Gemeindemitglieder.

Der Anschlag am Pfingstmontag war der dritte auf eine niedersächsische Moschee in wenigen Wochen. Zuvor hatten Unbekannte bereits Feuer in den islamischen Zentren in Wilhelmshaven und Delmenhorst gelegt. In beiden Fällen wurden die Flammen rechtzeitig entdeckt und gelöscht. Im selben Zeitraum seien abgeschnittene Schweineköpfe vor muslimischen Einrichtungen abgelegt worden, berichtet der Verband der islamischen Gemeinden in Niedersachsen, Schura e. V. Die Polizei sucht in allen drei Fällen bislang erfolglos nach den Tätern.

»Muslime sind in Deutschland als Gruppe gefährdet«, sagt das Vorstandsmitglied der Schura, Firouz Vladi. Im ganzen Land beklagten muslimische Gemeinden Beschmierungen, versuchte Brandstiftungen oder ähnliche Taten. »Jetzt nehmen solche Angriffe zu«, sagt Vladi. Die Debatte um die Salafisten habe die Stimmung feindseliger werden lassen. Kurz vor dem Anschlag war die al-Ummah-Moschee in der ZDF-Reportage »Gewalt im Namen Allahs« als Zentrum von Salafisten dargestellt worden. Die Gemeinde hat sich deshalb bei dem Sender beschwert und prüft derzeit rechtliche Schritte.

Vladis Verband, der etwa 90 muslimische Gemeinden in Niedersachsen vertritt, hat nun gefordert, Islamfeindlichkeit als eigenen Straftatbestand einzuführen. »Das läuft im Moment alles als Hasskriminalität und stellt einfach auf die emotionale Einstellung des Täters ab«, bemängelt Vladi. Tatsächlich sei aber eine »Kollektivierung von Vorurteilen« der Grund für die Anschläge. »Der Staat erfasst diese Taten nicht gesondert. Deswegen gibt es auch keine politischen Antworten auf sie.« Auch der Kooperationsrat der islamischen Gemeinden diskutiere die Forderung.

Ob dann nicht auch zum besseren Schutz von Roma, Juden oder Homosexuellen eigene Tatbestände eingerichtet werden müssten? »Das wäre natürlich Aufgabe der betroffenen Gruppen«, antwortet Vladi. Der Vorschlag sei in seinem Wortlaut nicht überzubewerten, »das ist alles noch unausgegoren«. Es gehe den Muslimen um »ein Signal«, Islamfeindlichkeit nicht länger als subjektives Problem einzelner, sondern als strukturelle Kategorie anzuerkennen. Und genau das leiste der Begriff der »Hasskriminalität« nicht.

»Hasskriminalität« wird zum einen in Paragraph 130 des Strafgesetzbuchs als das Delikt der Volksverhetzung erfasst. In seiner derzeit gültigen Fassung stellt der Paragraph es unter Strafe, gegen eine »nationale, rassische, religiöse oder durch ihre ethnische Herkunft bestimmte Gruppe zum Hass aufzustacheln«. Antimuslimische Taten lassen sich damit durchaus ahnden. Der Passus soll noch erweitert werden. Am Mittwoch dieser Woche debattierte der Rechtsausschuss des Bundestages über einen Vorschlag der Grünen. Diese wollen den Paragraphen so ergänzen, dass alle Gruppen einzeln aufgeführt werden, gegen die nicht wegen »ihrer sexuellen Identität, ihres Geschlechts, ihrer Weltanschauung, ihrer Behinderung oder ihres Alters« gehetzt werden darf.

Zum anderen richtet sich die Schwere der Strafe für »Hasskriminalität« nach Paragraph 46 des Strafgesetzbuchs. Dieser sieht vor, dass die »Gesinnung, die aus der Tat spricht, und der bei der Tat aufgewendete Wille« für die Strafe bedeutend sein sollen. Auch darüber wurde am Mittwoch debattiert. Die SPD will »rassistische, fremdenfeindliche oder sonstige menschenverachtende« Motive in den Paragraphen aufnehmen. Diese sollen künftig strafverschärfend wirken. Den Sozialdemokraten geht es dabei vor allem um Nazis, die entsprechende Taten begehen.

Sechs Beratungsstellen für Opfer rechter Gewalt in Ostdeutschland haben dies als Symbolpolitik kritisiert. Das Merkmal »sonstige Menschenverachtung« berge die Gefahr, dass die Regelung »unzulässig ausgeweitet und dabei die politische Dimension ausgeblendet« werde, heißt es in einer gemeinsamen Stellungnahme. Der Begriff klammere »die gesellschaftlich relevante Rahmung rechter Gewalt« völlig aus. Die Beratungsstellen verlangen, explizit »Rassismus, Antisemitismus, Sozialdarwinismus, ♂️♂️-/Transphobie sowie Angriffen auf Menschen mit Behinderung, auf nichtrechte/alternative Jugendliche und gegen Neonazis engagierte Personen« aufzulisten.

Wolfgang Nekošvić, Abgeordneter der Linkspartei im Bundestag, hält hingegen nicht viel von einer Erweiterung der Straftatbestände. »Zur Bekämpfung von rechtsextremistischen Gewalttaten müssen alle Mittel ausgeschöpft werden, auch im Strafrecht«, sagt der ehemalige Bundesrichter. Doch die bestehenden Gesetze seien ausreichend, um angemessen auf rechtsextreme Gewalttaten zu reagieren. »Das gilt auch für solche Gewalttaten, die sich gegen eine bestimmte Religion richten.« Das Strafgesetzbuch kenne eine Reihe von Strafvorschriften, die sich auf Religion und Weltanschauung beziehen. Die »Störung der Religionsausübung« bilde beispielsweise einen eigenen Straftatbestand.

Bei dem Vorschlag, einen besonderen Straftatbestand »Islamfeindlichkeit« zu schaffen, bleibe hingegen völlig unklar, was damit gemeint sei. »Es ist insbesondere nicht erkennbar, welches konkrete Verhalten als ›islamfeindlich‹ unter Strafe gestellt werden soll«, sagt Nešković. Im Übrigen dürfe der staatliche Schutz der Religionsausübung in einem säkularen Gemeinwesen »nicht den Schutz der Religion an sich bezwecken«. Nešković hält es deshalb für »unangebracht, mit den Mitteln des Strafrechts gesellschaftliche Diskussionen über religiöse Dogmen zu tabuisieren oder die Festigkeit im Glauben, die Unantastbarkeit einer Gottheit oder eines Religionsstifters schützen zu wollen«.

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bushido · 17. Juni 2012

AW: Paragraph gegen "Islamfeindlichkeit"

Da packt die "Dschungel Welt" aber mal wieder den islamophoben Vorschlaghammer aus. Offensichtlich leiden die Autoren dieses Neocon unterstützenden Blattes an extremer Paranoia.

Das Islamophobie zu einem Problem in Deutschland geworden ist kann wohl niemand bestreiten. Man versucht zwar mit dem Argument der freien Meinungsäusserung eine Diskussion dazu zu rechtfertigen, rutscht dann aber trotzdem immer wieder in den unsachlichen und grösstenteils sogar klar rassistischen Bereich ab.

Man könnte auch einen Thread zum Thema "Israel / Afrikaner sind Krebsgeschwüre"

Poll: 52% of Jewish Israelis say illegal African migrants a 'cancer'

http://latimesblogs.latimes.com/world_now/2012/06/poll-jewish-israelis-african-migrants.html

(Gott, aus welchem Land habe ich diesen Kommentar doch gleich schon mal gehört ) eröffnen.

Da würde dann die Damen und Herren der "Dschungel Welt" ganz plötzlich wieder tausende von Gründen finden warum diese Aussage vollkommen korrekt ist.

Eine Diskussion zu dem Thema kann nicht durch Gruppierungen wie Antideutsche, Pro Köln oder die Herren Sarrazin und Ulfkotte geführt werden, die nur ein Ziel verfolgen, nämlich die weitere Spaltung der Gesellschaft.

Dass Salafisten, die eine grosse Anzahl von "Mitgliedern" haben, die offensichtlich nicht nur gewaltbereit sind, sondern auch ganz bewusst die öffentliche Ordnung stören wollen, hier nicht hergehören, darüber müssen wir uns nicht unterhalten. Ich wage aber zu bezweifeln, dass irgendein anderes Land diese Idioten mit offenen Armen empfangen würde.

Es würde allen Seiten gut zu Gesicht stehen, wenn sie sich ein bisschen zurücknehmen würden und man sich auf die wirklichen Probleme in Europa konzentriert.

P.S.: Eine Spaltung und Ablenkung der Gesellschaft in Europa kann die Politik im Moment gut gebrauchen. Insofern müssten Merkel und Co. den Antideutschen sogar noch dankbar sein.

b00tb0y · 17. Juni 2012

AW: Paragraph gegen "Islamfeindlichkeit"

Islam ist als Gruppe in Europa gefähredet?

Die Gefährden den christlichen Charakter der EU genauso wie den jüdischen Charakter des Staates Israels, nur mit dem Unterschied das die Israelis einfach 60000 Leute in nen Lager stecken und abschieben dürfen und wir das nicht können.

Hassverbrechen gibt es doch in diesem Land sowieso nur wenn ein Deutscher etwas gegen jemand andersartigen tut aber niemals umgekehrt, ist wie alle Gesetze, ich hätte auch noch nie gehört das jemand wegen Volksverhetzung gegen das deutsche Volk verklagt oder gar in Haft gebracht wurde.

Das wir ein importiertes Problem durch den Islam haben ist doch unverkennbar, Ausländer stellen zwar nur 8 Prozent der Bevölkerung sind aber für 25% der Straftaten zuständig (und dazu zählen nicht die Ausländertypischen Delikte wie man das immer gern darstellt), in Köln beispielsweise sind diese Leute für 80% der Vergewaltigungen "zuständig".
Ach sind die Türkischen/Arabischen Migranten in ner Hartz 4 Statistik der Bevölkerungsteil den höchsten Prozentualen Anteil an Beziehern hat (die Deutschen sind die Gruppe mit dem geringsten Anteil), da fragt man sich doch wie die Fachkräfte sind die wir angeblich so dringend brauchen.

Allerdings erlaubt man uns aufgrund unsrer ach so schlimmen Vergangenheit nicht mal rigeros gegen sowas vorzugehen.

Ich hab nicht generell etwas gegen Ausländer aber man sollte man über Lösungen für solche Probleme nachdenken, meiner Meinung nach gibts da nur eins: Austritt aus dem Schengen Abkommen, Bezahlung der Rückreise und Verhinderung der illegalen Rückreise!

EDIT: Da man hier wie immer Quellen fordert: BKA Polizeiliche Kriminalstatistik
und Publikation - Bevölkerung - Ausländische Bevölkerung - Statistisches Bundesamt (Destatis)

Übrigens laut Polizeiliche Kriminalstatistik, von 2010 auf 2011 ist die Ausländerkriminalität um 2,7% gestiegen.

Nees · 17. Juni 2012

AW: Paragraph gegen "Islamfeindlichkeit"

Oh mein Gott, ich glaub ich dreh gleich durch. Was ist das denn schon wieder für ein Beitrag b00tb0y. Deinen vom brauenen Sumpf unterwandeten Mist kann man sich ja nichtmal durchlesen ohne einen Herzinfarkt zu bekommen. Hau doch noch ein paar Stammtischparolen raus.

Es gab mal eine Zeit in Deutschland, da waren die Gesetze zu Gunsten der Rechten. Undzwar in der Weimarar Verfassung und was war die Folge? Hitler. Aus der Geschichte lernen war noch nie eure Stärke, verdammt noch mal.

access denied ist der erste der immer mit der Antisemitismuskeule kommt, aber wenn jemand mal das Wort "Islamophobie" ausspricht, ist das gleichzusetzen mit dem Sturz der Rechtstaatlichkeit und Einführung der Scharia oder was.
Dass es wirklich noch so Leute gibt die ernsthaft an diesen Sachen festhalten ist echt unglaublich.

b00tb0y, ich will Quellen für deine Aussagen. 8% Ausländer begehen 25% Straftaten. Und ich will eine Quelle zu der Hartz 4 Sache. Ich glaube kaum, dass in Deutschland Ausländer mehr Hartz 4 beziehen als Deutsche.

haseeb · 17. Juni 2012

AW: Paragraph gegen "Islamfeindlichkeit"

http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/Broschueren/2011/PKS2010.pdf?__blob=publicationFile

laut der statistik sind es 1,67 mio deutsche tatverdächtigte und 0,47 nicht deutsche.
dabei sei zu sagen, dass ich nicht geprüft habe, ob es sich bei "deutschen tatverdächtigen" auch um eingedeutschte handeln kann.

Winans · 17. Juni 2012

AW: Paragraph gegen "Islamfeindlichkeit"

Hartz IV Anteil bei Ausländern dramatisch hoch

Diese sehr unbequeme statistik, die es schon letztes jahr gab, man sich jedoch entschied, dass thema könne dem multi-kulti gedanken weitere dämpfer versetzten, belegt die behauptungen von bootboy zumindest grob.

Ich möchte keine Gruppe herausgreifen, jedoch sind unter manchen nationalitäten die anzahl der hartz 4 bezieher erschreckend hoch.

"Türken" sind jedoch mit "NUR" 24 % eher im unteren mittelfeld der hartz 4 bezieher und nicht wie bootboy behauptet hat.

Wer immer noch glaubt, menschen aus anderen nationen kommen hierhin um zu arbeiten, der verschließt einfach die augen vor der realität. Es findet keine integration in den arbeitsmarkt statt, sondern eine integration in die sozialsysteme! Die Zahlen widerlegen auch das märchen von den ausländischen fachkräften, die unbedingt benötigt werde.

Unter diesen vorraussetzungen, kann ich auch verstehen, dass viele menschen, die mittlerweile schon in der 3. generation hier leben, sich immer noch nicht integrieren wollen oder vielmehr müssen. Wofür auch? Das, wofür sie hierhergekommen sind, nämlich geld, gibts auch ohne deutschkenntnisse und glaube an das grundgesetz!

Nees · 17. Juni 2012

AW: Paragraph gegen "Islamfeindlichkeit"

winans du musst jedoch bedenken, dass man das nicht vergleichen kann. deutsche hier sind die einheimischen, ist klar, dass da nicht so viel prozent arbeitslos sind.
man kann die prozente der ausländer untereinander vergleichen, aber da die deutsche bevölkerung hier lebt müssen sie ja zwangsweise arbeiten, sonst würde der staat nicht "funktionieren" ,falls du verstehst was ich meine.

und ich bin mir sicher, dass viele der libanesen und iraker nicht auf das hartz 4 angewiesen sind, weil sie bestimmt nebenbei noch schwarz aufm bau arbeiten, vermute ich mal.

haseeb · 17. Juni 2012

AW: Paragraph gegen "Islamfeindlichkeit"

Ausländer:
-Gesamt: 6.694.776
-Hartz VI: 1.246.806

Deutsch:
-Gesamt: 74.671.338
-Hartz VI: 5.629.878

wie genau widerlegt dass die sache mit den ausländischen fachkräften?

PerixX · 17. Juni 2012

AW: Paragraph gegen "Islamfeindlichkeit"

Um mal wieder zum Topic zurückzukommen:

Ich würde in dem Fall gerne etwas detaillierter wissen, wie genau dieser Paragraph aussehen soll und wie weit er greifen soll ?!
Im letzten Absatz sieht man ja, dass es bisher als "unklar" deklariert wird.

Schließlich darf (zum Glück !) in diesem Land jeder Mensch "Christen-feindlich" sein, was für mich quasi gleichzusetzen ist mit einer Kritik am christlichen Glauben und meist auch der generellen Ablehnung monotheistischer Religionen.... demnach darf auch jeder Mensch Judentum-feindlich, Islam-feindlich etc. sein (und bevor die Anti-Ds direkt wieder schreien: 'Judentum = Religion' in diesem Fall, nicht Ethnie).

Meiner Meinung nach ist rassistische/sexistische Gewalt (aufgrund "angeborener" Attribute sozusagen) etwas schlimmeres als das, was hier angeprangert wird, aber nunja... vermutlich werde ich da nicht mit jedem auf einen Nenner kommen.

Wie gesagt, da müsste man jetzt mehr Details zum eigentlich angestrebten Paragraphen wissen.
Ich befürchte jedoch so oder so eine Einschränkung der Religionsfreiheit (und damit meine ich in diesem Fall eine Einschränkung der Freiheit, sich auch GEGEN Religionen frei aussprechen zu dürfen)....

Mr.y · 17. Juni 2012

AW: Paragraph gegen "Islamfeindlichkeit"

@Winas
WOOOOW, respekt, dafür hast du ne Bewertung bekommen.

@Nees

ahahaah...
Was ist das den für eine Lachhafte "Logik"???

Ich bin deutsch, also bin ich schon mal verdammt, für die faulen, verfassungsfeindlichen und ungebildeten Ausländer zu zahlen??

Ich bin Ausländer, also kann ich es mir aussuchen???

JEDER in diesem Land hat die Chance auf Arbeit.
Wenn man will, dann kriegt man auch was gescheites.

Ja und zurück zum Thema über das Verbot von Islam-kritischen Äußerungen ist es Schwachsinn.
Ich kann über den Islam herziehen, wie ich will. Denn freie Meinungsäußerung steht sogar über die Holocoustleugnung.
Dann müsste man ja auch faireweise auch Christlich- und Jüdenfeindliche Äußerungen verbieten müssen.

PerixX · 17. Juni 2012

AW: Paragraph gegen "Islamfeindlichkeit"

Öhm, sorry falls ich das irgendwie falsch lese (ist ja grammatikalisch nicht so wirklich korrekt), aber in Deutschland ist das Leugnen des Holocausts illegal.

Terrormuffin · 17. Juni 2012

AW: Paragraph gegen "Islamfeindlichkeit"

Meine Meinung dazu ist..

1. Ich finde das für Ausländer ,die in Deutschland leben, die selben Rechte gelten wie für Deutsche. Finde das mittlerweile einfach lachhaft das Politiker Verordnungen nicht mehr erlassen können bzw. dass sie angefochten werden, nur weil Ausländer VIELLEICHT dadurch Schaden davon tragen könnten.
Dann kommen noch so Sachen dazu wie.. Erzieher sollten Türkischkenntnisse haben. Hallo?
Oder kein Erziehungsgeld, weil "bildungsferne Schichten und Imigranten" die Kinder bevorzugt zuhause lassen würden..

2. Um auch noch auf das Thema "Islamfeindlichkeit" zurückzukommen, muss ich sagen das ich eigentlich nicht verstehe wieso einige Menschen ein Problem mit der Religion an sich haben. Sie können Ihre Gebräuche ruhig machen, solang es sich mit dem Deutschen Gesetz deckt.
Kommt natürlich so etwas wie.. In deutschen Schulen Kreuze abzunehmen oder kein Schweinefleisch mehr an Schulen in der Mensa, ist meine Toleranz auch erschöpft.

access denied · 17. Juni 2012

AW: Paragraph gegen "Islamfeindlichkeit"

Hier geht es nicht um kriminelle Migranten usw. Diese Statistiken sind meist eh der letzte Müll. Und die meisten kommen sehr wohl, um hier zu arbeiten, aber viele dürfen erstmal 5 Jahre nicht.

Hier geht es um klerikale Organisationen, welche die Aufklärung untergraben wollen, zugunsten ihrer Religion. Das ist offensichtlich und gehört bekämpft, aber von Leuten, wie mir, die der Aufklärung nahe stehen, nicht von Leuten, die schlicht nur Ressentiments ausleben wollen. Auf den Beistand verzichte ich dankend!

Mr.y · 18. Juni 2012

AW: Paragraph gegen "Islamfeindlichkeit"

@Perixx

Soweit richtig. Aber als ein Nazi einem Nicht-Nazi erzählt hat, dass Shoa erfunden worden wäre, hat er ihn drauf hin verklagt. Der Angeklagte wurde aber freigesprochen, weil er diese Behauptung nicht öffentlich sondern privat geäußert hat, und das gilt dann als freie Meinungsäußerung.
So wurde das begründet.

Daher kann ich zur meinem Gegenüber mich über Islam beschweren und es nicht öffentlich propagandieren, und es unter meine persönliche freie Meinungsäußerung fallen.
Dann würde ja so ein Gesetzt nichts bringen.

Malena · 18. Juni 2012

AW: Paragraph gegen "Islamfeindlichkeit"

Der typische Anti Islam Thread und die üblichen Verdächtigen. Merkt ihr eigentlich gar nicht, dass ihr genau das Gegenteil mit solchen Threads bewirkt?

Jedes mal, wenn der Islam angegriffen wird, wächst er nur noch stärker und schneller. Seit 9.11 ist die Anzahl an Moscheen in den USA um das doppelte angestiegen. Dies passiert überall auf der Welt. Jedes mal, wenn man negativ über den Islam berichtet, gibt es statistisch viel mehr Konvertiten. Die Erklärung ist folgende:

Die meisten Menschen wissen nichts über den Islam. Sie haben nur ihre Vorurteile und beschäftigen sich mit dem Glauben, wegen dieser negativen Medienpräsenz, für die ihr verantwortlich seid. Daraus folgt, dass sie erkennen, was für eine wundervolle Religion es ist und konvertieren anschließend. Entlarven und verstehen die Lügen von ganz alleine und das alles freiwillig von Frauen und Männern.

Ich finde es sollte ein Islamophobie Gesetz geben, aber man sollte trotzdem zwischen Kritik und Hass schüren unterscheiden. Ein gesunder Mittelweg. Kritik sollte erlaubt sein, aber rumgehetze und das verbreiten von Lügen unter Strafe stellen.

Es gibt Islamophobie und es ist ein Problem. Ich erinnere an Marwa, die im Gericht abgestochen wurde, weil sie Muslima war!

Winans · 18. Juni 2012

AW: Paragraph gegen "Islamfeindlichkeit"

Versteh die logik dahinter nicht. Aber du unterstützt immerhin meine these, dass es primär eine integration in die sozialsysteme gibt. Dass du diese für legitim hälst, finde ich jedoch bedenklich!

Soweit ich weiß, und das sollte man vollständiger weise auch erwähnen, wurden die zahlen der libanesen aus der öffiziellen statistik herausgenommen, weil diese zahlen dem statistischen bundesamt als unglaubwürdig erschienen. Was für mich 2 schlüsse zulässt: Entweder ist die statistik somit insgesamt anzuzweifeln, wenn manche ergebnisse als "unglaubwürdig" interpretiert werden oder es wurde wieder mal geschönt. Hier gilt der alte leitspruch: Glaube keiner statistik, die du nicht selbst gefälscht hast! Dass du die zahlen jedoch mit dem argument verteidigst, dass viele in wahrheit kein hartz 4 brauchen, weil sie kriminell sind, und du dies unkommentiert stehen lässt, finde ich mehjr als bedenklich!

b2t Gute idee!

Wenn ich deinem gedankengang folge, ergibt sich für mich eine relativ perverse logik. Ohne Frage leben wir hier in deutschland in einem aufgeklärten Rechtsstaat, der ohne Frage säkularisiert ist. Der Prozess der Aufklärung hat hier in europa nicht nur hunderte von Jahren gedauert, sondern hat auch viele menschen das leben gekostet. Wenn nun aber wieder ein rückfall in das 16. Jahrhundert statfindet, indem die gesetzgebung von religiösen Institutionen motiviert ist, und dies auch noch politisch von z.b. SPD und GRünen unterstützt wird, so schlägt sich die von der aufklärung motivierte toleranzidee ins gegenteil um. Diese Entwicklung ist nicht nur abzulehnen, sondern sie muss entschieden bekämpft werden.

Es ist ausserdem ja nicht so, als dass die gesetzgebung in deutshcland nicht ausreicht, um rechtsextreme tendenzen oder "Hassverbrechen" zu bekämpfen. Mit stellt sich eher die frage, welche motivation hinter solchen forderungen steckt und mit welcher selbstverständlichkeit solche forderungen gestellt werden. Übergeordnet gilt hier ja: Jedwede kritik am propheten mohammed ist verboten! WEnn diese idee jetzt durch die gesetzgebung auch noch verteidigt wird, können wir gleich das kalifat deutschland ausrufen!

ICh wiederhole wie immer meine forderung: Religion hat in keiner staatlichen institution, sei es in den Gewalten oder der schule, etwas zu suchen!

Malena · 18. Juni 2012

AW: Paragraph gegen "Islamfeindlichkeit"

Laut diversen Studien benötigen deutscher Bürger mit einem ausländisch klingenden Namen acht mal so viele Bewerbungen wie deutsch klingende.

Das könnte deine Antwort darauf sein, weshalb mehr Ausländer arbeitslos sind. Das es aber wieder in die Ausländerdiskussion abrutscht, entlarvt die Islamophobie eigentlich zu dem, was sie wirklich ist. Rassismus gegen bestimmte Bevölkerungsgruppen, unabhängig von der Religionszugehörigkeit.

Es ist nur eine neue Form der Ausländerfeindlichkeit.

bushido · 18. Juni 2012

AW: Paragraph gegen "Islamfeindlichkeit"

Das ist allerdings ein Problem, was nicht erst seit gestern existiert. Die Politik ist sich darüber seit Jahrzehntem im Klaren. Hier sind Gesetzesänderungen gefragt. Wer nach Deutschland kommen will, muss eine Ausbildung und einen Job oder das entsprechende "Kapital" zwecks Investition in Arbeitsplätze in Deutschland vorweisen können. So wird das in vielen anderen Staaten auch gehandhabt. Zuwanderung muss ganz klar an diese Bedingung geknüpft werden. Dann löst sich das Problem ganz von selbst.

Das kann ich nur so unterschreiben!

Darkparrot · 18. Juni 2012

AW: Paragraph gegen "Islamfeindlichkeit"

Gibt es hier für eine Quelle? Man könnte sich ja exbilibige Zahlen aussuchen.

Mfg - D4rkparrot

PerixX · 18. Juni 2012

AW: Paragraph gegen "Islamfeindlichkeit"

Dass Parteien wie die NPD oder Pro NRW / Pro Köln "Islamophobie" (ich find das Wort so dämlich) als Vorwand benutzen, um ihrem Ausländerhass freie Bahn zu gewähren, ist ja nix Neues.

Trotzdem verallgemeinerst du da jetzt viel zu stark, denn damit unterbindest du ja die Kritik am Glauben, weil du sie generell als Rassismus abstempelst (und damit widersprichst du deinem eigenen Absatz bezüglich "Unterscheidung zwischen Kritik / Hass"..

Außerdem was heißt hier "in den Medien vom Islam berichtet wird", in letzter Zeit wurde hauptsächlich über die Salafisten berichtet und dass diese ein radikaler, gewaltbereiter Haufen von Spinnern sind, ist jawohl unabstreitbar.

KalleKlawitter · 18. Juni 2012

AW: Paragraph gegen "Islamfeindlichkeit"

Einer der strategischen Schachzüge des Islam ist sich die Opferrolle zu geben,
um bei eventuellen "Gegnern" ein Schuldgefühl hervorzurufen.

Das sie gerade bei deutschen Politiker damit auf leichte Beute stossen
ist einfach nicht wegzureden.

Weigert sich jemand, oder wagt es zu kritisieren wird folgendes angewand :

(Also Schuldgefühl hat nicht geklappt
und keiner der "ungläubigen" glaubt daran, das der nichtbeitritt zum Islam direkt in die Hölle führt)

1.Als Diskussion verkleidetes niederschreien, begleitet von sehr aggressivem verhalten.

2.Ausstoss offener Drohungen

3.Gewalt

Rein technisch gesehen sind wir aber schon alle in der Hölle, weil JEDER schonmal fehler gemacht hat.

Nichts gegen Glauben, aber mit Religion hab ich so meine Schwierigkeiten, naja
und was im Namen Gottes/Allah/Jesus/Bhudda und dem grossen Programmierer sowie
Humbala und Grööötz schon für Greultaten als berechtigt hingestellt wurden,
geht auf keine Kuhhaut.

Mein Fazit :

Hier will der Islam mal wieder eine Sonderbehandlung erwirken die
in unserem Land einfach keine Berechtigung hat.

Mit anderen Worten,
wie schon in vorigen Posts erwähnt sollte dann auch jede andere Gruppe hier die gleichen Rechte bekommen, denn :

Gleiches Recht für alle bedeutet leider auch :
FÜR ALLE (dazu gehören auch die Teufelsanbeter meine lieben Freunde )

grüz
KK

access denied · 18. Juni 2012

AW: Paragraph gegen "Islamfeindlichkeit"

Sich als Opfer darzustellen, ist tatsächlich eine Masche der islamischen Verbände.

Malena, Du bist genau einer derjenigen, Du verlangst tatsächlich, dass niemand mehr den Islam kritisiert, damit die Leute nicht religiös werden. Erstens ist das extrem weit hergeholt, zweitens wirft das kein gutes Licht auf die Anhänger des Islam.

Der Islam ist und bleibt eine aggressive Ideologie, nicht nur die Salafisten sind gefährlich, sondern auch die sog. gemäßigten Verbände, die Schritt um Schritt eine Islamisierung vorantreiben.

bushido · 18. Juni 2012

AW: Paragraph gegen "Islamfeindlichkeit"

Nichts für ungut access, aber du und deine antideutschen Gefährten von Bak Shalom & Co. sind da nicht viel besser. Ihr seid lediglich das andere Extrem. Bei euch muss man sich mittlerweile fragen, auf welcher Seite ihr eigentlich wirklich steht. Ihr entfernt euch in rasender Geschwindigkeit von der linken auf die rechte Seite des politisch ideologischen Spektrums.

Kritiker · 18. Juni 2012

AW: Paragraph gegen "Islamfeindlichkeit"

bushido, der Ideologiekritiker, hat gesprochen.

Bevor du dich über die Antideutschen ausläßt, empfehle ich dir, dich erst einmal über die politischen Standpunkte und die Geschichte dieser Gruppierung zu informieren.

Es ist nur durch dein Halbwissen zu erklären, weshalb du Gruppen wie Pro NRW mit den Antideutschen und ihrer spezifischen Islamkritik in einen Topf wirfst. Letztere fühlen sich aufklärerischen Werten verpflichtet und sind an einer Emanzipation der Gesellschaft interessiert, was im konkreten Fall die Überwindung der kapitalistischen Verhältnisse bedeutet, während erstere schlicht nur Ressentiments ausleben wollen, wie access weiter oben geschrieben hat.

Auch wenn der antideutsche Einfluss in der Linken marginal zu sein scheint, so halte ich ihre Kritik trotzdem für das stärkste Bollwerk gegen den Kapitalismus...
-

In unserem Land? Was soll das heißen?

Der Islam bzw. Religionen müssen aus reinen Vernunftsgründen frei für Kritik gemacht werden... Religionskritik ist erst dann richtig gut, wenn sie mit voller Kraft zuschlägt und den Menschen den Boden unter den Füßen wegzieht, indem Religion als das entlarvt wird, was sie ist:

"Die Religion beeinträchtigt dieses Spiel der Auswahl und Anpassung, indem sie ihren Weg zum Glückserwerb und Leidensschutz allen in gleicher Weise aufdrängt. Ihre Technik besteht darin, den Wert des Lebens herabzudrücken und das Bild der realen Welt wahnhaft zu entstellen, was die Einschüchterung der Intelligenz zur Voraussetzung hat. Um diesen Preis, durch gewaltsame Fixierung eines psychischen Infantilismus und Einbeziehung in einen Massenwahn gelingt es der Religion, vielen Menschen die individuelle Neurose zu ersparen. Aber kaum mehr; es gibt, wie wir gesagt haben, viele Wege, die zum Glück führen können, wie es dem Menschen erreichbar ist, keiner, der sicher dahin leitet. Auch die Religion kann ihr Versprechen nicht halten. Wenn der Gläubige sich endlich genötigt findet, von Gottes 'unerforschlichem Ratschluß' zu reden, so gesteht er damit ein, daß ihm als letzte Trostmöglichkeit und Lustquelle im Leiden nur bedingungslose Unterwerfung übriggeblieben ist. Und wenn er zu dieser bereit ist, hätte er sich wahrscheinlich den Umweg sparen können."

- Das Unbehagen in der Kultur. Und andere kulturtheoretische Schriften, Sigmund Freud, Fischer, 2. Auflage, 2010, 192 Seiten; S. 51.

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terraNova · 19. Juni 2012

AW: Paragraph gegen "Islamfeindlichkeit"

Bleibt bitte beim Thema und schweift nicht zu sehr in den OT-Bereich.

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