Verlust von rellem Bezug der "Politiker"

Dieses Thema im Forum "Politik, Umwelt, Gesellschaft" wurde erstellt von Heisenberg, 8. Juli 2012 .

  1. 8. Juli 2012
    Guten Abend,

    ich hab heute unter anderem folgende zwei Artikel gelesen:

    Meldeämter: Widerspruch schützt vor Datenhandel nicht
    Spoiler

    Ausgehverbot für Jugendliche FDP-Nachwuchs spottet über Schröders Pläne
    Spoiler

    Ich will gar nicht unbedingt auf den konkreten Inhalt dieser beiden Artikel eingehen.Mir geht es generell um das tägliche aktuelle politische Geschehen:

    Aus meinem Weltbild und meiner Einstellung gegenüber einer sinnvollen Politik kann ich die beiden Gesetzesentwürfe (bzw. schon durchgewinktes Gesetz) in keinem Punkt nachvollziehen. Ich lese immer wieder solch komplett hirnrissigen Gesetzesentwürfe. Gerade beim Punkt mit dem Handel der Daten kann ich mir absolut nicht vorstellen, dass das auch nur irgendwer als sinnvoll erachtet.
    Bei anderen Debatten (z.B. die letzten Wochen über das Beschneidungsverbot) kann man die Gegenargumente zumindest Nachvollziehen. Aber bei vielen aktuellen politischen Geschehnissen fehlt diese Nachvollziehbarkeit bzw. überhaupt ein sinnvolles gewichten der Argumente.

    Zum Punkt mit dem Datenschutz: Man kann hier Lobbyismus als Quelle sehen. Jedoch gibt es nicht einmal ein Scheinargument. Jedoch auch wieder hier: wie haben sich die Leute das vorgestellt? Heimlich ein Gesetz verabschieden und hoffen dass das keiner merkt? Gerade die amtierende Bundesregierung steht unter so extrem kritischer Beobachtung, dass es immer Leute gibt, die jede einzelne Minute der Regierungsarbeit verfolgen und auseinanderpflücken.

    Sind diese Menschen einfach nur dumm? Bzw. soweit in ihrer politischen Karriere abgehoben, dass sie die Relationen nicht mehr erkennen können? Wie kann es zu solch offensichtlich falschen Vorschlägen kommen, die keiner auch keinem auch nur kurzem inhaltelichem Überfliegen standhalten? Dafür braucht es kein geschult analytisches Denken. Das sind keine komplizierten Themen.
     
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  2. 8. Juli 2012
    AW: Verlust von rellem Bezug der "Politiker"

    Meiner Meinung nach ist der Grund ziemlich einfach gestrickt.
    Die Politik der "Allerweltsparteien" (CDU, SPD) wird nicht von der "Basis" gemacht, sondern von einigen Leuten, die an der Parteispitzen mehr oder weniger das sagen haben.
    Hier setzt der Lobbyismus ein, siehe Gerhard Schröder (nach Ende seiner Amtszeit als Bundeskanzler ging er zu GAZPROM...).
    Bei den "Parteitagen" wird oftmals für die Meinung der "oberen" geworben und desweiteren gilt bei Abstimmungen eh Fraktionsdisziplin usw. Niemand wird sich gegen die "großen" Stellen und anders Abstimmen (zumindest die meisten nicht) und ggf. die eigene Karriere somit beenden (und ein Bundestagsabgeordneter verdient nicht wirklich schlecht, sowie später die Lebenslange Diäten(vgl. Rente)).


    Klar ist das ziemlich einfach gestrickt dieser Gedankengang, im Moment kann ich mir das nicht anders erklären. Wir bekommen sowieso durch unsere Medien nicht alles mit, aber oftmals sind z.B. Freitags kaum Abgeordnete im Bundestag (die fahren nämlich dann schon heim). Demletzt gab es auch einen "Skandal" hierzu:
    Bundestag beendet Sitzung wegen zu wenig Teilnehmern - SPIEGEL ONLINE

    Meiner Meinung nach kann das nicht sein, die Leute haben sich wählen lassen und gehen heim? Irgendwie misteriös.. Klar soll jeder mit seiner Familie Zeit verbringen, aber andere bekommens auch unter einen Hut. Hier sieht man meiner Meinung nach ziemlich deutlich, was das "Abgeordnetensein" für die meisten bedeutet, nämlich viel Freizeit, geregeltes Einkommen und keine großen Probleme (wird Mist gebaut rollen eh nicht die kleinen sondern die großen Köpfe).
     
  3. 8. Juli 2012
    Zuletzt bearbeitet: 8. Juli 2012
    AW: Verlust von rellem Bezug der "Politiker"

    Hast du richtig erkannt.Interessiert doch auch um ehrlich zu sein keinen.
    Die meisten haben doch sowieso schon einen Hals auf die Jugend von heute, da kommen doch den konservativen diese Vorschläge genau richtig. Betrifft doch ansich keinen "Erwachsenen Wähler" Willkommen in der Realität.

    Da hast du vollkommen Recht, jedoch solange die Gehirnwäsche a la´ RTL und Konsorten so funktioniert wie bisher sehe ich da keine Chancen auf Besserung.

    So langsam fängt es an, hier so richtig heiß herzugehen.

    Man tastet sich langsam an die Grenzen des Machbaren heran. Wie weit kann man mit dem Volk gehen. Ich erinnere mich hierbei an einen Post von Skelletor der auf die kulturelle Hegemonie hingewiesen hat.

    Spoiler


    Gruß


    [edit] @phraser

    Was du sagst stimmt, aber höre jetzt zum ersten mal von diesem Skandal.
    Aber Interessant das davon mal wieder nichts im Fernsehen zu hören/sehen war.

    Sorry, hat sich schon erledigt, hab das Thema verwechselt ^^
     
  4. 8. Juli 2012
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017
    AW: Verlust von rellem Bezug der "Politiker"

    Ist das grotesk.



    Was für Zombies
     
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  5. 8. Juli 2012
    AW: Verlust von rellem Bezug der "Politiker"

    naja wärend der Meldeamt Abstimmung lief das Spiel Deutschland vs Ita.
    Wärend der Fußballzeit sollte sowieso keine Abstimmung stattfinden, weil da nie was vernünftiges rauskommt.

    Politiker mögen auf der einen Seite aus Wirtschaftlichen/Lobby Interessen arbeiten, auf der anderen Seite sind diese aber auch einfach überfordert und haben keine Ahnung.


    Viele Gesetze entstehen auch nicht selten in der Verwaltung und Bürokraten denken in vielen Dingen sehr oft strange oO

    Und zu Schröders brauche ich nix mehr sagen, die Frau ist ja nun nicht wirklich als "fähig" bekannt.
     
  6. 8. Juli 2012
    AW: Verlust von rellem Bezug der "Politiker"

    Aber was ich nicht verstehe: Wenn dieses Verhalten doch alle stört und angeblich von soooo vielen nicht gutgeheißen wird, warum engagiert sich außer den Piraten keiner?

    In einer Demokratie liegt die Verantwortung doch beim Bürger oder nicht?

    Macht ne Partei auf und wenn eure Ideen so gut sind, dann werdet ihr auch gewählt, es sei denn die Mehrheit denkt anders.
     
  7. 8. Juli 2012
    AW: Verlust von rellem Bezug der "Politiker"

    weil alle mehr oder weniger davon profitieren...und wie die Medienwelt auf die Piraten reagiert sieht man ja
    Meine Ma tut das immer damit ab das sie damit eh nicht durchkommen, ich denk viele denken genauso
     
  8. 8. Juli 2012
    AW: Verlust von rellem Bezug der "Politiker"

    ja dann kann es nicht so schlimm sein. Wenn alle aus Faulheit nichts tun.
     
  9. 8. Juli 2012
    AW: Verlust von rellem Bezug der "Politiker"

    Ja gerade die Piraten...
    Wer meint, bei den Piraten wird es anders sein, der träumt und ist völlig naiv. Das kriminelle System kann man doch nicht innerhalb des Systems nach ihren beschissenen Regeln verändern. Das haben die Kontrolleure und wirklichen Besitzer der Macht schon immer verhindert. Im Ursprungsland der Piraten in Schweden zum Beispiel spielen sie überhaupt keine Rolle mehr.
    Der Vorsitzende der Piraten hat sich auch schon mit Henry Kissinger getroffen.
    Bilderberg Kissinger ist Meister in der Kunst der Beeinflussung und Steuerung, er ist der Strippenzieher überhaupt.

    Aber egal, neben dem Treffen ist alleine die Tatsache, dass Schlömer für das Kriegsministerium von Thomas de Maiziere arbeitet, eine sehr fragwürdige Angelegenheit. Dann ist man ja ein Teil der Maschinerie, die einen illegalen Krieg und fremdbesatzung in Afghanistan durchführt. ausserdem wiederspricht dieser "out of area" Einsatz dem Grundgesetz von wegen Verteidigung.

    Augen auf !

    Gruss
     
  10. 8. Juli 2012
    Zuletzt bearbeitet: 8. Juli 2012
    AW: Verlust von rellem Bezug der "Politiker"

    das ist aber auch ein Gesellschaftliches Problem, im Prinzip wir wissen alle wie es ist, mein Dad is auch sone Holzbirne "was denkst du geht hier noch ab, es wird noch zuaufstanden kommen" und all so Hohle Frassen aber mehr als Jammern ist da auch nicht...

    Wir sind in einer Zeit wo der Großteil nur noch an sich denkt und seine eigene Sache durchzieht, es wird nur selten der Gedanke an die Allgemeinheit verschwendet, und das wissen die Leute die macht haben und nutzen es.

    @APEX zum Treffen, dazu gibts nen Interview, und ihm gings am ***** vorbei und naja irgendwo muss man auch Arbeiten, das kannst du ihm nicht zum Vorwurf machen.
    Irgendwo muss man aber Anfangen, es geht hier viel mehr um die Idee
     
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  11. 8. Juli 2012
    AW: Verlust von rellem Bezug der "Politiker"

    das hast du Recht: Ich finds immer nur so traurig, dass direkt nach Aufständen und Mistgabeln geschrien wird, Links und Rechtsaußen erstarkt aber mit den normalen Mitteln eines Demokratischen Systems, wird nichts gemacht, ja gar nicht erst versucht.
     
  12. 8. Juli 2012
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017
    AW: Verlust von rellem Bezug der "Politiker"

    Geht das öfter so ab, bei Abstimmung?
    Jo wer ist dafür, so und jetzt wer ist dagegen. Ok ist durch... Klasse :lol:

    Zum thread Ersteller. Also ich sehe das ähnlich wie phraser. Bei so Beschlüssen in denen es um Daten von uns geht, wird ja auch oft das Wort Terrorismus in den Mund genommen, um damit zu argumentieren. Das ist aber auch nur eine Möglichkeit.


    Das fand ich jetzt nicht schlecht


    Also sind sie wieder einmal am lügen oder die Infos werden einfach nicht mehr richtig weiter gegeben. Alles nur blabla in der Politik, und wir werden hinters Licht geführt bis zum erbrechen.
     
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  13. 8. Juli 2012
    AW: Verlust von rellem Bezug der "Politiker"

    Ja Transparenz ist schon blöd. Deswegen schottet man sich auch jedes Jahr schön ab, damit auch bloss niemand Wind von etwas bekommt.

    Heuchler.

    Sorry, aber wird leider etwas Off Topic.

    Zurück...

    An der Grundeinstellung wirst du leider nichts ändern können. Hatte in meinem ersten Post schon darauf hingewiesen, das wir sozusagen zum Schweigen erzogen worden sind.
     
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  14. 9. Juli 2012
    AW: Verlust von rellem Bezug der "Politiker"

    Nicht nur die Politik in Deutschland hat den Bezug zur Realität vollkommen verloren.

    Dies betrifft fast jede westliche Nation. Dies ist etwas was auch hier viele noch vor 2 Jahren nicht wahrhaben wollten. Deine Beispiele Heisenberg sind da noch das kleinere Übel.

    Überwachungsmaßnahmen wie INDECT in Europa, und Gesetze wie der Patriot ACT und NDAA in den USA entziehen uns zunehmend unsere persönlichen Freiheiten, während sie Staatschefs diktatorische Mittel in die Hand geben. Und das sind nur einige Beispiele. Man hat das Gefühl die Politik wird immer skrupelloser, wenn es darum geht ihre Macht und Kontrolle über uns den "Pöbel" auszubauen. Mit Demokratie hat das alles nur noch wenig zu tun. Es bleiben die Veranstaltungen, die sich Wahlen nennen, bei denen wir angeblich eine Wahl haben. Das stimmt auch. Es ist die Wahl zwischen Pest und Cholera.


    Heute finden sich wieder Meldungen wie diese in den Medien, bei denen man sich fragt, ob es sich bei unseren Politikern um Demokraten oder Feudalherren handelt. Was darf sich dieses pseudoelitäre Gesindel eigentlich noch erlauben?

    ESM: Verfassungsrichter geraten unter Druck


    Es wird langsam Zeit, daß wir etwas gegen unternehmen.
     
  15. 9. Juli 2012
    AW: Verlust von rellem Bezug der "Politiker"

    Was haben den die Piraten im Bezug auf die Sache mit dem Meldeamt getan? Soweit mir bekannt ist lediglich eine kleine Pressemeldung die sich allgemein auf den Datenschutz bezieht und nicht mal gegen den Pragmatismus (im Sinne von praktisch das hier kaum einer da ist ) der vollzogen wurde. Stattdessen wird diskutiert ob man in Zukunft von Eichhörnchen spricht weil sich welche über den Ausdruck Pirat aufregen da er die weiblichen Mitglieder angeblich nicht berücksichtigt.

    Auf Grund der jetzigen Berichte glaube ich zwar nicht das das durch den Bundesrat geht aber den Piraten haben wir es nicht zu verdanken. Die sind ja mit ihrem post gender Kram beschäftigt.:]
     
  16. 9. Juli 2012
    Zuletzt bearbeitet: 9. Juli 2012
    AW: Verlust von rellem Bezug der "Politiker"

    ich glaub du kannst die Beschlüsse das die Sitzung ungültig ist nur stellen wenn du im Parlament bist --> sind sie defakto nicht

    achja Nerz hatte darüber geblogt
    Das Laientheater Bundestag und das Meldegesetz | Sebastian Nerz
     
  17. 9. Juli 2012
    Zuletzt bearbeitet: 9. Juli 2012
    AW: Verlust von rellem Bezug der "Politiker"

    Am besten triffts eigentlich der Titel von onlineaktivisten.de mit
    "Video-Beweis - Bundestag verkauft Bürgerrechte in nur 57 Sekunden"

    http://www.onlineaktivisten.de/index.php?action=article_single&id=662&a_type=movies
    (Video ist schon öfters hier)

    Mir war aber aus den letzten EM/WM Jahren schon bewusst, dass wieder etwas derartiges abläuft.

    Im übrigen haben bei einer ARD-Umfrage von bisher 55.000 Stimmen (ab 4000 repräsentativ), 99,1% gegen den Beschluss gestimmt.

    Soviel also mal wieder zu Demokratie
    Umfrage | tagesschau.de
     
  18. 9. Juli 2012
    AW: Verlust von rellem Bezug der "Politiker"

    Wer ernsthaft was von den Piraten hält, lebt meiner Meinung nach in einer komplett anderen, fernen Welt. Das was die fordern, hat mit Politik usw. nichts zu tun, das ist die pure Inkompetenz auf einem Haufen versammelt.

    Bevor ich die wählen würde, würde ich entweder gar nicht wählen oder jeglicher anderer Partei meine Stimme geben.
     
  19. 9. Juli 2012
    Zuletzt bearbeitet: 9. Juli 2012
    AW: Verlust von rellem Bezug der "Politiker"

    Man muss nicht im Parlament sein um auf etwas Aufmerksam zumachen. Und man muss auch nicht im Parlament sein um für sich bisschen Publicity durch so ein Thema zu machen. Ich bin nicht so kreativ aber bspw 3-10 Piraten eine Kamera ein größerer Raum oder Saal mit vielen leeren Plätzen und einer fragt ob die Daten besser geschützt werden sollen und alle Anwesenden Piraten stimmen mit ja. Am Ende kurzer Schriftzug Selbst wenn wir unter uns sind wir immer noch für den Schutz der Daten der Bürger.
    Aufwand vielleicht 1-2 Std. die Möglichkeit, selbst wenn das Video nicht toll ist, das es von den Medien aufgegriffen wird ist viel höher als ein Blog-Eintrag oder eine kleine PM. Es würde sich wahrscheinlich sogar ohne die Medien weiter verbreiten. Und selbst wenn es nur ist schaut mal wie blöd das Video ist...

    Hier ein Paradebeispiel aus dem Blog
    Und warum haben die Piraten dafür nicht gesorgt? Bei Shitstorms sind sie ganz groß. Etwas zum Thema machen das schon Thema ist ist gar nix das ist nur nach machen.
     
  20. 9. Juli 2012
    AW: Verlust von rellem Bezug der "Politiker"

    Die öffentliche Aufregung muss nur gross genug sein, dann bewegt sich auch etwas


    Bundesregierung distanziert sich von neuem Meldegesetz

    Geisterabstimmung im Bundestag sorgt für Empörung

    Umstrittenes Meldegesetz: Geisterabstimmung im Bundestag sorgt für Empörung
    Die Abstimmung darüber, dass Meldeämter alle Bürgerdaten weitergeben dürfen, verlief schnell, reibungslos - und weitgehend unbemerkt. Nachdem Datenschützer und Opposition Sturm gegen das neue Meldegesetz laufen, rudert die Koalition wild zurück.
    ...

    FOCUS Online: Umstrittene Datenverkauf-Abstimmung: Bundesregierung distanziert sich von Meldegesetz - Deutschland - FOCUS Online - Nachrichten




    Es gibt hier eigentlich nur zwei Möglichkeiten.

    1. Das war der Versuch dieses Gesetz unbemerkt durch den Bundestag zu bekommen, dann war es ein bewußter Versuch den Souverän zu täuschen.

    2. Die Abgeordneten wußten gar nicht, um was es sich dabei handelt, was bei den Damen und Herren ja des Häufigeren vorkommt, und waren geistig schon im Wochenende.

    In beiden Fällen sollte man die Verantwortlichen aus dem Bundestag entfernen.
     
  21. 9. Juli 2012
    AW: Verlust von rellem Bezug der "Politiker"

    Und meinst du das wir so passieren? Ich glaube nicht, die werden einfach weiter ihr Unwesen treiben, bis die Leute einmal nicht aufpassen. So wie es ein Member hier im Board gesagt hat. Einfach weiter machen und schauen wie weit man noch gehen kann mit dem Volk.
     
  22. 9. Juli 2012
    AW: Verlust von rellem Bezug der "Politiker"

    Ach da ist ja noch eine ganze Menge Platz. Ich musste an dieses Bild denken wo es heißt "Canadian demonstration" und ein Kanadier hält ein Schild hoch auf dem steht "I'm a little upset."
    Das mit dem Meldegesetzt ist ne Schweinerei und das Video dazu ist ja nur traurig. Einfach schnell was durchwinken, ich selbst bin ja nicht davon betroffen.

    Lächerlich ist sowas. Im "unzivilisierten" Osten kämpfen sie alle dafür Demokratie durchzupeitschen und selbst haben sie eigentlich kein Bock drauf.
     
  23. 9. Juli 2012
    AW: Verlust von rellem Bezug der "Politiker"


    {bild-down: http://verydemotivational.files.wordpress.com/2011/06/demotivational-posters-ninja-government.jpg}



    Wie soll das gehen, wenn nie einer da ist?
     
  24. 9. Juli 2012
    AW: Verlust von rellem Bezug der "Politiker"

    Wird sich alles erst nach dem Ende des Finanzsystems ändern, also wenn die ganzen ******* da draußen hungern und friern, und nicht mehr wisst wie sie ihre Familien durchfüttern solln.
    Dann werden sich alle erheben, ich fürchte nur das die Leute zu blöd oder zu beschäftigt sind sich endlich die wahren Feinde zu krallen sondern sich alle gegenseitig umbringen...
     
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  25. 9. Juli 2012
    AW: Verlust von rellem Bezug der "Politiker"

    Oder sich wieder auf Minderheiten stürzen... Kennen wir ja...
     
  26. Video Script

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