Web-Programmierer als Beruf

Dieses Thema im Forum "Webentwicklung" wurde erstellt von Terrorbeat, 12. Juli 2012 .

Schlagworte:
  1. 12. Juli 2012
    Zuletzt bearbeitet: 12. Juli 2012
    Auf diversen Internetportalen für Informatiker bekomme ich täglich Jobangebote von "aufstrebenden Firmen" mit "toller Atmosphäre" und "hohem Gehalt". Da sich das alles nach Urlaub anhört habe ich mal ein Bewerbungsgespräch angenommen.

    Grundsätzlich arbeite ich nicht gerne. Die letzten Jahre blieb ich lieber bei Harz 4 und Jobs "unter der Hand" überwiegend HTML umsetzungen, PHP Addons für Drupal, Jommla etc... Allerdings wird es mir mittlerweile etwas langweilig und "wir bieten 40 euro die Stunde mit extra rente..." hört sich doch gut an.

    Jedenfalls habe ich noch nie in einer Firma gearbeitet. Die Ansprüche die Mitarbeiter und Boss stellen kenne ich nicht. Das Zusammenarbeiten kenne ich nicht. Ich habe auch nie eine Ausbildung oder Studium abgeschlossen wo mans mir hätte erklären können.

    Technisch betrachtet sehe ich mich doch als sehr Erfahren an. Als ich mir das Buch "Besser PHP programmieren" gekauft habe, habe ich kaum drauß lernen können, nicht weil es so schlecht ist sondern weil ich fast alles konnte was drin stand. Ich bin etwa auf diesem Niveau wo dieses Buch endet, für die die es kennen. Jedenfalls glaube ich gibt es für mich keine Grenzen was PHP anbelangt. Zumindest hatte ich noch nie ein Projekt dessen Aufgabenstellung ich nicht lösen konnte. HTML und CSS ist auch kein Problem.

    Schwierigkeiten habe ich in Mathematik. Den Kürzesten Weg zu berechnen oder einfach Wahrscheinlichkeitsrechnung kriege ich noch hin, danach ist aber Schluss. Mein aktives Englisch geht gegen null (lustigerweise kann ich aber so ziemlich jedes Sachbuch in englisch verstehen). Mein größtes Problem sehe ich allerdings in Teamarbeit. Da habe ich nähmlich überhaupt keine Erfahrung und kann mir nichts drunter vorstellen.

    Mein Anliegen ist ein wenig mehr über den Alltag eines Informatikers zu erfahren. Dabei handelt es sich um Web-Programmierung, nicht um c++ oder Java. Was sollte ich definitiv drauf haben? Wie kann ich mich Vorbereiten? Wie soll ich mich verhalten wen ich etwas nicht verstehe. Gibt es empfehlenswerte Literatur zu diesem Thema, Webseiten?
     
  2. 12. Juli 2012
    AW: Web-Programmierer als Beruf

    Nennt sich Praktikum und dauert verschieden lang, gibt es bezahlt und unbezahlt.


    Da erfährst du alles, kannst fragen stellen und hast die Chance (wenn es dir dort gefällt) übernommen zu werden.
     
  3. 12. Juli 2012
    Zuletzt bearbeitet: 12. Juli 2012
    AW: Web-Programmierer als Beruf

    Nur jetzt mal ergänzend noch: es kann zu verschieden starken Ausprägungen von Teamarbeit kommen.

    Beispiele:

    • Es kann sein, dass du eigene Komponenten einer Webapplikation selbstständig entwickeln darfst/musst. Zwischendurch gibts dann zB. Teammeetings, Besprechungen der Vorgehensweisen,... Du bist dafür verantwortlich, dass deine Kollegen die Schnittstellen deiner Komponenten gut dokumentiert vorfinden und verwenden können. So wird sichergestellt, dass auch alle Komponenten zusammen am Ende dann ein funktionierendes Ganzes bilden.
      Beispiel: Scrum-Entwicklung (sehr interessanter Wiki-Artikel auch hinsichtlich Teamwork)
    • Es kann dir auch passieren, dass du dich einem viel höheren Maß an Teamarbeit stellen musst, wenn es sich zB. um Extreme Programming handelt und du beispielsweise mit mehreren Kollegen gleichzeitig eine Problemstellung bearbeitest (Beispiel: einer tippt den Code, 2 lesen und denken mit, es existiert keine klare Rollentrennung mehr)
    • Du wirst sehr wahrscheinlich den Umgang mit Versionsverwaltungs-Software wie SVN, Bazaar, Git,... erlernen müssen. Korrekte/professionelle Versionierung ist kein Pappenstiel und essentiell bei größeren Projekten und auch Projekten, bei denen mehrere Personen zusammen am gleichen Quellcode arbeiten.

    Ob du nun explizit Webdeveloper bist, oder "normaler" Softwareentwickler macht aus meiner Sicht keinen Unterschied (mehr), da sich mit HTML5 Webapplikationen immer mehr an Desktop Applikationen annähern und die Entwicklungsweisen sich nicht besonders unterscheiden, würde ich meinen.

    Wie sehr du im Endeffekt teamfähig sein musst, hängt im Wesentlichen vom jeweiligen Vorgehensmodell für die Umsetzung eines Projekts dann ab.

    PS.:
    Java ist u.a. auch Web-Programmierung. Aufgrund der hohen Sicherheit (zB. JSP Session Handling) und auch guten Performanz von Java setzen vor allem viele Unternehmen und größere Seiten (gerne auch im Netbanking Bereich) darauf. Dabei kann es sich entweder um JSP/Servlets oder auch reines Java in Kombination mit Java WebFrameworks handeln.
    Erfahrung mit Java und zusätzlich noch mit gängigen Datenbanken &-Typen (SQL/NoSQL/objektrelational/objektorientiert) kann nicht schaden. Datenbankmäßig solltest du zumindest den Umgang mit MySQL, und wenns geht auch mit Oracle Datenbanken (trifft man häufig im Unternehmenssektor) beherrschen.

    PPS.: Seriöse Firmen schreiben normal auch irgendwo das Qualifikationsprofil dazu, wo genau drinne steht was sie von dir erwarten, dass du können musst. (Abgesehen von Teamfähigkeit)
     
  4. 12. Juli 2012
    AW: Web-Programmierer als Beruf

    Damn! Bedankt!
    Na super!
    In einer größeren Firma kommt man nur mit PHP, HTML und CSS meistens nicht besonders weit. Und weil du ...
    Wird es für dich nicht unbedingt leichter. Es wird eventuell mal der Fall eintreten, dass du Algorithmen erarbeiten musst. Spätestens dann, hättest ein ein Studium gebraucht.

    Wie schon gesagt, musst man meist noch eine andere Sprache können. Die Website eines Unternehmens wird, wenn es nicht gerade eine Webdesign-Firma ist, einmalig entwickelt und läuft dann.

    Man kann leider nicht pauschal sagen, was genau man macht. Das hängt vom Unternehmen ab. Es reicht von Serveradministration über Datenbankarbeit bis zu Content-Pflege. Darum gibt es ja die Stellenbeschreibung inkl. Anforderungen bzw. Profil.

    Und im Ernst: Der Markt ist recht klein. Die Leute, gegen die du antrittst, haben meist ein Studium in der Tasche und können dies vorweisen. Was hast du?
     
  5. 12. Juli 2012
    AW: Web-Programmierer als Beruf

    Sei mal ein bisschen netter. Er schreibt hier offen und ehrlich ohne dieses ganze rumgequatsche seine Situation rein und du machst ihn hier zur Sau. Er wollte doch einfach nur ne realistische Einschätzung. Das geht doch auch, ohne ihn gleich komplett zu demotivieren oder?
     
  6. 12. Juli 2012
    Zuletzt bearbeitet: 12. Juli 2012
    AW: Web-Programmierer als Beruf

    wo hast du das her? in einer firma, die sich fürs web spezialisiert hat und entsprechende lösungen anbietet sind das grundvorraussetzungen, warum sollte man nicht <weiter> kommen?

    so ne web-frontend stelle ist in der regel ein gut bezahlter job und hohe mathematik bzw. algebra brauchst du auch nicht ständig - wobei es natürlich auch nicht schadet

    weiterbildungen und veranstaltungen gibts auch jede menge - kürzlich erst google.io, jsconf kommt bald wieder und fast jede stadt hat ihre eigene newsgroup und entsprechend veranstaltungen.

    @theQuest: kannst du deine aussagen bitte konkretisieren?
     
  7. 12. Juli 2012
    Zuletzt bearbeitet: 12. Juli 2012
    AW: Web-Programmierer als Beruf

    Zur Sau machen? Also wenn er sich wirklich schon nach einem solchen Kommentar vollkommen demotiviert von der Brücke stürzt, lässt dies nicht auf eine sonderlich hohe Konfliktbereitschaft schließen. Aber darum geht es hier ja auch nicht.

    Hab doch die Ausnahme gemacht. Meinte mit "Webdesign-Firma" entsprechend die Institutionen, wo halt mit HTML und CSS das Geld gemacht wird.

    Wenn man damit sein Geld machen will, muss man sich aber auch gegen die Freien durchsetzen. Die Stellen sind gut bezahlt, aber in Folge dessen auch sehr begehrt.

    Und wenn man bei einer Firma im Wettbewerb um einen Posten steht, wo es noch 4,5 oder 20 andere (Mit)Bewerber gibt (die dann noch mit Algebra et cetera punkten können), hat mal als ungelernter nur wenig Aussichten auf Erfolg.

    Anders sieht es aus, wenn man selber ein guter Grafiker ist. Weil da entscheidet seltener das Papier mit den Abschlüssen oder Noten, als vielmehr die Referenzen. Es gibt in diesem Bereich viele gute Leute, die Dank der kreativen Ideen das Rennen um einen entsprechenden Posten gemacht haben.

    Edit: Dies sind natürlich nur meine persönlichen Erfahrungen. Diese ziehe ich aus dem Umfeld, in welchem ich arbeite bzw. mich bewege. Will also nicht sagen, ich bin der Nabel der Welt. Andere werden andere Erfahrungen gemacht haben.
     
  8. 12. Juli 2012
    AW: Web-Programmierer als Beruf

    Neben Skills sind auch menschliche Aspekte wichtig - bist du teamfähig, fällt es Dir leicht frei und themenbezogen Konflikte und Probleme vorzutragen etc. pp. Hinzu kommt auch meist noch die Frage nach Kenntnissen in bestimmten Programmen / Systemen. Auch sehr wichtig ist wie flexibel man ist wenn's um Thema Mehrarbeit / Schichtbetrieb geht.

    Das beste ist wenn du ein Kleines Portfolio mit Referenzen erstellst - könnte mir vorstellen das man in einer Webbude einen Addon/Appz Programierer gern mal eine Chance gibt.
     
  9. 12. Juli 2012
    AW: Web-Programmierer als Beruf

    Referenzen sind wirklich ne unglaublich wirksame Sache. Ich kenne mittlerweile mehrere erfolgreiche WebDEVs (darunter auch kleine erfolgreiche ICH-AGs), bei deren Arbeiten ich mir dachte " , das würd ich selber viel ansprechender hinbekommen" und dennoch sind diese sehr erfolgreich, weil sie es irgendwie geschafft haben, für hochrangige Firmen und auch die Regierung zu coden und zu designen.

    Vielleicht wäre es gar keine so schlechte Idee, wenn du (Terrorbeat) dir mal ne Webpräsenz von nem kleineren bis mittleren Unternehmen raussuchst, die ganz einfach aussieht, dann ne kleine Präsentation mit Verbesserungsvorschlägen (vl schon nen Prototyp-Design) erstellst und dann einfach ganz frech mal hingehst und um "Audienz" bittest.
    Mehr als "Nein" können sie auch nicht sagen.
     
  10. 12. Juli 2012
    Zuletzt bearbeitet: 12. Juli 2012
    AW: Web-Programmierer als Beruf

    Portfolio ist immer gut, ABER nicht vereinbar mit "Grundsätzlich arbeite ich nicht gerne."

    Da muss ich theQuest absolut recht geben. Eine Firma stellt niemanden längerfristig ein der nur ab und zu Bock hat was zu machen. Auch ein K.O. Kriterium ist, wenn man dir Nachlaufen muss bzw. dir aus Faulheit resultierende Fehler aufzeigen muss.

    Im einem Team sowieso ein absolutes NoGo. Am Ende heißt es wir warten noch auf <Terrorbeat>.

    Sich was aufzubauen heißt sich den Allerwertesten aufzureißen!
    Gerne gesehen sind auch Projekte auf GitHub o.ä.
     
  11. 12. Juli 2012
    AW: Web-Programmierer als Beruf

    Ein guter Einstieg sind auch junge StartUps. Da gibt es am Anfang meist wenig Geld, aber die Wahrscheinlichkeit auch ohne weitere Qualifikation dort unter zu kommen, ist recht groß.
     
  12. 12. Juli 2012
    AW: Web-Programmierer als Beruf

    Gerade heute passender Artikel auf Winfuture:

    Internet-Firmen suchen derzeit Berufseinsteiger - WinFuture.de

    Eigentlich eh alles alter Käse, jeder will Studenten, frisch von der Uni und mit jahrzehntelanger Berufserfahrung.
     
  13. 12. Juli 2012
    AW: Web-Programmierer als Beruf

    Ich würde in einen Portfolio nicht unbedingt eine fiktive oder nachgestellte Webseite packen sondern eher ein selbstgecodetes Modul mit Konzept, Backend Integration und Dokumentaion.

    Module für diverse Systeme werden immer gebraucht - z.B. Aktuell ein Modul für eine Shop Software deiner Wahl welches die Problematik mit dem Buttongesetzt löst das am 1.8.2012 in Kraft tritt.

    Ein Whitepaper gibt es hier: http://www.it-recht-kanzlei.de/PDFs/Leitfaden_Buttonloesung.pdf
     
  14. 12. Juli 2012
    AW: Web-Programmierer als Beruf

    das mit dem "Grundsätzlich arbeite ich nicht gerne" war natürlich so gemeint das ich Lohnarbeit zum kotzen finde. Das ich mich nach außen hin, insbesondere gegenüber Mitarbeitern und Boss als motivierter und fleißiger Arbeiter gebe ist doch selbstverständlich.

    Ein Praktikum muss ich so oder so vorher machen sonst sähe ich auch keine Chancen mich zu Beweisen. Aber auch dies muss vorbereitet sein gerade wen man auf eine Festanstellung aus ist.

    Ich habe den Eindruck gewonnen, das es extrem viele offene Stellen gibt bei der Backend Programmierung. Wen ich den Lebenslauf von Freunden anschaue die Informatiker sind, dann sehe ich 5 verschiedene Festanstellungen innerhalb von 1,5 Jahren. Es fällt mir schwer zu glauben das der Markt sehr klein sei oder die Mitbewerber-Konkurrenz so groß sei wen man sich so frei entscheiden kann. Natürlich möchte ich das ganze auch nicht Unterschätzen und so tun als hätte man einen freifahrtschein nur weil man PHP Bücher gelesen hat.

    Danke für die Ratschläge an alle.
     
  15. 12. Juli 2012
    AW: Web-Programmierer als Beruf

    Das sieht dann aber eher nach projektbezogenen Einstellungen aus, die nur solange gehen bis ein Projekt abgeschlossen ist - das ist gut wenn man frisch in der Branche ist und seine Skills auffrischen und erweitern will aber wenn man einen langfristigen Arbeitsplatz anstrebt ist dies nichts wonach man streben sollte bzw. was man sich als Vorbild nimmt.

    PS: schau dir im Vorfeld mal den Umgang mit SVN / Git an - werden beide oft verwendet und Smarty Template Engine findet auch immer mehr Anklang.
     
  16. Video Script

    Videos zum Themenbereich

    * gefundene Videos auf YouTube, anhand der Überschrift.