Flüchtlinge - ein überfälliges Urteil

Dieses Thema im Forum "Politik, Umwelt, Gesellschaft" wurde erstellt von access denied, 18. Juli 2012 .

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  1. 18. Juli 2012
    Zuletzt bearbeitet: 18. Juli 2012
    und ein bezeichnendes Licht wirft das ganze auf die Gesellschaft, dass man so eine Selbstverständlichkeit überhaupt verhandeln muss.

    Gerade die selbsternannten Christen mit ihrer Heuchelei von Nächstenliebe usw. sind dafür bekannt, die schlimmsten Zustände aufrechtzuerhalten:

    Das Stammtischgeschwätz von zu vielen Flüchtlingen, die eine Belastung für Sozialkassen seien (komischerweise aber nicht arbeiten dürfen), ist nichts weiter als das Geschwätz unwissender, reaktionärer Rassisten. Der deutsche Stammtischprolet wähnt sich wieder edelmütig und großzügig, jedoch ist der wieder mal nichts anderes als der knausrige, menschenverachtende Heuchler, der er immer ist und immer bleiben wird.
     
  2. 18. Juli 2012
    AW: Flüchtliunge - ein überfälliges Urteil

    Ich finde es gut, dass du auf das Thema aufmerksam machen willst. Erst gestern war ich durch Zufall auf einer Demo von Flüchtlingen und habe den Rednern zugehört.

    Sei dir sicher, in Flüchtlinge wird nicht investiert, es lohnt sich nicht für den Staat Menschen zu unterstützen. Das lohnt nur bei Banken und Konzernen - daher solltest du "dem Deutschen" auch keine Schuld vorwerfen.

    Desweiteren richte deinen Blick auch bitte mal gen Osten nach Israel. Dort werden schwarze Flüchtlinge in Gefangenenlager gesperrt und von Politikern als Krebsgeschwüre bezeichnet. Das sind dort keine Stammtischparolen sondern Wahlkampf.
     
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  3. 18. Juli 2012
    AW: Flüchtliunge - ein überfälliges Urteil

    Was ist den das fürn dämmlicher Vergleich??
    Israel und Deutschland^^

    In Israel gibt es überhaupt soziale Unruhen, dass die Arbeitenden kaum mit dem Leben klar kommen. Das ist ein winziges Land von Feinden umgeben. Es hat wenig Ressourcen. Die können sich keine Flüchtlinge leisten.....

    Witschaft in DE blüht und es gibt viele unbesetzte qualifizierte Arbeitsstellen.
    Als ob ich einen Mann, der selbst kaum klar kommt mit nem Millionär vergleichen würde...
     
  4. 18. Juli 2012
    Zuletzt bearbeitet: 18. Juli 2012
    AW: Flüchtliunge - ein überfälliges Urteil

    Welche "qualifizierte Arbeitsstellen" soll man denn Asylbewerbern vermitteln ?
    Als ob die Flüchtlingsboote voller hochqualifizierter Fachkräfte wäre auf die wir so händeringend warten....

    Ausserdem frage ich mich, wie die Flüchtlinge überhaupt auf dem Landweg nach Deutschland gelangen können, ohne vorher ein Nachbarland und damit ein sicheres Land passieren zu müssen? Da die deutschen Vertretungen im Ausland kaum Visa an die Armutsflüchtlinge ausstellen, kommen diese dann mit gefälschten Visa nach Deutschland.
    Schon das ist ein Abschiebegrund. Wenn denn die Heimatländer (sofern noch nachvollziehbar, die Identifikationsdokumente sind ja mysteriöserweise in vielen Fällen nicht mehr auffindbar ) sich nicht einer Rückführung verweigern würden.
     
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  5. 18. Juli 2012
    AW: Flüchtliunge - ein überfälliges Urteil

    Da ist er wieder der Reflex, sobald Israel auch nur ansatzweise kritisiert wird. Du verstehst mal wieder nur Bahnhof, wie immer.

    1. Die sozialen Unruhen in Israel werden von der gebildeten Mittelschicht getragen, die zunehmend verarmt. Unruhen sind in diesem Fall eher Proteste, aber in den Medien klingt "Unruhen" halt dramatischer.

    2. Das hat überhaupt nichts mit der Hetze gegen Schwarzafrikaner in Israel zu tun, die zudem genau so widerlich und pervers ist wie in jedem anderen Land.

    3. Flüchtlinge sollten in jedem Land der Erde Schutz erhalten und nicht Naziparolen und Methoden ausgesetzt sein. Aber anscheinend sprichst du Israel mal wieder von einer Verpflichtung frei, die für jedes andere Land im Rest der Welt gelten soll.

    4. Bei uns würde bei solchem Verhalten unweigerlich der Vergleich zu den Nazis aus der Tasche gezogen.

    5. Hat das "von Feinden umgeben sein" hier überhaupt nichts mit dem Thema zu tun. Aber nicht mal das merkst du. Hauptsache du hast deinen pro Israel Reflexen wieder freien Lauf gelassen.


    P.S.: Übrigens hat Israel sich das "von Feinden umgeben sein" selbst zuzuschreiben. Warum wählt man auch ständig irgendwelche messianischen Irren an die Spitze der Regierung und läßt die Politiker, die Frieden wollen, ermorden..
     
  6. 18. Juli 2012
    AW: Flüchtliunge - ein überfälliges Urteil

    @Bushido

    Du bist der Größte^^
    Ich will hier nicht über Israel reden. Aber Israel hat genug eigene interne und externe Probleme. DE ist eine starke Wirtschaftsmacht. Dieses Land kann sich erlauben Pflüchtlinge aufzunehmen. Israel, Griechenland, Spanien vielleicht auch sind beim Weiten nicht in der Lage diese Last zu tragen.

    Wie gesagt, wir reden hier über Deutschland und ich will das nicht in die andere Richtung lenken, aber um zu verdeutlichen, dass man die Länder immer deferenzieren muss, kann sich das durchlesen:

     
  7. 18. Juli 2012
    AW: Flüchtliunge - ein überfälliges Urteil

    Naja, kopp-Verlag
    In Wirklichkeit sind es um die 50000, das ist aber eine gewaltige Summe bei 6 Millionen Einwohnern. Man bedenke: BRD 180.000.
    Und hier geht's um Dtl., nicht um Israel. Deutschland ist nicht wie Israel pleite und könnte nicht locker ein zehnfaches stemmen.
     
  8. 18. Juli 2012
    Zuletzt bearbeitet: 18. Juli 2012
    AW: Flüchtliunge - ein überfälliges Urteil

    Das rechtfertigt aber nicht das Verhalten Israels (siehe Post von LieberLeo) und der Hinweis auf diesen aufkeimenden Faschismus in Israel ist sehr wohl angebracht.

    Schlage das FETT markierte Wort mal im Duden nach.
     
  9. 18. Juli 2012
    AW: Flüchtliunge - ein überfälliges Urteil

    Ich frag mich, warum reflexartig Israel ins Spiel gebracht wird, wenn Dtl. nachgewiesen Verbrechen gegen die Menschlichkeit begeht. Klingt mir ganz nach: "aber die Juden".

    Es geht hier um Dtl., dass seit Jahrzehnten hundertausenden die grundlegendsten Menschenrechte verweigert. Das Land, das der ganzen Welt gegenüber als Moralapostel auftritt, jegliches Eigeninteresse leugnet und dessen Bevölkerung sich für die edelste der Welt hält. Deutsche Ideologie per excellence, schon Marx hat das gut zusammengefasst.
    Kleines Beispiel aus meinem Bekanntenkreis: jm. hat eine Frau geheiratet aus Südamerika, Ehe ist anerkannt, die hat aber ein Kind, was nicht von ihm ist. Sie darf nicht rüber, denn das Kind wäre ja nicht versorgt (dabei ist Geld da). Er müsste einen Arbeitsvertrag haben über 2 Jahre (wer kriegt das heute noch), ist aber Student, der viel geerbt hat und insofern für seine Familie sorgen kann. Das Mädchen ist 8 Jahre und das Amt sagt, sie kann ja alleine drüben bleiben.
    Wer da nicht das Kotzen kriegt, ist emotional und moralisch auf dem Tiefpunkt.
     
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  10. 18. Juli 2012
    AW: Flüchtliunge - ein überfälliges Urteil

    Weil du die Verbrechen des Staates Israel, die weitaus schlimmer sind, ignorierst oder verleugnest, während du dich ständig, oftmals auch zu Recht, über die Zustände in Deutschland aufregst. Das nennt man dann auch Heuchelei und auf das hat LieberLeo mit seinem Post aufmerksam machen wollen.

    Hier sind wir 100% einer Meinung.
     
  11. 18. Juli 2012
    Zuletzt bearbeitet: 18. Juli 2012
    AW: Flüchtliunge - ein überfälliges Urteil

    Ist das so ? Welche grundlegenden Menschenrechte verweigern wir denn den Flüchtlingen.
    Essen für lau, Klamotten für lau, ein Dach über dem Kopf für lau, Sicherheit für lau.
    Und (bisher) 240 Euro Taschengeld zum Verjubeln. Das reicht für ein iPhone-Vertrag einen Breitband-DSL-Anschluss und in seltenen Fällen für ein XYZ-Deutsch-Wörterbuch (als Glasuntersetzer)...
    Von der Lehmhütte zum DSL-Anschluss innerhalb von ein paar Wochen. Ein steiler Aufstieg.
    Soviel finanziellen Spielraum hat kein jahrzehntelang in die Sozialkasse einzahlender Arbeitnehmer der in Hartz 4 abrutscht. Von Rentnern mal ganz zu schweigen.

    Wer da noch zusätzlich Geld am falschen Ende befürwortet ist Hirnverbrannt.
     
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  12. 18. Juli 2012
    AW: Flüchtliunge - ein überfälliges Urteil

    Ein Leben über dem Existenzminimum

    Dermaßener Schwachsinn. 240 Euro insgesamt, davon muss das Essen bezahlt werden, meist werden nur 40 Euro ausbezahlt, der Rest mit Paketen und gebundenen Gutscheinen.
    Spar Dir Deine Nazi-Propaganda.
     
  13. 18. Juli 2012
    AW: Flüchtliunge - ein überfälliges Urteil

    So viel zu meist. Und 240 Euro sind recht fürstlich. Ich kenne Studenten die mit weniger über den Monat kommen müssen. Die heulen zwar auch, aber ändern tut da keiner was dran.
     
  14. 18. Juli 2012
    AW: Flüchtliunge - ein überfälliges Urteil

    Das Existenzminimum ist klar definiert.
    240 euro sind garantiert nicht fürstlich.
    Und Deine tollen Studentenfreunde sind einfach dämlich, wenn sie weniger haben, denn sie haben Ansprüche. Und Klagemöglichkeiten, im Gegensatz zu Flüchtlingen.
    Noch jemand mit sinnlosen Verlgeichen?
     
  15. 18. Juli 2012
    AW: Flüchtliunge - ein überfälliges Urteil

    Ein Leben das die Existenz sichert reicht nicht ? Deswegen sind die doch hier, bzw. sagen sie das sie deswegen hier wären. Dazu zählen erwähnte Dinge.
    Rein theoretisch bräuchte man überhaupt kein Bargeld um Existenzen zu sichern.
     
  16. 18. Juli 2012
    AW: Flüchtliunge - ein überfälliges Urteil

    Nach Deiner Logik (Arbeitslager mit anschliessender Vernichtung) nicht, stimmt.
    Deine Spitzfindigkeiten ziehen bei mir nicht, über dem Existenzminimum ist ein gebräuchlicher Ausdruck, Du weisst genau, was gemeint ist.
    Und für alle, die möglicherweise auf Paras Nazipropaganda reinfallen, nochmal die Definition:
    Und dafür braucht man Bargeld.
     
  17. 18. Juli 2012
    AW: Flüchtliunge - ein überfälliges Urteil

    Ich weiß gar nicht was dein Problem ist. 240 Euro. Lass dir das mal auf der Zunge zergehen. Mit 240 Euro kannst du so viel machen. Ich schaffs im Monat nichtmal die Hälfte der Summe für Essen auszugeben und ich bin nicht unterernährt und kaufe auch nicht nur die günstigsten Marken im Lidl oder Aldi etc.

    Das ist verdammt noch mal richtig viel Geld.

    Und jetzt mal zum Verständnis damit ich nicht dumm sterben muss. Asylbewerber kriegen eine Unterkunft die ihnen bezahlt wird inklusive Strom Wasser und was sonst noch an Nebenkosten anfällt. Und dann bekommen sie in den meisten Fällen noch 240 Euro ausgezahlt mit denen sie über den Monat kommen müssen. Sehe ich das richtig?
     
  18. 18. Juli 2012
    Zuletzt bearbeitet: 18. Juli 2012
    AW: Flüchtliunge - ein überfälliges Urteil

    Nicht umsetzbar, sie dürfen ja nicht arbeiten.

    Zuerst eklatante Verletzungen der Menschenrechte, dann Sicherung des Existenzminimums, jetzt Sicherung über dem Existenzminimum.
    Darfs noch ein bisschen mehr sein ?

    Noch einmal die Frage an dich : Wo verweigern wir seit Jahrzehnten Menschen die Menschenrechte ? Wo verweigern wir die Sicherung des Existenzminimums ?

    Das einzige was wir bisher Asylanten zurecht verweigert haben ist das pampern von Kopf bis Fuss.
     
  19. 18. Juli 2012
    AW: Flüchtliunge - ein überfälliges Urteil

    @Buschido

    du kannst es drehen wie du willst, aber selbst dir muss klar sein, dass Israels Ressourcen nicht mit den deutschen zu vergleichen sind.

    Was denkst du den, was in Griechenland abgeht?

    Deiner Logik nach könnte ein ganzes afrikanisches Kontinent auswandern, denn man kann nicht zu einem Flüchtling sagen "du kommst rein, aber du nicht"
    Das wäre dann eine Völkerwanderung wie in der Zeit des römischen Reiches und jeder weisst, was danach folgte....

    Deutschland sollte die Leistungen ans Hartz4 angleichen und Leuten erlauben und sogar dazu befeuern arbeiten zu gehen. Wenn sie nach paar Jahren hier Fuß fassen, dann wäre das doch positiv, aber wenn sie hier oder in einem anderen Land einbrechen, und sonstige Kriminalität betreiben, dann sollen sie wieder zurückgehen.
     
  20. 18. Juli 2012
    AW: Flüchtliunge - ein überfälliges Urteil

    Du hältst also das Bezeichnen von Flüchtlingen anderer Hautfarbe als Krebsgschwüre bzw. das in Lager Sperren dieser Menschen für gerechtfertigt?

    Du hattest mehr als einmal hier die Gelegenheit dich davon zu distanzieren!

    Damit hast du dich dann wohl endgültig selbst als Rassist entlarvt.
     
  21. 18. Juli 2012
    AW: Flüchtliunge - ein überfälliges Urteil

    Was schonmal komisch ist, sind sie doch angeblich eine Belastung.
    Gerne
    Das steht alles im Artikel und im Wiki-Eintrag. Das Dir das egal ist, ist mir klar, aber Du bist auch ein Nazi und insofern für jede Diskussion von vorneherein disqualifiziert.
     
  22. 18. Juli 2012
    AW: Flüchtliunge - ein überfälliges Urteil

    Wenn die Stundenten unter 25 sind haben sie nur eine Klagemöglichkeit und zwar die Eltern zu verklagen. Die ARGE zahlt an unter 25 Jährige im normal Fall keinen Cent.
     
  23. 18. Juli 2012
    AW: Flüchtliunge - ein überfälliges Urteil

    Deren heimatliche "Ausbildungsberufe" sind in einem hochindustrialisierten Land wie Deutschland nicht erforderlich. Macht betroffen, ist aber so.
    Ausserdem bleiben sie ja nur zeitlich befristet. Leider in vielen Fällen nur theoretisch. Dabei könnten sie in der Heimat nach der Beendigung von Kriegen und Konflikten so wertvolle Helfer beim Aufbau des Landes sein.


    Die Verweigerung von Menschenrechten, rasch vermischt mit dem Vorwurf der Nichtsicherung des Existenzminimums definiert sich also an 100 EUR Bargeld mehr oder weniger ? Krankhaft. Durch 100 EUR mehr oder weniger wird keiner verhungern, verdursten, obdachlos oder unbekleidet. Denn die Zufuhr von Nahrung, Kleidung und einem Obdach ist gesichert.


    Aber selbst wenn die Gutscheine vom Wert her 100 EUR höher lägen und die Essensauswahl deutlich verbessert werden würde, beständen die Vorwürfe weiter. Denn letzten Endes geht es nur um das Bargeld auf der Hand. Das Motiv aller Motive. Wäre es anders würde keiner den beschwerlichen Weg über zig sichere Drittstaaten nach Deutschland wählen.
     
  24. 18. Juli 2012
    AW: Flüchtliunge - ein überfälliges Urteil

    StudentInnen kriegen generell kein Hartz 4; nur in seltenen Ausnahmen ist das möglich, Wohngeld ist möglich.
     
  25. 18. Juli 2012
    AW: Flüchtliunge - ein überfälliges Urteil

    Leben Schüler, Auszubildende oder Studenten alleine in einem Haushalt oder besteht der ganze Haushalt nur aus Schülern, Auszubildenden und Studenten (bspw. zwei Studenten in Lebenspartnerschaft), besteht in der Regel eine Gesetzeskonkurrenz mit dem BAföG. Sie erhalten Wohngeld dann nur, wenn ihnen „dem Grunde nach“ kein BAföG zusteht. Dies ist unter anderem bei zu langer Studiendauer der Fall, nicht aber bei zu hohem eigenem Einkommen (Bsp. Berufsakademie) oder zu hohem Einkommen der Eltern. Gleiches gilt für Auszubildende, die „dem Grunde nach“-Anspruch auf Leistungen nach § 59 SGB III (Berufsausbildungsbeihilfe – BAB) haben.
     
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