Verheerender als ACTA: Die CleanIT räumt mit der Freiheit des Internets auf

Dieses Thema im Forum "Politik, Umwelt, Gesellschaft" wurde erstellt von bushido, 25. September 2012 .

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  1. 25. September 2012
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017
    ACTA scheint Geschichte zu sein und viele hatten gehofft, damit wäre das Thema erledigt. Dem ist ganz offensichtlich nicht so. Die EU Faschisten haben sich wieder etwas Neues einfallen lassen um unsere (Meinungs)freiheit zu beschneiden.

    In den USA werden ja bereits heute Menschen die sich an die Verfassung halten oder sogenannte "Verschwörungstheorien" wie 9/11 verbreiten in Flugblättern der Strafermittlungsbehörden (FBI, DHS, usw.) als "Homegrown Terrorists" betitelt.

    Da will das EU Gesindel, man verzeihe mir den Begriff, von ehrenhaften Individuen kann man da beim besten Willen nicht mehr sprechen, natürlich nicht hinten anstehen.

    Schon bald muss man also gar nicht mehr in den Iran oder gar nach Nordkorea auswandern. Man bekommt die Unterdrückung auch im Westen bis vor die eigene Haustür, ja bis in den hauseigenen PC oder Laptop geliefert. Denunzieren des politischen Gegners wird dann wieder zum Volkssport werden, sobald der unaufgeklärte Europäer sein Weltbild in Gefahr sieht. Zu dem Zweck soll es einen Meldebutton für potentielle terroristische Gefahren geben, so wie den personalisierten Internetzugang.
     
  2. 25. September 2012
    AW: Verheerender als ACTA: Die CleanIT räumt mit der Freiheit des Internets auf

    Manche Personen in der EU haben immer noch nicht geschnallt, warum die EU solche Probleme bei der Akzeptanz der Bevölkerung hat. Dieses Projekt spielt da wieder genau rein. Nicht vom Volk legitimierte Personen handeln Verträge mit Firmen aus, um die Bevölkerungsrechte zu beschneiden.

    Die EU braucht unbedingt Reformen in der Struktur, die die Demokratie fördern.

    Also mich regt dementsprechend eher das Verfahren auf. Kann man nur hoffen, dass dieser Ansatz sich rumspricht und dementsprechend demonstriert wird. Sonst haben wir irgendwann kein freies Internet mehr.
     
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  3. 25. September 2012
    AW: Verheerender als ACTA: Die CleanIT räumt mit der Freiheit des Internets auf

    Sie brauchen überhaupt keine Akzeptanz in der Bevölkerung, das ist das Problem. Sie können dort in Brüssel irgendetwas entscheiden und alle Mitgliedsländer kuschen und setzen das um (nur Deutschland wehrt sich noch hin und wieder).
    Akzeptanz in der Bevölkerung brauchen die nicht, da sie sowieso nur höchst fragwürdig um 3 Ecken demokratisch legitimiert sind...!

     
  4. 25. September 2012
    AW: Verheerender als ACTA: Die CleanIT räumt mit der Freiheit des Internets auf

    klonschaf: Deutschland wehrt sich normalerweise gar nicht. Wir haben einige Male manche Sachen nicht umgesetzt, aber auch nur weil unsere Politiker es nicht auf die Reihe bekommen, eine Gesetzesänderung bzw ein Gesetzesentwurf durch die Legislativen Schritte zu manövrieren...
    Ich rede hier von der Vorratsdatenspeicherung - aber das wird auch irgendwann noch durchgesetzt.
    Genau wie Acta, SOPA oder sonst irgendwie jetzt "CleanIT" - IRGENDWANN wird es soweit sein, die frage ist nur wann...
     
  5. 25. September 2012
    AW: Verheerender als ACTA: Die CleanIT räumt mit der Freiheit des Internets auf

    Tja gut. Im Prinzip müsste man die Aufgaben der Kommission neu gestalten. Eher wie das Verfassungsgericht. Denn die Kommission ist ja jetzt schon "die Hüterin der Verträge". Und als Überwachungsinstanz muss sie schon unabhängig sein, auch von Wahlen, denn sonst ist jeder nur auf seinen eigenen Wahlerfolg ausgerichtet und nicht mehr am Wohle Europas.

    Nur dürfte sie dann keine Gesetzgebungskompetenz (und solche zur Schließung von sonstigen Verträgen) mehr besitzen. Da muss man sich also etwas gescheites mal überlegen.

    Wobei man auch so keine Verträge abschließen sollte, die in Bürgerrechte eingreifen. Sowas muss eigentlich immer über das Parlament laufen. Ansonsten ist es schlicht und einfach eine Bevormundung der Bürger. Aber genau das checken einige Personen in Brüssel leider nicht.
     
  6. 25. September 2012
    AW: Verheerender als ACTA: Die CleanIT räumt mit der Freiheit des Internets auf

    Die Frage, die sich eigentlich stellt, ist doch vielmehr, was WIR dagegen tun?

    Abwarten bis es zu spät ist?
     
  7. 25. September 2012
    Zuletzt bearbeitet: 25. September 2012
    AW: Verheerender als ACTA: Die CleanIT räumt mit der Freiheit des Internets auf

    Es wäre angebracht, mit dem Mythos des freien Internets aufzuräumen. Das Internet war nie frei oder autonom, sondern von Anfang an in das Beziehungsgeflecht der kapitalistischen Marktlogik eingespannt; dass staatliche Institutionen bzw. Institutionen, die für die Aufrechterhaltung der herrschenden kapitalistischen Ordnung zuständig sind, das Netz mehr und mehr unter ihre Kontrolle bringen wollen, versteht sich von selbst, da dies von Anfang an so angelegt war.

    Interessant finde ich, dass die Menschen gerade darauf beharren, dass das Netz, als eine der Institutionen, welche dem Nutzer nicht vollständig den Marktprinzipien unterworfen erscheint und so etwas wie ein virtuelles Jenseits der Martlogik darstellt, frei bleibe. Wenn das Subjekt real schon nicht mehr frei ist, dann wehrt es sich natürlich dagegen, dass ihm seine virtuelle Existenz, die ihm noch einen Restbestand von Freiheit verspricht - die in Wirklichkeit natürlich illusorisch ist, nicht auch noch geraubt wird.

    Emanzipative Potentiale scheinen durchaus da zu sein, doch müssten sie in die richtige Richtung gelenkt werden.
     
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  8. 27. September 2012
    "Clean It" - EU-Projekt will Internet säubern

    EU-Projekt will Internet säubern

    Die haben doch nicht mehr alle Latten am Zaun! Im Internet wimmelt es ja auch nur so viel von Terror
    Seit dem 11. Sept. argumentieren die jeden Mist mit Terrorbekämpfung!
    Was sagt ihr dazu? Ich bin der Meinung, dass man dieses Projekt im Auge behalten sollte und alles dagegen tun muss, damit es nicht realisiert werden kann. Wir werden dagegen ankämpfen!
     
  9. 27. September 2012
    AW: "Clean It" - EU-Projekt will Internet säubern

    ich glaube ja nicht, dass terrorgruppen in der öffentlichkeit miteinander kommunizieren.
    die nutzen auch das internet aber nich so, dass man es kontrollieren könnte^^
     
  10. 27. September 2012
    AW: "Clean It" - EU-Projekt will Internet säubern

    es wird immer wege geben zu kommunizieren, auch wenns übers internet geht. ich finde das wiedermal eine art von Überwachung und sowas passt mir echt gar nicht.

    Nicht mehr alle Latten am Zaun trifft es da sehr gut glaube ich!
     
  11. 27. September 2012
    AW: "Clean It" - EU-Projekt will Internet säubern

    nette ideen, aber woher soll man die benötigte infrastruktur herholen? das sind viele milliarden, die man aufbringen müsste...
    news scheint für mich nach oktoberfest-lücke
     
  12. 28. September 2012
    AW: "Clean It" - EU-Projekt will Internet säubern

    Einige Ideen, zB das sein echter Name in Onlineangeboten im Internet verwendet werden sollte, finde ich eigentlich vom Ansatz her gut. Natürlich lässt sich das nicht überall ( wie unter anderem hier ) nicht realisieren, aber in vielen Spielen/Shops/Produktebewertungsportalen wäre ich froh wenn Leute, die unter falschen Namen jede Menge Müll schreiben, mal Ihren echte Namen dafür hinlegen müssten!

    Fakt ist aber, das keiner dieser Punkte das Internet wirklich beinflussen kann. Beiträge von der Regierung können bereits heute (mit richterlichem Beschluss) entfernt werden, Viele Nutzer/Betreiber melden terroristische Beiträge/Webseiten. Und einige Netzwerke setzen bereits heute aufgrund der Stuktur echte Namen voraus.

    Ich sehe das Problem nicht ganz, was sich damit für die Allgemeinheit ändern soll. Klar, die Regierung würde gerne das Internet kontrolieren - Das ist aber praktisch aufgrund der Struktur des Internets niemals möglich.


    Gruß Blackb!rd
     
  13. 28. September 2012
    AW: "Clean It" - EU-Projekt will Internet säubern

    ich weiß nicht warum du das als ironie siehst, das internet ist der perfekte platz für kriminelle, (und somit auch terroristen->logisch oder)
    natürlich kommunizieren sie über foren... manche öffentlich (für propaganda-videos) aber die meisten wohl über die .onion domainen. es gibt auch bombenbau anleitungen,wobei das eig nicht erwähnenswert is, da es einfach ALLES im inet gibt.
     
  14. 28. September 2012
    AW: Verheerender als ACTA: Die CleanIT räumt mit der Freiheit des Internets auf

    Der einzige Terror der uns in letzter Zeit am meisten bedroht ist der, der von der EU ausgeht. Das is doch echt nicht normal.:angry:
     
  15. 28. September 2012
    AW: Verheerender als ACTA: Die CleanIT räumt mit der Freiheit des Internets auf

    ich hoffe, dass es gegen dieses zeug auch ordentliche demos in den großstädten stattfinden, kann ja nicht angehen, dass hier die nächste große diktatur aufgezogen wird, auch noch im herbst/winter wo das volk in deutschland sowieso anfängt früh ins bett zu gehen.. riecht echt nach einer einkalkulierten sache, die wenn sie umgesetzt wird, garantiert verheerende folgen mit sich ziehen wird. die gefahr von bürgerkriegen wird drastisch steigen, wenn das ganze auf der erde so weitergeht, werden wir das skrupelloseste und menschenverachtendste system erleben, wie es die menschheit noch niemals zuvor erlebt hat, bis irgendwann alles in sich zusammenbricht.
     
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  16. 28. September 2012
    AW: "Clean It" - EU-Projekt will Internet säubern

    als obs die nich auch im normalen netz gibt *kleine Sprengmeister hust, wobei das buch echt ne Gefahr is*
     
  17. 28. September 2012
    AW: "Clean It" - EU-Projekt will Internet säubern

    Naja, ein weiterer schritt Richtung totale Überwachung!

    Gefährliche "Terroristen" wissen schon wie sie miteinander kommunizieren müssen ohne aufzufliegen, die schicken sich z.B. sicher keine Mails über Gmail oder so !
    Die scheitern ja schon an einem gut informiertem User ihn zu überwachen.


    Hier wird es eben nur die "dummen" erwischen. Es gibt schon lange andere Methoden, Geheimdienste arbeiten soweiso ganz anders, das Internet ist nur ein Teilaspekt.
    Wichtiger sind hier Kontakte, Agenten, Satellitenüberwachung, Tipps aus anderen Regierungsinsitutionen, Überläufer etc.

    Ihr glaubt doch nicht ernsthaft dass es Regierungen gibt, die "im" Internet nach Terroristen suchen, sobald es einen Anfangsverdacht gibt, wird derjenige sowieso überwacht!
    Da ändern die neuen Projekte und Gesetze rein gar nichts daran.
    Hier geht es nur um Pauschalüberwachung.

    Weiters ist Terror nur Mittel zum Zweck, hinter den meisten Terroranschlägen steckt die Nato (z.B. Gladio) oder ähnliche "Gruppen"!
    Finanziert und unterstützt von Regierungen und Banken.
    Manipuliert durch unsere tollen Medien.
    Bezahlt am Ende von uns!


    Das ist Terrormanagement vom Staat.
     
  18. 30. September 2012
    AW: Verheerender als ACTA: Die CleanIT räumt mit der Freiheit des Internets auf

    laut irights.info ist das KEIN offizielles EU-Dokument:

    "Was ist Clean-IT?

    Eine NICHT-legislative Initiative des holländischen Innenministeriums. Eine privat-öffentliche Partnerschaft. Eine Quasselrunde, in der Vertreter der europäischen Polizeibehörde Europol und nationaler Sicherheitsbehörden mit Wirtschaftslobbyisten über Maßnahmen gegen die „terroristische Nutzung des Internets“ schwadronieren. Eingeladen sind auch alle Vertreter der Zivilgesellschaft. Offenbar kann sich jeder anmelden. Auch ein Schweizer Pirat, allerdings zunächst als Unternehmer, erst jetzt als Pirat (siehe Spiegel Online).

    Was hat die EU damit zu tun?

    Fast nichts, glaubt man der EU-Kommission. EU-Innenkommissarin Cecilia Malmström erklärte am Dienstag via Twitter, die Brüsseler Behörde habe keinen inhaltlichen oder politischen Einfluss auf die Debatten innerhalb des Clean IT-Projekts. Gegenüber iRights.info erklärt die EU-Kommission zum kommenden Clean-IT-Abschlussdokument (das im Februar 2013 erwartet wird): “Die Ergebnisse und Schlussfolgerungen geben dann allerdings die Meinung der Autoren wieder und stellen nicht die Meinung der EU-Kommission dar.” Clean IT sei NICHT als “Gesetzesgrundlage” oder “politische Entscheidungsgrundlage” gedacht.

    ABER: Die EU-Kommission co-finanziert den “Austausch von öffentlichen und privaten Interessierten, die sich an der Debatte über Terrorismus im Internet beteiligen wollen” (Zitat EU-Kommission gegenüber iRights.info) mit 400.000 Euro.
    [...]
    "
    Clean-IT: Was für ein (Kommunikations)-Desaster

    Kein Grund für Panik also, aber bedenklich isses auf jeden Fall.
     
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