Vollständige Version anzeigen : EU verdächtigt Apple der Kunden-Täuschung


-SYNeRGY-
01.10.2012, 14:12

Apple täuscht seine Kunden beim Kauf von Mobiltelefonen und Computern - diesen Verdacht hegt die EU-Justizkommissarin Viviane Reding. In einem Brief hat sie die Verbraucherschutzminister der 27 EU-Staaten über die Täuschungspraxis von Apple informiert. Diese müssen nun gegen den iPhone- und iPad-Hersteller vorgehen.

Reding wirft Apple vor, prominent für eigene kostenpflichtige Gewährleistungsprodukte zu werben, Verbraucher aber nicht auf den gesetzlichen und kostenlosen zweijährigen Garantieanspruch hinzuweisen. Das berichtet "Der Spiegel" in seiner aktuellen Ausgabe. "Es scheint, dass Apple-Verkäufer es versäumten, den Verbrauchern klare, wahrheitsgemäße und vollständige Informationen über die ihnen nach EU-Recht zustehende gesetzliche Garantie zu geben", heißt es in einem Brief der zuständigen EU-Justizkommissarin Viviane Reding an die Verbraucherschutzminister aller 27 EU-Mitgliedsstaaten. Es handle sich dabei um "inakzeptable Werbe-Praktiken", die Regierungen der EU-Mitgliedsländer sollten "diesem Thema bei der Durchsetzung des Verbraucherschutzes besonderes Augenmerk" widmen.

Bereits im März dieses Jahres hatten der Bundesverband Verbraucherzentrale (VZBV) und zehn andere europäische Verbraucherschutzorganisationen Apple abgemahnt, weil das Unternehmen in seiner Werbung für den AppleCare Protection Plan nicht auf die ohnehin bestehenden Gewährleistungsrechte hinweise. Die Verbraucherschützer bemängelten Formulierungen auf der Website wie "Alle Hardwareprodukte werden mit einer einjährigen Hardwaregarantie ab Kaufdatum geliefert. Durch den Kauf des AppleCare Protection Plan lässt sich der Anspruch auf Service und Support verlängern". Zurzeit ist diese Passage auf der Website mit einer Fußnote versehen, im Kleingedruckten steht: "Die einjährige Apple Herstellergarantie und die Vorteile des AppleCare Protection Plan gelten zusätzlich zu den durch Verbraucherschutzgesetze gewährten Rechten;" Für weitere Informationen muss der Nutzer einem Link auf eine neue Seite folgen. Im Dezember 2011 hatte wegen der unzureichenden Hinweise auf die gesetzliche Gewährleistung ein italienisches Gericht gegen Apple eine Buße in Höhe von 900;000 Euro verhängt.

Die gesetzlichen Gewährleistungsansprüche des Käufers gegenüber dem Händler gelten in der EU unabhängig von einer Hersteller-Garantie mindestens zwei Jahre ab Übergabe der Kaufsache. In dieser Zeit muss der Hersteller Fehler des Geräts ohne weitere Kosten für den Kunden beseitigen - durch Reparatur oder Austausch des Gerätes. Ein Garantie-Versprechen ist dagegen eine freiwillige Zusatzleistung des Herstellers oder Händlers;

Quelle (;;;areamobile~de/news/22549-eu-verdaechtigt-apple-der-kunden-taeuschung)
_________________
Ich denke, da kann man wohl fragen, wen man will: die meisten Leute glauben an eine Gewährleistung von Apple von lediglich einem Jahr - und das kommt schließlich nicht von ungefähr.
'Recht so', will ich da nur sagen!

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Palme
01.10.2012, 17:49

Tolle Gewährleistung haben die da. Habe mein ipad und es hat gelbe Stiche untem Display. Sieht man nur wenns schwarz ist, dunkel im Raum und Helligkeit voll hoch. War bei Apple und ich muss beweisen, dass es beim Kauf da war. Aber wie soll ich das machen? Zumal das sicher kein Bedienungsfehler/Eigenverschulden ist - wie soll ich gelbe Flecken unter dem Display bekommen?

absolut :thumbsdown:


Optron
01.10.2012, 18:14

War bei Apple und ich muss beweisen, dass es beim Kauf da war. Aber wie soll ich das machen?


Der Verkäufer muss bei einem Mangel Nachbessern. Wenn du das IPad in einem Appel Store gekauft hast würde ich denen Google Auszüge mit bringen wo das Problem geschliedert wird. (In deinem Fall IPad 3?)

Da du nicht der einzige mit dem Fehler bist hast du bewiesen das der Mangel kein Einzelfall ist. Das wäre meine Logik. Einfacher wäre es den nächsten Appel Store aufzusuchen (Hotline anrufen) und es da zu probieren.


Palme
01.10.2012, 18:20

Der Verkäufer muss bei einem Mangel Nachbessern. Wenn du das IPad in einem Appel Store gekauft hast würde ich denen Google Auszüge mit bringen wo das Problem geschliedert wird. (In deinem Fall IPad 3?)

Da du nicht der einzige mit dem Fehler bist hast du bewiesen das der Mangel kein Einzelfall ist. Das wäre meine Logik. Einfacher wäre es den nächsten Appel Store aufzusuchen (Hotline anrufen) und es da zu probieren;


iPad 2 gekauft 25;03;2011 und somit Gewährleistung nur. Gelbstiche sind kein Einzelfall kann man überall nachlesen bei iphone4 zB. Ich war im Apple Store die haben mir das verweigert außer den Austausch gegen 199EUR. Habe gerade auch mal meinem Anwalt geschrieben. An sich ist es kein schlimmer defekt aber ich hätte gern eins, das auch 100% in ordnung ist! Ich könnte es verstehen, wenn es äußerlich Macken hat aber meins hat nur am Dock kratzer von einer Dockingstation und sonst war es immer in der Hülle. Ne ganz kleine Macke im Alu seitlich aber sonst komplett neu.

ich finde, dass Apple sich da fein rausredet mit "muss seit kauf besetehen" und gut. Dem Apple Verkäufer mit dem ich vorher geredet habe war das Problem bekannt mit den gelben Flecken dem Verkäufer vorher mit dem ich kurz gequatscht habe nicht...


Optron
01.10.2012, 18:50

Dem Apple Verkäufer mit dem ich vorher geredet habe war das Problem bekannt mit den gelben Flecken dem Verkäufer vorher mit dem ich kurz gequatscht habe nicht..;

Jeder bei Appel kennt die Macken der Geräte, ob sie es zugeben oder nicht. Ist bei der Bank/Makler/Versicherungsvertreter/etc. nix anderes. Die wollen dir Zeug verkaufen was sie selber nie kaufen würden, aber die Provision machts. :)


Death-Punk
02.10.2012, 00:52

Hi,

ich finde es echt hart, das Apple auf Grund seiner Marktstellungen sich so Faxen rausnehmen kann.

Jeder andere Hersteller bietet 2 Jahre Gewährleistung und nur die können das 2te Jahr verkaufen und alle finden es gut X(

Wenn die Sache erstmal geregelt ist, das muss der Neid ihnen lassen, ist die Abwicklung echt zackig!


Cu
Death-Punk


Double-X
02.10.2012, 08:20

also mal von der ganzen sache abgesehen, als ich mein ipad kaufen wollte, hat mich der typ so total zugelabert und wollte mir diese protection auch andrehen, als ich gesagt habe, dass ichs nicht brauche, hat er mir aufgezählt warum das so gut ist. als ich dann gesagt habe, dass ich nur das ipad haben will, wollte er wissen warum ichs nicht haben will; dachte mir wtf was das für ne sekte o;O
aber von der gewährleistung bei apple habe ich auch früher nichts gewusst, finde es richtig, dass sie darüber informieren müssen. genau wie microsoft über die verschiedenen browser :D


razor90
02.10.2012, 10:36

iPad 2 gekauft 25;03;2011 und somit Gewährleistung nur. Gelbstiche sind kein Einzelfall kann man überall nachlesen bei iphone4 zB. Ich war im Apple Store die haben mir das verweigert außer den Austausch gegen 199EUR. Habe gerade auch mal meinem Anwalt geschrieben. An sich ist es kein schlimmer defekt aber ich hätte gern eins, das auch 100% in ordnung ist! Ich könnte es verstehen, wenn es äußerlich Macken hat aber meins hat nur am Dock kratzer von einer Dockingstation und sonst war es immer in der Hülle. Ne ganz kleine Macke im Alu seitlich aber sonst komplett neu.

ich finde, dass Apple sich da fein rausredet mit "muss seit kauf besetehen" und gut. Dem Apple Verkäufer mit dem ich vorher geredet habe war das Problem bekannt mit den gelben Flecken dem Verkäufer vorher mit dem ich kurz gequatscht habe nicht..;


Du hast über ein halbes Jahr gebraucht, um diesen Mangel überhaupt zu bemerken und regst dich dann noch auf, dass der Verkäufer auf die gesetzlich geregelte Beweislastumkehr besteht? Apple kocht auch nur mit Wasser...

On:
Warum sollte Apple explizit auf die Gewährleistung hinweisen? Das macht in Media Markt und Co doch auch niemand, wenn die versuchen einem eine Garantieverlängerung oder Versicherung aufzuquatschen.
Die Verbraucherschützer sollten lieber mal für allgemeine Aufklärung sorgen. Ich kenne viele, die keinen Schimmer haben, wo überhaupt der Unterschied zwischen Garantie und Gewährleistung liegt und was es mit dem 14-Tage-Rückgaberecht auf sich hat. Selbst die News und unsere EU-Justizkommissarin scheinen das nicht zu wissen oder zumindest durch die falsche Terminologie Verwirrung zu stiften...


-SYNeRGY-
02.10.2012, 11:29

also mal von der ganzen sache abgesehen, als ich mein ipad kaufen wollte, hat mich der typ so total zugelabert und wollte mir diese protection auch andrehen, als ich gesagt habe, dass ichs nicht brauche, hat er mir aufgezählt warum das so gut ist. als ich dann gesagt habe, dass ich nur das ipad haben will, wollte er wissen warum ichs nicht haben will; dachte mir wtf was das für ne sekte o;O
aber von der gewährleistung bei apple habe ich auch früher nichts gewusst, finde es richtig, dass sie darüber informieren müssen. genau wie microsoft über die verschiedenen browser :D

Das kommt daher, weil die Verkäufer eingetrichtert bekommen, dass "Verkaufen" nicht den Austausch Ware-gegen-Geld meint bei einem Produkt, das der Kunde so oder so gekauft hätte, sondern dem Kunden zusätzliches Zubehör oder Leistungen aufzuschwatzen. Daher die Hartnäckigkeit. Die führen sicher auch irgendwo ihre Listen, wer am meisten Zusatzverkäufe verbucht hat etc.
Kenne das von früher, is leider gängige Praxis. 9 von 10 Kunden sind zwar total genervt davon, aber wenn der 10. drauf anspringt hat sich's schon gelohnt..


1bast4
02.10.2012, 14:44

ich finde, dass Apple sich da fein rausredet mit "muss seit kauf besetehen" und gut;
das ist keine ausrede von apple, das ist deutsches recht. nach bgb findet bei der zweijährigen gewährleistungspflicht nach ablauf der ersten 6 monate eine beweislastumkehr statt.
ab dann ist der kunde in der pflicht nachzuweisen das der mangel schon beim gefahrenübergang vorlag.
die gesetzlichen 2 jahre gewährleistung sind als nach den ersten 6 monaten nicht mehr viel wert.
die gewährleistung an sich umfasst nur mängel die beim gefahrenübergang bereits vorhanden waren.
in den ersten sechs monaten muss der gewerbliche verkäufer das gegenteil nachweisen, das ist im normallfall nicht möglich und daraus resultieren dem kunden dann weitere rechte.


Optron
02.10.2012, 14:48

Du hast über ein halbes Jahr gebraucht, um diesen Mangel überhaupt zu bemerken und regst dich dann noch auf, dass der Verkäufer auf die gesetzlich geregelte Beweislastumkehr besteht? Apple kocht auch nur mit Wasser...

On:
Warum sollte Apple explizit auf die Gewährleistung hinweisen? Das macht in Media Markt und Co doch auch niemand, wenn die versuchen einem eine Garantieverlängerung oder Versicherung aufzuquatschen;


Wer sagt den das das Problem von Anfang an vorhanden vor?

Du Vergleichst Äpfel mit Birnen.

Apple ist der Hersteller. Media Markt ist nur ein Händler.

Vorallem wurde ich im MM oder Saturn immer korrekt drauf hingewiesen: Wollen sie zusätzlich zur gesetzlichen Gewährleistung...


D4RKzOnE
02.10.2012, 16:23

Zwar weisen andere Hersteller auch nicht expliziet da von. Aber Apple ist um einiges konsiquenter bei dem Thema. Viele Apple Kunden haben gar keine Ahnung das sie 2 Jahre Gewährleistung haben, aber bei anderen Hersteller sind sie sich dessen im klaren.


cherry_coke
02.10.2012, 16:30

Ganz ehrlich:

Unwissenheit schützt nicht vor Strafe.

Jeder weiß dass es eine 2-jährige Gewährleistung gibt. Es ist doch NICHTdie Aufgabe von Apple uns über -unsere- Gesetze aufzuklären.

Und wenn Apple neben ihren Geräten auf ein weiteres Produkt (Geräte-Versicherung) hinweist bzw. dafür wirbt ..;was ist daran so schlimm daran?

In dem Vertrag steht doch ganz genau welche Leistungen man für welchen Preis erhält. Und jedem steht frei sich dieses Produkt zu kaufen (bzw. diese Versicherung zu unterschreiben).


-SYNeRGY-
02.10.2012, 16:55

Ganz ehrlich:

Unwissenheit schützt nicht vor Strafe.

Jeder weiß dass es eine 2-jährige Gewährleistung gibt. Es ist doch NICHTdie Aufgabe von Apple uns über -unsere- Gesetze aufzuklären.

Und wenn Apple neben ihren Geräten auf ein weiteres Produkt (Geräte-Versicherung) hinweist bzw. dafür wirbt ..;was ist daran so schlimm daran?

In dem Vertrag steht doch ganz genau welche Leistungen man für welchen Preis erhält. Und jedem steht frei sich dieses Produkt zu kaufen (bzw. diese Versicherung zu unterschreiben);

Wenn selbst Gerichte und Verbraucherschutzorganisationen das aber anders sehen, wird da wohl was dran sein...


cherry_coke
02.10.2012, 17:14

Einfach nicht alles so hinnehmen und mal eine eigene Meinung bilden. ;)

-Deutschland wählt sich eines der erfolgreichsten Unternehmen aus.
-Sucht nach irgendwelchen kleinen Fehlerchen und spricht von "Täuschungspraxis"
-Petzt es den 27 anderen EU-Staaten

Jaa, Deutschland bzw. Viviane Reding ist ja sooo engagiert.


Und alles nur für die Verbraucher der EU. xd ;)


-SYNeRGY-
02.10.2012, 18:01

Ich verstehe deine Verärgerung nicht. Aber gut.
Im Übrigen hatte ich mir meine Meinung darüber schon lange davor gebildet. Ich sah sie lediglich durch besagten Artikel bestätigt, was dann der Grund dafür war, dass ich ihn hier gepostet habe.
Dass du dir unserer Gesetze bewusst bist, ist doch prima. Aber viele (!) andere Verbraucher sind in diesem speziellen Fall zumindest verunsichert - wenn nicht gar völlig falsch informiert. Und es soll ja Regeln und Gesetze geben, die selbst für eine Weltmacht (;)) wie Apple gelten. Ich erkenne nicht, warum man sich als Verbraucher also darüber aufregen müsste?


Optron
02.10.2012, 20:29

Einfach nicht alles so hinnehmen und mal eine eigene Meinung bilden. ;)

-Deutschland wählt sich eines der erfolgreichsten Unternehmen aus;


Google doch mal nach Apple und 1 Jahr Gewährleistung. Die erste Seite handelt komplett darum wieso Apple nur ein Jahr Gewährleistung gibt.

- 2 Jahre Gewährleistung - nicht für Apple!? - Forum - CHIP Online (;forum;chip~de/recht/2-jahre-gewaehrleistung-fuer-apple-1413595;html)
- Apple - Warum eig. nur 1 Jahr Gewährleistung? (;;;hardwareluxx~de/community/f197/apple-warum-eig-nur-1-jahr-gewaehrleistung-718254;html)
- 1 Jahr Gewährleistung???!!! Was ist Gesetzlich?? - Gutefrage~net (;;;gutefrage~net/frage/1-jahr-gewaehrleistung-was-ist-gesetzlich)
- Apple Gewährleistung - warum nur 1 Jahr ? Ist das rechtens? (;;;apfeltalk~de/forum/showthread;php?t=309951)
- Garantie 1 Jahr (Apple) oder Gewährleistung 2 Jahre (;;;macuser~de/forum/f7/garantie-1-jahr-425008/)
- Apple: Gewährleistung nur 1 Jahr? (apple, gewährleistung - COSMiQ (;;;cosmiq~de/qa/show/902758/Apple-Gewaehrleistung-nur-1-Jahr/)

Natürlich nur Zufall :).


1bast4
03.10.2012, 09:46

Wenn selbst Gerichte und Verbraucherschutzorganisationen das aber anders sehen, wird da wohl was dran sein..;
es gibt aber keine gesetzliche grundlage dafür das man als hersteller/händler auf auf die gesetzlich vorgeschriebene gewährleistung hinweisen muss.

und davon abgesehen, mann muss apple nicht mögen. aber man bekommt selbstverständlich seine rechte durchgesetzt wenn man einen tatsächlichen gewährleistungsfall bei apple als händler oder einem dritthändler für appleprodukte vorträgt, anderenfalls steht einem der rechtsweg frei.

viele leute wissen überhaupt nicht was die gesetzliche gewährleistung überhaupt ist und jammern oft völlig grundlos rum weil, auch hier. aber macht ja nichts, schiebt man die schuld eben bösen herstellern in die schuhe nur weil einem deren inhalte ihrer garantiebestimmungen nicht passen, die eine freiwillige leistung sind und gänzlich frei gestaltet werden dürfen.


Die gesetzlichen Gewährleistungsansprüche des Käufers gegenüber dem Händler gelten in der EU unabhängig von einer Hersteller-Garantie mindestens zwei Jahre ab Übergabe der Kaufsache. In dieser Zeit muss der Hersteller Fehler des Geräts ohne weitere Kosten für den Kunden beseitigen
ist so geschrieben völlig aus der luft gegriffener schwachsinn. kein händler muss in den gesamten 2 jahren einfach mal eben alle fehler gratis ausbessern oder gerätschaften austauschen. das gilt eben nur in den ersten 6 monaten nach kauf und diese ansprüche hat man lediglich gegenüber dem händler. wer bei einem drittanbieter kauft, hat gegenüber dem hersteller keine gewährleistungsansprüche sondern lediglich die möglichkeit eine herstellergarantie nach den regeln des herstellers in anspruch zu nehmen. sofern der hersteller überhaupt eine garantie anbietet, was er nicht muss.
Jeder andere Hersteller bietet 2 Jahre Gewährleistung und nur die können das 2te Jahr verkaufen und alle finden es gut X(
solche hersteller kannst du an ner halben hand abzählen. kein hersteller in deutschland unterwirft sich freiwillig dem gewährleistungsrecht und muss das auch nicht, es sei denn er fungiert auch als händler.


HiGh-FlY
03.10.2012, 10:06

Das kommt daher, weil die Verkäufer eingetrichtert bekommen, dass "Verkaufen" nicht den Austausch Ware-gegen-Geld meint bei einem Produkt, das der Kunde so oder so gekauft hätte, sondern dem Kunden zusätzliches Zubehör oder Leistungen aufzuschwatzen. Daher die Hartnäckigkeit. Die führen sicher auch irgendwo ihre Listen, wer am meisten Zusatzverkäufe verbucht hat etc.
Kenne das von früher, is leider gängige Praxis. 9 von 10 Kunden sind zwar total genervt davon, aber wenn der 10. drauf anspringt hat sich's schon gelohnt.;


Jap so ist das meistens. Kenne das auch bei uns vom Deichmann.. Da bekommst für die billigsten schuhe immer angeboten gleich n paar einlagen oder pflegeprodukte mit einzukaufen.
Immer dankend abgelehnt :thumbsup:

Mit der Gewährleistung ist das immer so ne Sache. Meistens sowieso n wirtschaftlicher totalschaden.. 2 jahre^^ da verjähren ja die Produkte.

Andererseits hat man ja sowieso immer die pflicht es iwie nachzuweisen. Wird oft ja auch bei Kulanz umgetauscht :)

Das mit dem gelbstich beim bildschirm find ich komisch. Als das 4er rauskam, gingen ja massig leute zum umzausch und bekamen n neues. Also n bekanntes Problem gewesen


-SYNeRGY-
03.10.2012, 10:37

Das mit dem gelbstich beim bildschirm find ich komisch. Als das 4er rauskam, gingen ja massig leute zum umzausch und bekamen n neues. Also n bekanntes Problem gewesen
Schon, aber beim Release des iP4 kamen die "gelben Flecken" vom verwendeten Klebstoff zwischen Display & Glas, welche von selbst verschwunden sind nach wenigen Tagen, nachdem er komplett getrocknet war. War selbst davon betroffen.
Kann auch sein, dass es in diesem Zusammenhang noch andere Probleme mit iP4s mit Gelbstichen gab / gibt, aber gemäß deiner Formulierung ("als das 4er rauskam") dachte ich sofort an den Klebstoff-Fall. In Palme's Fall handelt es sich also um einen anderen Fehler, weshalb diese spezielle Begründung mit dem iP4 bei ihm nicht greifen würde.

Es gibt ja auch Leute, die eine wärmere Farbtemperatur des ganzen Displays als Gelbstich und damit als Fehler bezeichnen (die Fertigungstoleranzen gehen da aus eigener Erfahrung stark auseinander!), in seinem Fall scheint ja aber nur der untere Teil betroffen zu sein. Und da frage ich mich schon, wie er das durch eigenes Verschulden hätte verursachen sollen!? Und dabei spielt es keine Rolle, WANN ihm dieser Makel innerhalb der Gewährleistungszeit auffällt bzw. dieser auftritt, um nochmal auf einen früheren Kommentar zurückzukommen.


1bast4
03.10.2012, 11:07

Und da frage ich mich schon, wie er das durch eigenes Verschulden hätte verursachen sollen!?
das ist nach den ersten 6 monaten aber sein problem, entweder er kann nachweisen das der mangel schon bei gefahrenübergang vorlag oder eben nicht, denn dann bleibt er auf dem schaden sitzen. wer rechtschutz hat darf gern klagen, alle anderen lassen das in anbetracht der kosten die in vorkasse zu leisten sind und ob der geringen chance besser bleiben.
Und dabei spielt es keine Rolle, WANN ihm dieser Makel innerhalb der Gewährleistungszeit auffällt bzw. dieser auftritt
rechtlich betrachtet spielt es natürlich eine rolle wann ein mangel auftritt oder bemerkt wird.


-SYNeRGY-
03.10.2012, 11:19

Wenn das so ist, soll die kpl. Gewährleistungszeit doch gleich auf die ersten 6 Monate beschränkt werden, wenn man hinterher offenbar dann sowieso keinen Anspruch hat?! Wie soll man denn sowas hinterher beweisen, wenn man nicht nach 6 Monaten auf einem fehlerhaften Gerät sitzen bleiben will?


1bast4
03.10.2012, 11:33

Wie soll man denn sowas hinterher beweisen, wenn man nicht nach 6 Monaten auf einem fehlerhaften Gerät sitzen bleiben will?
es ist nicht das erste mal das ein hersteller produktionsfehler einräumt, wenn das offiziell geschieht steht es dir frei dein gerät zum händler zurückzubringen um nacherfüllung zu verlangen (auch nur während der zweijährigen gewährleistung). alternativ sammelt man nachweise die einen mangel belegen sollen, wie etwa ähnliche meldungen der community usw. und darf klagen.
wer sich sicher ist kann auch gern einen gutachter beschäftigen, bleibt aber auf den kosten sitzen, wenn das gutachten eben doch nicht gewünschtes widergibt oder widerlegt wird.

andersrum hat man als kunde in den ersten 6 monaten ausreichend rechte, die händler stehen in dieser zeit nämlich vor dem selben problem. versetze dich bitte einmal in die lage eines händlers.


-SYNeRGY-
03.10.2012, 12:11

hmm.. vielen Dank erst mal für die Aufklärung. Und wie sieht das bei der Garantie aus, die die Hersteller freiwillig geben? Ist es da das selbe Spiel bezüglich Beweislastumkehr? Bzw. wo genau liegt der Unterschied zwischen Garantie und Gewährleistung bei Apple im ersten Jahr?


1bast4
03.10.2012, 12:27

eine garantie beinhaltet nur das was der hersteller vorher bestimmt hat. gewährleistung ist in den ersten 6 monaten fast immer besser, da sie dem verbraucher keine kosten verursachen darf und man einen geregelten anspruch darauf hat.
bei garantieleistungen geht es oft schon los das man den artikel auf eigene kosten versenden muss, das kosten verursacht werden, wenn ein fehler nicht durch durch die garantie abgedeckt werden usw.
die genauen garantiebestimmungen von apple lassen sich googeln, ich kenne sie nicht genau.


Optron
03.10.2012, 18:52

andersrum hat man als kunde in den ersten 6 monaten ausreichend rechte, die händler stehen in dieser zeit nämlich vor dem selben problem. versetze dich bitte einmal in die lage eines händlers;

Wenn ein Handwerker schlechte Arbeit abliefert muss er auch dafür gerade stehen, wieso nicht ein Händler wenn er Schrott verkauft?

Aus dem Grund kauf ich wenn möglich nur bei Amazon. Da gibts es keine Probleme bei einem defekt auch wenns 1 Tag vor Gewährleistungsende ist. Aktuell hab ich mein HTC das ich seit 1 1/2 Jahren habe eingeschickt weil der Lautstärkeregler rausgefallen ist. Hab kein Wort gehört von "Beweisen Sie es doch".


1bast4
03.10.2012, 20:10

Wenn ein Handwerker schlechte Arbeit abliefert muss er auch dafür gerade stehen
der handwerker ist selber für die qualität seiner arbeit verantwortlich, der händler kauft ein wofür am markt bedarf besteht und hat dabei nicht immer einfluß auf die qualität eines artikels.

amazon ist übrigends ein super tipp, ich kenne keinen kulanteren anbieter.


Optron
03.10.2012, 20:22

der handwerker ist selber für die qualität seiner arbeit verantwortlich, der händler kauft ein wofür am markt bedarf besteht und hat dabei nicht immer einfluß auf die qualität eines artikels;

Sehe ich nicht so.

Du kaufst dir neue Fenster lässt die einbauen und nach 4 Jahren springt eine. Der Handwerker muss das beheben obwohl er das Fenster nicht produziert hat. Gleiches Spiel bei einer Badewanne, Kloschüssel, Fussboden etc. In den wenigstens Fällen produziert der Handwerker selber das was er einbaut/verbaut und muss trotzdem 5 Jahre dafür haften.


Fraggdieb
03.10.2012, 22:37

;Optron: alter wenn ich so ne ******* lese wie du postest ne... um auf ein Post auf der letzten seite zurückzukommen:
Google doch mal nach Apple und 1 Jahr Gewährleistung. Die erste Seite handelt komplett darum wieso Apple nur ein Jahr Gewährleistung gibt.

- 2 Jahre Gewährleistung - nicht für Apple!? - Forum - CHIP Online (;forum;chip~de/recht/2-jahre-gewaehrleistung-fuer-apple-1413595;html)
- Apple - Warum eig. nur 1 Jahr Gewährleistung? (;;;hardwareluxx~de/community/f197/apple-warum-eig-nur-1-jahr-gewaehrleistung-718254;html)
- 1 Jahr Gewährleistung???!!! Was ist Gesetzlich?? - Gutefrage~net (;;;gutefrage~net/frage/1-jahr-gewaehrleistung-was-ist-gesetzlich)
- Apple Gewährleistung - warum nur 1 Jahr ? Ist das rechtens? (;;;apfeltalk~de/forum/showthread;php?t=309951)
- Garantie 1 Jahr (Apple) oder Gewährleistung 2 Jahre (;;;macuser~de/forum/f7/garantie-1-jahr-425008/)
- Apple: Gewährleistung nur 1 Jahr? (apple, gewährleistung - COSMiQ (;;;cosmiq~de/qa/show/902758/Apple-Gewaehrleistung-nur-1-Jahr/)

Natürlich nur Zufall :);


Einfach nur falsch! Du wirst nirgendswo lesen (ich brauch eine drecks Links nicht mal anzuklicken) das Apple nur 1 Jahr Gewährleistung gibt. Apple gibt wie andere verdreckte Laden 2 Jahre Gewährleistung. Lediglich die Garantie hat nur ein Jahr.. is das so schwer zu verstehen?????? Meine Fresse eh


Sehe ich nicht so.

Du kaufst dir neue Fenster lässt die einbauen und nach 4 Jahren springt eine. Der Handwerker muss das beheben obwohl er das Fenster nicht produziert hat. Gleiches Spiel bei einer Badewanne, Kloschüssel, Fussboden etc. In den wenigstens Fällen produziert der Handwerker selber das was er einbaut/verbaut und muss trotzdem 5 Jahre dafür haften;


Wem willste das denn verklickern? Du lebst echt fern ab der Realität ... Wenn nach 4 Jahren ein Fenster springt muss der Handwerker der es eingebaut hat es umsonst ersetzen ... ouman eh


1bast4
03.10.2012, 23:13

Der Handwerker muss das beheben obwohl er das Fenster nicht produziert hat;
die gewährleistungszeit für baumängel liegt bei 5 jahren und ist auch nachweistechnisch anders geregelt. der handwerker muss nicht automatisch für alles gerade stehen. der bauherr muss bei einem schaden nachweisen das dieser durch den einbau verursacht wurde für die eingebauten gerätschaften gilt nur z;t. die gewährleistung aus dem verbrauchsgüterkauf. kein wirklich guter vergleich.


Optron
04.10.2012, 15:37

;Optron: alter wenn ich so ne ******* lese wie du postest ne... um auf ein Post auf der letzten seite zurückzukommen:

Einfach nur falsch! Du wirst nirgendswo lesen (ich brauch eine drecks Links nicht mal anzuklicken) das Apple nur 1 Jahr Gewährleistung gibt. Apple gibt wie andere verdreckte Laden 2 Jahre Gewährleistung. Lediglich die Garantie hat nur ein Jahr.. is das so schwer zu verstehen?????? Meine Fresse eh


Deine Fresse ja. In diesem Thread geht es nicht darum das Apple nur 1 Jahr Gewährleistung gibt sondern das Apple den Kunden vorgaukelt sie hätten nur ein Jahr. Das es so ist, sieht man an den Links.

die gewährleistungszeit für baumängel liegt bei 5 jahren und ist auch nachweistechnisch anders geregelt. der handwerker muss nicht automatisch für alles gerade stehen. der bauherr muss bei einem schaden nachweisen das dieser durch den einbau verursacht wurde für die eingebauten gerätschaften gilt nur z;t. die gewährleistung aus dem verbrauchsgüterkauf. kein wirklich guter vergleich;

Der Bauherr muss beweisen das ein Mangel ist. Wenn man 200€ mehr zahlt wie auf der Rechnung steht hat man freie Wahl über den Inhalt vom Gutachten. Frag doch mal bekannte Handwerker mit eigener Firma wielange sie solche Rechtsstreits durchalten die sich teils über Jahre ziehen.


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