Zypern: Banken-Krise - zahlt die EU?

bushido · 17. März 2013

Euroländer retten Zypern - Bankkunden müssen zahlen

Neue Stufe in der Euro-Krise - und Entsetzen in Zypern: Das Land wird mit bis zu zehn Milliarden Euro gerettet. Doch erstmals werden auch Bankkunden kräftig zur Kasse gebeten: Bei Einlagen unter 100.000 Euro wird eine Abgabe von 6,75 Prozent fällig, bei höheren Beträgen sind es 9,9 Prozent. So sollen geschätzt 5,8 Milliarden Euro zusammenkommen, wie Eurogruppen-Chef Jeroen Dijsselbloem nach der Einigung der Finanzminister auf das Hilfspaket in Brüssel sagte. Der Beschluss markiert auch in anderer Hinsicht einen Einschnitt: Die Stimmung unter den Rettern gegenüber den Krisenländern wie Zypern wird eisiger - Nikosia wurde nach Angaben aus zyprischen Regierungskreisen mit der Drohung des Euro-Rauswurfs zu der Bankenabgabe gezwungen.

Geldwäsche-Verdacht gegen Zypern

Rund ein Drittel der Einlagen in Zypern sind in der Hand ausländischer Kontoinhaber - vor allem reicher Russen und Briten. Seit längerem halten sich Vorwürfe, Zypern locke mit niedrigen Firmensteuern und einer lockeren Finanzaufsicht Schwarzgeld an. Zypern bestreitet dies. Die Mittelmeerinsel ist jedoch der zweitgrößte Auslandsinvestor in Russland.

Mit der neuen Abgabe werden allerdings nun nicht nur Oligarchen zur Kasse gebeten, sondern auch ganz normale Kleinanleger mit Ersparnissen unter 100.000 Euro. Zyprische Sparer reagierten entsetzt auf den Brüsseler Gipfelbeschluss.

Entsetzen bei Bankkunden

Am Morgen versuchten auf Zypern zahlreiche Menschen, ihre Konten zu räumen. Kurzzeitig kam es zu einem Ansturm auf einige wenige Genossenschaftsbanken, die auch am Samstag geöffnet hatten. Dutzende versuchten ihre Spareinlagen abzuheben, berichtete der öffentlich-rechtliche Rundfunk. Sie wurden von den Angestellten darüber informiert, dass das Onlinesystem der Banken außer Betrieb sei. Später schlossen auch die wenigen geöffneten Filialen.

In sozialen Foren im Internet häuften sich wütende Kommentare zum Beschluss der Eurozone, erstmals Bankkunden an der Rettung eines Euro-Landes vor der Pleite zu beteiligen. "Das ist eine Katastrophe", sagte ein 45-Jähriger, der in Nikosia Geld abhob, um sein Erspartes in Sicherheit zu bringen.

Es ergebe keinen Sinn, jetzt Geld vom Bankkonto zu holen, erklärte jedoch Marios Skandalis, Vizepräsident des zyprischen Buchhalterverbands: Von der Maßnahme betroffene Konten seien bereits in der Höhe der Sonderabgabe gesperrt, die Guthaben könnten nicht mehr transferiert werden. "Liebe Depotinhaber, der Zeitpunkt, um vor euren Banken Schlange zu stehen, war letzte Woche, jetzt hat es keinen Sinn. Eure Depots sind jetzt sehr, sehr sicher!" kommentierte Analyst Sony Kapoor auf Twitter.

"Der Zypern-Deal ist genau der Grund, warum ich mein Geld nicht mehr auf der Bank anlege. Brüssel kann einfach so euer Geld beschlagnahmen", schimpfte ein Nutzer im Internet. "Die Briten und Russen werden es sich jetzt zweimal überlegen, sich in der Sonne zur Ruhe zu setzen und ihr Geld auf eine zwielichtige Bank einzuzahlen", kommentierte ein anderer.

Banken auf Zypern frieren Konten ein

Um einem Run auf die Banken zuvorzukommen, waren die entsprechenden Beträge auf allen Konten in der Nacht eingefroren worden. Der Rundfunk berichtete, Kunden könnten begrenzt Geld am Automaten abheben. Alle zyprischen Banken hatten in den vergangenen Tagen versichert, es gelte - wie in ganz Europa - die Garantie der Geldeinlagen in Höhe von 100.000 Euro.

Zyperns Finanzminister Michalis Sarris deutete an, die Zwangsabgabe könne möglicherweise in Aktien der betroffenen Banken umgetauscht werden. Als Finanzminister sei er nicht glücklich über die Gebühr. "Aber die Aufgabe, den Wohlstand der Menschen und die Stabilität des Systems zu schützen, ließ uns keine andere Wahl."

EZB versichert: Einmaliger Vorgang

Die einmalig Belastung der Bankkunden sei als außerordentliche Maßnahme nötig, weil das zyprische Banksystem gemessen an der gesamten Wirtschaft überdimensioniert sei, hieß es aus Brüssel. Die Abgabe soll sowohl für in Zypern ansässige als auch für ausländische Bankkunden gelten.

Diese könnten der sogenannten Solidaritätsabgabe nicht mehr entgehen, da der fällige Betrag von sofort an auf den Konten eingefroren werde, hatte EZB-Direktoriumsmitglied Jörg Asmussen nach rund zehnstündigen Marathonverhandlungen gesagt. "Bevor die Banken wieder öffnen, wird die Abgabe abgezogen. Der Rest des Geldes ist frei verfügbar", sagte Asmussen. Verantwortlich für das Verfahren seien die Zyprer. Ein solches Vorgehen drohe in anderen Krisenländern des Kontinents nicht.

Bankabgabe ober Euro-Ausstieg

Offensichtlich markiert der Beschluss nicht nur bei der Beteiligung der Bürger an der Rettung ihres Landes einen Einschnitt, sondern auch in Bezug auf die härtere Gangart in der Euro-Krise: Wie die Nachrichtenagentur dpa aus Kreisen des Finanzministeriums auf Zypern erfuhr, soll es bei den Verhandlungen in der Nacht in Brüssel zu dramatischen Szenen gekommen sein. Mindestens drei Mal soll die zyprische Delegation bei der Eurogruppe kurz davor gewesen sein, abzureisen.

Die anderen Europäer hätten Zypern aber vor die Alternative gestellt, entweder der Sonderbesteuerung der Geldeinlagen zuzustimmen oder zur früheren Währung des Landes, dem Zypern-Pfund, zurückzukehren, berichteten zyprische Reporter. Die Regierung in Nikosia hatte eine Sonderabgabe für Bankkunden bis zuletzt zu einer "roten Linie" erklärt, die nicht überschritten werden dürfe.

EU rettet Zypern mit zehn Milliarden Euro

"Wir haben die Lastenverteilung sehr sorgfältig geprüft", versicherte Eurogruppen-Chef Dijsselbloem. "Wir bestrafen Zypern nicht." Das Hilfspaket soll ein Volumen von bis zu zehn Milliarden Euro haben. Der Mittelmeerinsel droht ohne die Unterstützung der Euroländer und des Internationalen Währungsfonds (IWF) die Staatspleite im Mai.

Die Geldgeber griffen ein, obwohl das Land nur 0,2 Prozent zur Wirtschaftsleistung der Eurozone beiträgt. "Zypern ist systemrelevant für die Eurozone", resümierte EU-Währungskommissar Olli Rehn. Dies bedeutet, dass eine Staatspleite die gesamte Eurozone gefährden würde.

Der Deutsche Bundestag und mehrere andere nationale Parlamente müssen dem Hilfspaket noch zustimmen. Der Bundestag sollte noch am Samstag unterrichtet werden. Das Paket soll in der zweiten April-Hälfte endgültig unter Dach und Fach gebracht werden.

Zypern ist nach Griechenland, Portugal und Irland das vierte Land, das ein Vollprogramm aus dem europäischen Rettungsschirm bekommt. Spanien erhält Milliardenhilfen nur für seine maroden Banken.

Deutschland pocht auf Anti-Geldwäsche-Gesetze

Die von einer schweren Bankenkrise erschütterte Mittelmeerinsel hatte schon im vergangenen Juni ein Hilfsgesuch in Brüssel vorgelegt. Bis vor kurzem war ein Volumen von rund 17,5 Milliarden Euro genannt worden. Mit welchem Volumen sich der IWF beteiligt, ist noch offen, sagte die Chefin des Fonds, Christine Lagarde. Nach unbestätigten Informationen könnte es um eine Milliarde Euro gehen.

Deutschland und andere Staaten bestanden darauf, dass Anti-Geldwäsche-Standards eingehalten werden. Eine unabhängige Prüfung dazu ist bereits angelaufen und soll bis Monatsende abgeschlossen werden.

Als Teil der Maßnahmen wird die Unternehmensteuer in Zypern von zehn auf 12,5 Prozent angehoben. Einen Schuldenschnitt soll es nicht geben. Russland stellte die Verlängerung eines Kredits an Zypern zu reduzierten Zinsen in Aussicht.

Regierungschef Nicos Anastasidades sollte für eine Sondersitzung des Kabinetts nach Nikosia zurückkehren, wie die Nachrichtenagentur CNA berichtete. Das Parlament soll voraussichtlich am Sonntag über die Sonderabgabe abstimmen.

QUELLE: dpa, AFP, t-online.de, sky

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Es handelt sich hierbei nicht, wie in den Medien zumeist dargestellt, um ein reines zur Kasse bitte der russischen Oligarchen und anderer Steuerflüchtlinge, die ihr Geld höchstwahrscheinlich schon längst in andere Steuerparadiese überwiesen haben. Hier werden alle Zyprioten (2/3 der Menschen) belastet bis hin zum Empfänger von Sozialleistungen.

Die Gelder selbst wurden von den Banken bereits gesperrt, obwohl das zypriotische Parlament noch NICHT zugestimmt hat.

Jeder, der diese EU und den Euro verteidigt, sollte sich die Vorgänge in Zypern genau anschauen. Hier wird auf überschaubaren und kontrollierbaren Raum getestet, wie die Menschen auf so eine Entscheidung reagieren.

Die Fakten:

1) Nationale Parlamente interessieren weder die EU, noch die Banken! (Soviel zum Thema Demokratie)

2) Eine solche Entscheidung findet immer Freitags und wenn möglich in Verbindung mit (Bank)Feiertagen statt!

3) Es folgt ein Bankrun!

4) Die Banken, die Samstags geöffnet haben, schließen aufgrund des Bankruns und auch die ATMs werden nach einer gewissen Zeit leerlaufen oder einfach abgeschaltet!

Was am Dienstag folgen wird, dürfte klar sein. Die Menschen werden versuchen all ihr Geld vom Konto abzuräumen und bringen damit das zypriotische Bankensystem wieder in Gefahr, denn die Mindestreserven der Banken werden dazu ganz sicher nicht ausreichen. Abgesehen davon besteht natürlich ab jetzt die Gefahr, daß dies auch in den anderen gefährdeten EU Ländern umgesetzt wird.

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Benex · 17. März 2013

AW: EU und Banken berauben Zyperns Bankkunden

Auch wenn ich in finanzpolitischem Wissen nicht ganz so engagiert bin wie manch anderer ... musste ich heut früh schon derbe lachen, dass sowas überhaupt möglich ist (bzw. möglich klar, aber dass es tatsächlich mal umgesetzt wird).

Davon abgesehen, dass die nächsten Tage aufgrund der "Einnahmen" des Staates vielleicht ganz rosig und zukunftsversprechend aussehen mögen, wird doch

das Hauptproblem sein werden. Und das werden nicht nur die "einfachen" Menschen in Zypern machen, sondern auch die ganzen stinkreichen, die von sonstwo hier ihre Millionen gebunkert haben.

Wie das ausgeglichen werden soll ... bin ich ja mal gespannt.

klonschaf · 17. März 2013

AW: EU und Banken berauben Zyperns Bankkunden

Schon erstaunlich, wie offensichtlich die Enteignung hier passiert. Es gäbe ja weit weniger offensichtliche Methoden um den Leuten das Geld wegzunehmen. Einfach vom Konto abbuchen ist schon ziemlich dreist

Das ist schon eine ganz neue Dimension, die jetzt hier erreicht wurde!

Und man sollte nicht so naiv sein und glauben, das würde sich jetzt nur auf Zypern beschränken, als einmalige Ausnahme quasi.
Gibt nicht wenige, die das nur als Probelauf im Kleinen sehen, wie und wann man so etwas am besten vollzieht.

access denied · 17. März 2013

AW: EU und Banken berauben Zyperns Bankkunden

Tja, sollen ja alle sparen und so.
Ich leg mein Geld in Sachwerte an, bei mir gibts nichts

klonschaf · 17. März 2013

AW: EU und Banken berauben Zyperns Bankkunden

Naja, da sollte man sich auch nicht zu sicher sein!
Stichwort Zwangshypothek oder Grundsteuererhöhung bei Immobilien
Verbot von Handel und Besitz von Edelmetallen.

und so weiter ... gabs alles schonmal.

access denied · 17. März 2013

AW: EU und Banken berauben Zyperns Bankkunden

Naja, Sachwerte in der Dimension nun auch nicht, ich verdiene ja grade genug zum Leben.

bushido · 17. März 2013

AW: EU und Banken berauben Zyperns Bankkunden

Solange du das Edelmetall anonym gekauft hast ist das kein Problem.

Access kann sein Gold ja im Wald verbuddeln. :lol:

P.S.: Ich bin auf die Meinung der EU und Euro Fans hier im Board gespannt. Da rauchen sicher momentan die Köpfe, wie man das, was in Zypern gerade abläuft, schönreden kann.

Para · 17. März 2013

AW: EU und Banken berauben Zyperns Bankkunden

Es wird Zeit mal wieder einen größeren Betrag in Silber zu investieren. Gut das ich ganz in der Nähe einen Laden habe wo ich anonym größere Mengen kaufen kann. Der Silberpreis ist aktuell ohnehin relativ niedrig.
Und wer klug ist sollte langfristig Gold/Silber aus seinem Schließfach ausräumen und privat deponieren.

Und bei diesem Angebot :

hat Zypern eine einmalige Chance vertan aus der Euro-Zone auszubrechen.

mr.knut · 17. März 2013

AW: EU und Banken berauben Zyperns Bankkunden

mal eine andere frage zum thema gold (und auch silber) auch wenn hier wohl kaum experten sind. warum noch anlegen? der goldkurs fällt langsam aber sicher und die prognosen sind alles andere als rosig. manipulationsverdacht steht sogar im raum. warum noch investieren? wieso in silber?

Romulus · 17. März 2013

AW: EU und Banken berauben Zyperns Bankkunden

Wenn ihr euch entscheiden solltet, Gold und Silber zu kaufen, wartet nicht zulanage. Der Kauf soll mit 171% mehr besteuert werden (von 7% auf 19%)

holy shit. Ich war ja schon gestern geschockt, als ich von den 10% gehört habe, aber jetzt zu lesen, dass man sogar 40% in Erwägung gezogen hat, setzt noch einmal einen drauf.

Wie würde das denn rechtlich hier in Deutschland aussehen? Wenn mir jemand das Geld vegnimmt, darf ich es (mein Eigentum) schützen, notfalls mit Gewalt. Also dürfte ich auch den Bankautomaten auseinandernehmen?

Die Forderung von Sparkassen nach Nr. 21.1 AGB (Pfandrecht) müssen bankmäßig entstanden sein, sodass man daraus kein Recht des Staates zur Zwangsenteignung sehen kann, oder sehe ich das falsch? (bei anderen Banken sicherlich unter anderer AGB-Nr zu finden)

bushido · 17. März 2013

AW: EU und Banken berauben Zyperns Bankkunden

Alles was man feststellen würde wäre, daß man den Goldpreis an einem Ausbrechen nach oben gehindert hat.

Beim Silber ist dies noch viel offensichtlicher. Dort laufen die Untersuchungen bereits seit Jahren, in erster Linie gegen JPM und HSBC.

http://www.reuters.com/article/2010/10/26/financial-regulation-silver-idUSWALQLE6QE20101026

Gold und Silber sind viel zu niedrig bewertet. Das Gequatsche von ein paar Deppen, die behaupten, es hätten sich Blasen gebildet, kann man getrost ignorieren. Die Leute haben entweder keine Ahnung oder gehören zum kriminellen Bankergesindel, die ein Interesse an niedrigen Edelmetallpreisen haben.

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Wie in anderen Threads bereits gesagt, sie verheimlichen nicht einmal welche Pläne sie haben. Ich hoffe niemand hier glaubt wirklich, daß es bei Zypern bleiben wird.

Das darfst du sicher nicht, du müßtest die Straftat bei der Polizei melden. :lol: Allerdings garantiere ich dir, daß keine Staatsanwaltschaft sich damit beschäftigen wird, denn für wen arbeiten die Damen und Herren? Richtig, den Staat!

Ich würde mich auf gar keine AGBs und Gesetzesvorgaben verlassen. Auch nicht auf den Einlagensicherungsfonds oder die anderen leeren Versprechen unserer Bundesregierung oder der Banken. Das mag im Einzelfall funktionieren nicht aber wenn das ganze Finanzsystem bröckelt.

Die Klage GBs und der NL gegen Island sind im Hinblick auf den Einlagensicherungsfonds interessant.

Was bedeutet dieses Urteil für Europa?

Schlussendlich bedeutet das Urteil das, was wir eigentlich schon immer wissen: Ein Zusammenbruch des Finanzsystems ist eine höhere Gewalt (Force Majeure) und ein Einlagensicherungsfonds muss nicht so bemessen sein, dass er in diesem Falle seine Versprechungen einhält. Aufgabe eines Einlagensicherungsfonds ist es lediglich, in normalen Zeiten seinen Aufgaben nachzukommen. Dies entspricht auch voll und ganz dem gesunden Menschenverstand. Oder glaubt irgendwer ernsthaft, dass die Bundesregierung im Falle eines Zusammenbruchs des deutschen Finanzsystems tatsächlich sämtliche Bankeinlagen absichern kann? Wichtig ist jedoch, dass dies nun auch höchstrichterlich so gesehen wird.

http://www.nachdenkseiten.de/?p=16031

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EDIT:

So wie es aussieht hat die zypriotische Zentralbank beschlossen, dass die Banken auch am Dienstag geschlossen bleiben.

bushido · 18. März 2013

AW: EU und Banken berauben Zyperns Bankkunden

Hier ein paar Updates:

Die Sitzung des zypriotischen Parlaments wurde erneut verschoben, neuer Termin ist morgen.

Crash-Gefahr in Zypern: Parlaments-Sitzung erneut verschoben

Crash-Gefahr in Zypern: Parlaments-Sitzung erneut verschoben | DEUTSCHE WIRTSCHAFTS NACHRICHTEN

Scheinbar will man Kleinsparer bis 20.000 Euro von der Abgabe ausnehmen. Es handelt sich hierbei wohlgemerkt um einen Vorschlag der zypriotischen Regierung, nicht der EU oder der Banken

Nikosia will Kleinsparer bis 20 000 Euro von Abgabe ausnehmen

Mehr Spielraum: Euro-Gruppe: Keine Abgabe von Kleinsparern in Zypern - Staatsverschuldung - FOCUS Online - Nachrichten

Die Banken bleiben aus Angst vor einem Bankensturm bis Donnerstag geschlossen.

Zyperns Banken bleiben bis Donnerstag geschlossen

Zwangsabgabe : Zyperns Banken bleiben bis Donnerstag geschlossen - Nachrichten Wirtschaft - DIE WELT

Goldman Sachs bezeichnet Diebstahl als neue Lösung für die Probleme der Eurozone.

Goldman Sachs: Rettungs-Zwangsabgabe kommt auch in anderen Staaten

Goldman Sachs: Rettungs-Zwangsabgabe kommt auch in anderen Staaten | DEUTSCHE WIRTSCHAFTS NACHRICHTEN

Und hier noch ein Artikel aus dem Handelsblatt, der versucht darüber aufzuklären wie etwas derartiges in Deutschland ablaufen könnte

Wie Berlin die Banken schließen könnte

Gesetzliche Regeln: Wie Berlin die Banken schließen könnte - Deutschland - Politik - Handelsblatt

Die Beruhigungsversuche der Banken und Politik kann man getrost ignorieren. Dabei handelt es sich um dreiste Lügen mehr nicht.

Merkel-Sprecher: Deutsche Einlagen sind sicher

Merkel-Sprecher: Deutsche Einlagen sind sicher | DEUTSCHE WIRTSCHAFTS NACHRICHTEN

--> Seit Tagen gehen Gerüchte(!) um, daß auch Dispositionsrahmen auf Konten mit 6,75 bzw. 9,9% belastet werden

Der nächste Hammer, freie Kreditlinien in Zypern als Guthaben mit Sonderabgabe belegt

raid-rush · 19. März 2013

AW: EU und Banken berauben Zyperns Bankkunden

so hat die kriese dort auch was gutes, endlich werden die schwarzgeldkonten dort mit einer zwangsabgabe bestraft.

seit jahren wird dort dorgen und waffen geld gewaschen, nicht zuletzt auch als steuerschlupfloch genutzt.

milliarden einkassieren und dann in risikoanlagen investiern und hinterher soll europa zahlen?

der kleinsparer freibetrag liegt bei 100.000EUR wer mehr auf dem konto hat wird besteuert, völlig richtig so!

es kann nicht sein das die steuern extrem niedrig sind und hinterher dann die länder mit den höchsten steuersätzen das auch noch bezahlen.

so werden die milliardenbeträge aus jahrelanger geldwäsche endlich solidarisiert... endlich übt die politik massiven druck auf banken aus!

@bushido danke für deine wie immer persimistischen kommentare dazu.

Yoshi_Bros. · 19. März 2013

AW: EU und Banken berauben Zyperns Bankkunden

Ich dachte auch die Leute unter 100.000EUR werden mit rangezogen, nur zu einem minimal niedrigeren Prozentsatz ?(

Wie ist das denn jetzt genau?

Ich glaube die Intention war schon richtig, trifft jedoch mal wieder die Falschen. Warum machen die das nur in Zypern und nicht Europa weit. Jeder mit mehr als 1.000.000 auf dem Konto zahlt 20% Abgaben. Das trifft bestimmt nicht die Falschen und verhindert das zumindest die Reichen Säcke ihr Geld in der EU nicht einfach so von Land zu Land Karren können ohne dabei solchen Maßnahmen zu entkommen.

Plankton · 19. März 2013

AW: EU und Banken berauben Zyperns Bankkunden

Bin weder Euro noch EU Fan, aber wo ist das Problem? Das griechische Parlamet beschließt eine "Vermögenssteuer", die nie so von der EU gefordert wurde. Betrifft Deutschland sowas von 0,0 was in Zypern abgeht, das Land ist unbedeutend. Bei uns weder denkbar noch realistisch überhaupt daran zu denken.

raid-rush · 19. März 2013

AW: EU und Banken berauben Zyperns Bankkunden

Allerdings habe ich kürzlich etwas von einer Anhebung auf 100k gelesen deshalb vermute ich das es noch in Verhandlung ist ob der Betrag angehoben wird.

Quelle: faz.net

Hoffentlich machen die jetzt keinen Rückzieher wenn irgend welche Milliardäre Schmiergelder anbieten.

Russland und einige russische Milliardäre sind natürlich nicht sehr erfreut das Ihr Blutgeld solidarisch genutzt wird.

Plankton · 19. März 2013

AW: EU und Banken berauben Zyperns Bankkunden

Das Problem ist, dass Zypern durch Fremdgeld aufgebläht ist. Wenn die Menschen das Vertrauen in die Banken verlieren könnte der Staat erst recht kollabieren.

Mir egal, raus mit denen aus der EU. Griechenland, Bulgarien und Rumänien gleich dazu

bushido · 19. März 2013

AW: EU und Banken berauben Zyperns Bankkunden

Nur ein Drittel der Konten sind Konten, die Gelder aus kriminellen Aktivitäten aufweisen.

Davon gibt es noch mehr auf der Welt. Die Individuen und Firmen, die dort Schwarzgeldkonten unterhalten, haben diese längst abgezogen.

Wenn du bei der Rettung deutscher Banken auch mal so konsequent wärst, aber da kommt kein Wort der Kritik aus deinen Fingern.

Falls sich diese Behauptung auf die Einlagensicherung bezieht, hättest du dir diese besser erspart, weil es in dem Thread bereits erläutert wurde. Der "Freibetrag" von 100.000 Euro gilt in diesem Fall nicht, zumal auch die Anleger unter 100.000 Euro mit 6,75% zur Kasse gebeten werden sollen.

Klar den Menschen wird das Geld aus der Tasche gezogen und die Banken werden damit unter Druck gesetzt.

Was du meinst ist pessimistisch. Ich bezeichne es als realistisch!

Man merkt, daß du in Erklärungsnot bist. Selten war ein Post leichter zu entkräften.

Davon war nie die Rede. Martin Schulz, EU Parlamentspräsident, hat von 25.000 Euro gesprochen und der zypriotische Präsident von 20.000 Euro. Hier schwingt die Angst dieser Eliten mit, daß ein Bankrun folgt. Der wird sich allerdings trotzdem nicht verhindern lassen.

Warten wir es ab, wie das Parlament dort entscheiden wird.

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Was du glaubst, steht dir völlig frei, und wenn du wirklich glaubst, daß das hier nicht passieren kann, dann will ich dir diesen Glauben nicht nehmen.

Plankton · 19. März 2013

AW: EU und Banken berauben Zyperns Bankkunden

Wenn das deutsche Finanzsystem kollabiert, haben wir andere Probleme als über Zypern zu reden.

bushido · 19. März 2013

AW: EU und Banken berauben Zyperns Bankkunden

Eine Enteignung wird vor dem endgültigen Kollaps des Systems durchgeführt.

Die Bundesregierung und die EU Kommission haben oft genug unter Beweis gestellt, daß sie Gesetze / Recht nicht interessieren. Wer diesen Lügnern, spätestens nach der Aktion in Zypern, noch glaubt, dem ist nicht mehr zu helfen.

xolox · 19. März 2013

AW: EU und Banken berauben Zyperns Bankkunden

Guten Tag,

eigentlich halte ich mich aus Forendiskussionen zu politischen Themen immer raus, aber hierzu möchte ich doch auch mal etwas beitragen.

Also erstmal finde ich es auf der einen Seite genau richtig, kann aber auch die Proteste verstehen.
Es bleibt abzuwarten, wie hoch der "Freibetrag" sein wird. Sollten es 100.000EUR sein, finde ich ihn gut gewählt. Viel tiefer sollte er eigentlich nicht sein.

Wie raid-rush mMn richtig sagte, wurde die Krise in Zypern durchaus durch Geldwäsche / Steuervorteile usw. erst ausgelöst. Deswegen sollten auch genau die Leute dazu beitragen, die Krise zu bewältigen.

An Bushido: Das Argument "Das sind nur ein Drittel der Konten" ist auch nicht richtig. Wenn man von dem Betrag 100.000EUR ausgeht, fallen (wahrscheinlich) mindestens die Hälfte aller Konten weg. Und damit steigt der Anteil der Konten, die durch Betrug gewachsen sind beträchtlich an.

Zu dem Thema "Das haben wir hier auch bald in Deutschland": Wie Plankton schon sagte: Wenn wir in Deutschlad soweit sind, dann brennt im restlichen Europa bereits der Baum. Dann haben wir wahrscheinlich andere Sorgen als unsere 3,50EUR die uns als Zwangsabgabe vom Konto abgezogen werden.

Soviel erstmal von mir.

Plankton · 19. März 2013

AW: EU und Banken berauben Zyperns Bankkunden

Als Jurist muss ich dir widersprechen. Wir haben ein funktionierendes Verfassungsgericht.
Aber ich gebe dir Recht, das hat einen faden Beigeschmack. Aber das kommt aus der Zyprioten Ecke, das hat nichts mit der EU zu tun

access denied · 19. März 2013

AW: EU und Banken berauben Zyperns Bankkunden

So ein Schwachsinn, natürlich ist das durch die EU initiiert, sie hat es ja verlangt. Und das Verfassungsgreicht in Dtl. funktioniert, aber je nachdem welche persönlichen Ansichten die Richter haben.

bushido · 19. März 2013

AW: EU und Banken berauben Zyperns Bankkunden

Ca. 1/3 der Konten auf Zypern gehören Ausländern. Das ist ein Fakt über den wir nicht diskutieren brauchen.

Das Problem mit der Entscheidung im Bezug auf Zypern ist, daß sich dies wie ein Flächenbrand über alle europäischen Staaten ausbreiten kann und das innerhalb von Tagen. Diese Sicht teilt ja auch die Mehrzahl der Experten.

Die Aussage, so etwas könnte bei uns in Deutschland nicht passieren, auch im Hinblick auf die Tatsache, daß es bereits zweimal einen Lastenausgleich gab, ist mit Verlaub ziemlich naiv.

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Zumindest auf dem Papier. Das BVG hätte schon den ESM als verfassungswidrig zurückweisen müssen, hat es aber dennoch nicht getan. Auch beim BVG spielt Politik und die Auswirkungen der Entscheidungen eine Rolle. Von einem funktionierenden Verfassungsgericht kann also keine Rede sein.

Der Vorschlag diese Prozente einzuziehen kommt aus Brüssel und von der Bundesregierung, die Druck ausgeübt hat. Die Sperrung der Konten der Zyprioten, bevor das Parlament zugestimmt hat, ist nicht nur grenzwertig, sondern hochkriminell.

Übrigens sind nicht nur zypriotische Banken auf Zypern aktiv.

Plankton · 19. März 2013

AW: EU und Banken berauben Zyperns Bankkunden

Yein. Ich persönlich sehe das ähnlich wie Herr Gauweiler. Jedoch kann man den auch durchwinken, das muss ich zugeben. Details erspare ich mir jetzt mal. Zudem muss man beachten, dass unsere Verfassungsrichter keine Politiker sind. Den ESM zurückzuweisen, wäre quasi ein KO Schlag für die EU. Diesen KO Schlag kann das BVerfG nur austeilen, wenn es unbedingt notwendig und juristisch geboten ist, das war es aber nicht.

Quelle bitte. Bis jetzt wurde in allen Interviews gesagt, dass diese Regelung allein von Zypern ausgeht. Dass Zypern Geld beschaffen muss ist klar, aber zu Lasten der Kleinanleger wurde so nicht von EU bzw EZB Seite gefordert

Den Verfassungsrichten parteische Urteile zu unterstellen zeigt von mangeldem Fachwissen. Natürlich gibt es verschiedene juristische (!) Meinungen, deswegen sitzen in einer Kammer auch immer mehrere Richter.

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