Outdoor Lautsprecher (nicht zu groß)

pescalu · 19. April 2013

Hallo Forum,

ich plane gerade ein Bauprojekt, in welchem ich eine Box / Kiste bauen möchte mit Lautsprechern, also "zum mitnehmen" und jetzt habe ich überlegt welche Lauptsprecher ich einbauen soll.

Ein 3-Wege-System wäre schon angemessen, Platz dafür ist da (ca. 35 x 35+x [cm]).
Damit meine ich, einen extra Tieftöner, Mitteltöner und Hochtöner (alles jeweils 2 mal natürlich) Frequenzweiche kann ich selber bauen ist aber auch nix dabei wenn es schon dabei ist.

Aber hauptsächlich geht es darum, welche Lautsprecher / Bauformen / Marken / etc. ihr kennt, die für den outdoor Gebraucht gut geeignet sind.

Irgendwelche Erfahrungen / Tipps?

mfg
pescalu

EDIT

Achja, am besten noch so falch wie möglich!
Diese Eigenschaft geht sogar vor Qualität und Leistung!

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D0r0a0g0l · 19. April 2013

AW: Outdoor Lautsprecher (nicht zu groß)

Brauchst du nur die Lautsprecher? Verstärker und Co hast du?
Wie "laut" soll es denn sein?

Was stellst du dir so als Preis vor?

edit// Wenn ich mir vorstelle Höhe 35, Breite 35, Tiefe x, dann sehe ich da höhstens ein 2 Wege system.
Ein Bild per Paint gemalt wäre Vorteilhaft was du dir da vorstellst

Hast du dir da selbst schon welche ausgewählt?

MasterJulian · 19. April 2013

AW: Outdoor Lautsprecher (nicht zu groß)

Ein 3-Wege System halte ich bei dieser Größe auch für problematisch. Es fehlen allerdings wichtige Daten um irgendwas empfehlen zu können.
Welches Budget (inkl/exkl Weiche)?
Welche Leistung hast der Verstärker?
Welche Impedanz kann der Verstärker Treiben?
Wie outdoor fähig? Nur ein bisschen stärkere Membran oder komplett (spritz) Wasser geschützt?
Ich habe schon öfter meine HiFi Boxen bei ner Feier samt Verstärker einfach in den Garten gestellt. Solange es nicht regnet absolut kein Problem.

pescalu · 21. April 2013

AW: Outdoor Lautsprecher (nicht zu groß)

Hey,

es soll nichts so ultra lautes high-end mäßiges sein, von der größe her sollte pro kanal (also links rechts) 35x35 cm nicht überschritten werden.
Und der Preis.. hmm ja weiss nicht, vielleicht bis 100EUR aber auch weniger wenns geht. Die sollen ja bei ner Grillparty etc. herumstehen und nicht ein open-air Konzert beschallen, sprich: 100% aufgedreht werden die wohl in den seltensten Fällen.

Ich dachte an sowas ähnliches wie das hier:

http://www.ebay.de/itm/3-Wege-MB-Quart-System-QM200-TC-/251258344928?pt=CE_Auto_Hi_Fi_Autolautsprecher&hash=item3a802a15e0

Die Leistung ist so ne Sache... ich bin noch am herumrechnen welche Kapazität (Ah) zur Verfügung stehen werden und ob und wenn ja welche Solar module oben drauf kommen sowie wieviel Strom für ein kleinen Kühlschrank drauf gehen wird etc. .

am wichtigsten ist eigentlich, dass sie so flach wie möglich sind.
200 W sollten mehr als ausreichen.

Ich habe mal von nem Kollegen gehört, dass es bestimmte Lautsprecher gibt, die besser für Outdoor sind, deswegen frag ich.

MasterJulian · 21. April 2013

AW: Outdoor Lautsprecher (nicht zu groß)

Dann komm wieder wenn du einen Verstärker mit Leistungsangabe hast. Es nützt nichts wenn du Hocheffiziente Chassis hast, dein Verstärker aber 200W leistet und erst bei 40% richtig ansteuert. Anders herum hast du das gleiche Problem: Der Sound ist Mist.
Hab ich das richtig verstanden dass du das zusammen mit eine Kühlschrank an Solar/Akku betrieben willst? Na dann viel Spaß.

D0r0a0g0l · 21. April 2013

AW: Outdoor Lautsprecher (nicht zu groß)

Für mich ist bereits die Planung zum scheitern verurteilt ^^.
Kauf dir so was wie Creative D100/D200.

Damit wirste eindeutig mehr Spaß haben und musst es einfach nur kaufen.
Schau dir mal paar Youtube videos an und co. .
Von der Lautstärke wird er dir reichen nach deiner Beschreibung für einen kleinen Grillabend oder ähnliches !

pescalu · 22. April 2013

AW: Outdoor Lautsprecher (nicht zu groß)

@MasterJulian

Der "Verstärker" ist ein Autoradio, Sony cdx gt410u ohne extra verstärker.
Ja es wird wahrscheinlich ein Kühlschrank mit rein kommen.
Und ja viel Spaß werd ich haben ^^

@D4rkangel

Warum ist die Planung zum scheitern verurteilt?
1. Ist die Planung noch nicht abgeschlossen (sonst würde ich hierniemanden um rat fragen) und
2. habe ich ja nur nach den Lautsprechern gefragt und deswegen muss ich hier keine komplette CAD Zeichnung vorlegen sowie Wärmeenergierechnungen mit Isolierung sowie Schaltplan, Programmierung des Raspberry Pi und die kompletten elektronischen Schaltungen.

Ich studiere technische informatik, und nächstes Semester haben wir ein Projekt / Fach genannt "embedded systems" für welches dieses genannte Projekt durchaus vom Umfang sowie der Komplexität umsetzbar ist.
Ich habe also Ahnung von dem was ich tue, außerdem hilft mir ein studierter Physiker noch ein wenig.

Zum scheitern ist also garnichts verurteilt ^^

Aber wie auch immer.

Vielleicht könnt ihr mir einfach nur ein paar Marken / Bezeichnungen / Modelle, die charakteristisch oder bekannt für sehr flache Lautsprecher sind nennen?

mfg pescalu

EDIT:
Achja, und etwas fertiges zu kaufen kommt nicht in frage, weil es vor allem um den Spaß dabei geht etwas selber zu bauen, mein Fachgebiet weiter zu lernen und was selbst gebautes ist eh am coolsten

MasterJulian · 22. April 2013

AW: Outdoor Lautsprecher (nicht zu groß)

Dann sag das mit dem Autoradio doch gleich. Dann brauchst du auf jeden Fall 4Ohm Lautsprecher. Schau doch mal bei Visaton vorbei. Bei den Wasserfesten Chassis musst du allerdings schauen. Da gibt es welche die für Beschallungsanlagen und welche die nur für PA (Public Announcement, also Durchsagen) geeignet sind. Das sind dann aber fast immer nur Breitbänder. Ansonsten musst du halt normale Chassis (am besten mit Gummimembran/Sicke) nehmen und ein Gitter+LS Stoff davor bauen. Somit sollte der eine oder andere Wasserspritzer kein Problem sein. Dreck sollte so auch nicht durch kommen.
Hast du als technischer Informatiker die passenden Grundlagen um Weichen zu berechnen? Das ist nämlich ne Kunst für sich. Die Visaton Chassis sind übrigens alle im BoxSim.

PS: Bei 100EUR Budget für ein (3? Wege) Stereo System inkl. Weic******le wirst du übrigens nicht weit kommen.
PPS: Was hat eine "BoomBox" mit embedded Systems zu tun? Dass du nen RPi als MP3 Player verwendest?

pescalu · 22. April 2013

AW: Outdoor Lautsprecher (nicht zu groß)

Hey,

danke für die infos, damit kann ich was anfangen und werd mich da mal rein lesen.

Das mit der Weiche ist kein Problem.

Und zu was das mit "embedded systems" zu tun hat, mach ich mal eine kurze improvisierte Liste, was da alles zu tun / zu beachten ist in bezug auf technsiche informatik / elektrotechnik:

- Je nach akku pro batterie einen eigenen Laderegler
- Überwachung der temperaturen von allen Bauteilen
- Überwachung der Leistung vom Akku
- Kondensatorschaltung um die peaks bei den Lautsprechern hin zu kriegen
- evtl. mit nem USB stick Internetanschluss
- Wiedergabe auf nen Bildschirm
- RPi kontrolliert / verbindet das fast alles, dadurch:
-> evtl. Frequenz Signalverarbeitung
-> lautstärkeregelung
-> auslesen von Spannungen, Strömen, Widerständen
-> Ladungsregler falls Solarmodule (wieviel extern und wieviel RPi weiss ich noch nicht, ist noch in Planung)

- Vielleicht kommt sogar noch ein dev1 Board von Altera zum Einsatz mit einem FPGA (Cyclone 2, damit arbeiten wir zur Zeit im Studium) dann würde sich nämlich nochmal sehr vieles ändern, weil man damit "Hardware baut" und Schaltungen, und nicht einfach nur einen kleinen Computer hat der programmiert werden kann, aber das ist ein anderes Thema.

Soviel fällt mir gerade spontan ein und wenn ich noch ein wenig länger drüber nachdenke würden bestimmt noch die ein oder anderen Detaisl dazu kommen =)

Das ist auch kein Projekt, dass ich in einer Woche fertig stellen will, sondern immer wieder Stück für Stück.

EDIT:
Und noch ne kleine "Erleichterung" für wer jetzt trotzdem noch denkt "als ob das was wird, der kann nix und hat keine ahnung", wir bauen (nicht programmieren) morgen nen FPGA um ne VGA Bildschirmausgabe zu realisieren.

MasterJulian · 22. April 2013

AW: Outdoor Lautsprecher (nicht zu groß)

VGA Siganle mit dem FPGA Erzeugen machen wir auch noch im Studium. Gehört zum Grundkurs FPGA. Für die Akkuüberwachung/Laderegelung eigent sich ein µC allerdings viel besser. Rein interesse Halber welches Budget habt ihr für das komplette Projekt angesetzt?

pescalu · 22. April 2013

AW: Outdoor Lautsprecher (nicht zu groß)

Das gehört nicht zu nem Projekt im Studium, das ist mein eigenes Ding mit 1-2 Kumpels, der eine ist studierter technischer Physiker und macht grad seinen Master, der wird viel herumrechnen mit Isolierung, wärme etc. und der andere ist Mediengestalter, der macht nur zum Spaß mit ^^

ein paar 100EUR wirds wohl schon kosten... aber wenn man n paar Monate lang 100EUR abzwackt und am Ende vielleicht mal mehr weils fast fertig ist und man motiviert ist =D wird sich das bestimmt bis auf 500EUR summieren, zumindest im moment überschlagen, zuerst wollten wir die Kiste aus CFK machen und es in der CNC Fräse zurecht bohren / schneiden / gravieren, aber da kostet nur die Kiste fast 1000EUR je nach stärke ^^

das RPi ist ca 40EUR
Box aus Holz ca. 50EUR
Tolex 20EUR(?)
Schrauben, Schienen, Winkel, etc. (40EUR)
Radio ist schon vorhanden
Lautsprecher (100EUR)
Styropor, mehr Holz, Plastik, kein plan. rest

Also das sind 250EUR und 100% toleranz für vergessene Sachen, Unfälle und unvorhergesehenes, und bei solchen Projekten sind die Toleranzen meistens höher als man sich wünscht, deswegen gleich mal 100% ^^

ein dev1 kostet ca. 160EUR außer ich "verliere" das was ich grad von der hochschule ausgeliehen habe dann kostet es nur 30 ;D

EDIT:
Und wenn das zu wenig ist, wird halt noch n paar Monate gewartet und ab und zu was gespart =D wenns bis Sommerende nix wird hat man eh wieder Zeit bis zur nächsten Outdoor Saison

MasterJulian · 22. April 2013

AW: Outdoor Lautsprecher (nicht zu groß)

Interessante Sache. Ich würde den Thread übrigens ins Eletronik Forum verschieben lassen. Da kommt bestimmt noch die ein oder andere Frage auf. Zudem würde ich das Projekt gerne mitverfolgen . Das Dev1 ist für die Aufgabe vollkommen Fehl am Platz. Ein Dev Kit hat in einem fertigen Projekt nichts zu suchen. Nemm nen AtMega oder so. Mittels integrierter I²C Schnittstelle kannst du dann problemlos mit dem RPi kommunizieren (habe ich auch am laufen, geht einwandfrei). Zudem ist der Entwicklungsaufwand einfach viel geringer als in VHDL erst eine komplette Logikschaltung zu entwickeln.
PS: Hier gibts die passende Hardware von AVR für Studenten extrem billig: Uni-Shop | Arduino, Olimex, Mikrocontroller, Gnublin, Entwicklung, Embedded Linux

pescalu · 22. April 2013

AW: Outdoor Lautsprecher (nicht zu groß)

jo klar kannst veranlassen =)

Das wird sich halt lange ziehen, evtl. über mehrere Monate (zumindest wenn ich an meine Finanzen denke ^^)
Und ja das dev1 ist nicht unbedingt dafür geeignet, aber irgendwie hätte ich Lust drauf ein paar Sachen damit zu realisieren, aber das werde ich wohl wenn dann zum Spaß mal machen und nicht da mit einbauen.

Da ich auch ein Fan von AVR bin werden wohl diverse AT mcs verbaut.

Ich überleg mir grad nur noch ob ich nicht lieber dann mal einen neuen Thread aufmache direkt für dieses Thema wenn ich dann z.B. die erste Skizze habe oder so.

Und die Seite von dir werde ich mir direkt mal anschauen.

mfg
pescalu

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