#1 1. Mai 2013 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017 Letzes Jahr laß ich einen Artikel der Welt und einige Andere in denen gesagt wurde, das die USA in der Wüste Uthas ein riesiges Spionagezentrum bauen wollen bzw.planen. Die NSA möchte also restlos alle Daten die sich im Umlauf befinden, speichern und auswerten. Wir reden hier von Emails,Telefonaten,Chats,Zahlungsverkehr usw. USA bauen gigantisches Spionagezentrum USA bauen riesiges Spionagezentrum in der Wüste - Ganze Welt im Visier - Digital - krone.at USA arbeiten am größten Datenstaubsauger der Welt Spionagemaschine : USA arbeiten am größten Datenstaubsauger der Welt - Nachrichten Wirtschaft - Webwelt & Technik - DIE WELT Gigantisches Spionage-Zentrum der NSA soll die Welt durchleuchten Gigantisches Spionage-Zentrum der NSA soll die Welt durchleuchten - Netzpolitik - derStandard.at › Web NSA data center Utah NSA Utah ‘Data Center’: Biggest-ever domestic spying lab? — RT News Surprise Visitors Are Unwelcome At The NSAs Unfinished Utah Spy Center (Especially When They Take Photos) - Forbes Wow, das ist ja eine ganze Menge an Un/und Folgekosten. Lohnt sich denn der Aufwand für ein paar Daten? Bis jetzt sagt die NSA, das private Mails nicht gespeichert und analysiert werden, aber soll man das bei diesem Aufwand und den Vorgehensweisen in der jüngsten Vergangenheit wirklich Glauben? Das war der Ansatz etwas mehr über diese Sache herauszufinden. Denn mittlerweile ist die Gier nach Daten und Kontrolle über das Internet so groß wie noch nie. Man zog sogar eine Indoktrinierung und gewünschter Meinungsbildung durch "Agents" in Betracht. Einige User konnten das in den letzten Monaten Live verfolgen. So kann man sich einen Überblick über das Ausmaß verschaffen: Acta 2.0 alias Tafta Verhandlungsmandat geleakt – TAFTA ist auf bestem Weg ACTA 2.0 zu werden Eu plant Unterwanderung diverser Websites u. Foren EU plant Propaganda-Patrouille | Telepolis Man versucht sogar, Menschen als Dessidenten zu rekrutieren. EU fordert Bürger zu verstärkter Spitzel-Tätigkeit auf | DEUTSCHE WIRTSCHAFTS NACHRICHTEN US-Behörden verschaffen sich heimlich Zugriff auf Daten der Bürger Europas Apple, Amazon & Co.: US-Behörden verschaffen sich heimlich Zugriff auf Daten der Bürger Europas | DEUTSCHE WIRTSCHAFTS NACHRICHTEN FBI will Chats und E-Mails in Echtzeit überwachen Der große Lauschangriff: Das FBI plant Echtzeit-Überwachung von E-Mails und Chats - Ausland - FOCUS Online - Nachrichten INDECT Welcome to INDECT homepage — indect-home Stop INDECT: Länderübergreifende Demonstrationen am 28. Juli - News - gulli.com Trap Wire - Neuartige Software zur Überwachung von New York http://www.krone.at/Welt/Neuartige_Software_zur_Ueberwachung_von_New_York-Allsehendes_Auge-Story-330653 Überwachungssystem: Wie TrapWire Bürger ausspioniert - IT + Telekommunikation - Technologie - Handelsblatt Nasenhaare in Großformat | Telepolis CleanIT Clean IT: EU-Projekt zur Internet-Säuberung - SPIEGEL ONLINE SOPA Sopa - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten -----hinzugefügt------- Den Nutzer im Visier Neues Telekommunikationsgesetz mit Bestandsdatenauskunft - RR:Board ------------------------------ Nachdem die Versuche "Sopa" durchzudrücken gescheitert sind,plant man jetzt einen neuen Coup` und lässt CISPA an den Start. CISPA Wir können diese Liste beliebig lang weiterführen... Die Ereignisse Überschlagen sich langsam: Drasischer Eingriff in die Netzneutralität durch die Telekom Totale Internetüberwachung durch die deutsche Telekom - RR:Board Wenn man das Gesamtbild betrachtet, hat keines der von uns verteufelten Diktaturen, wie das NS-Regmie, Korea o.ä in der Vergangenheit solche Methoden der Überwachung nutzen können oder gar angewandt um Informationen zu beziehen. Man versucht in einem Wahn, an alle verwertbaren Informationen zu kommen, ohne Rücksicht auf irgendetwas zu nehmen. Der einzige Unterschied in der Vergangenheit bis zum heutgen Tage besteht darin, das die Menschen damals wussten, das sie belauscht und betrogen wurden. Eine ganze Reihe von Usern ist der Meinung gewesen, das es alles Schwachsinn und wieder mal eine typische Verschwöhrungstheorie ist. Wie sieht es heute aus? Nirgends ist man mehr vor der Überwachung sicher. Kameras in den Städten, Militärfahrzeuge die in den USA unterwegs sind, Drohnen die vllt. demnächst über unseren Köpfen schwirren. Kontrolle des Daten und Telefonverkehrs. Einen haufen Milliardenschwerer Konzerne die dabei sind, uns das letzte bisschen Privatsphäre zu rauben. Die uns Stück für Stück immer mehr Freiheit nehmen und uns einschränken. Auch hier könnte man dutzende Punkte aufzählen. Womit rechtfertigt man diese Maßnahmen? Es langsam Zeit die Augen zu öffnen und etwas dagegen zu unternehmen, bevor es keine Möglichkeit mehr dazu gibt. Aber wie sagt ein Spruch doch, durch Schaden wird man klug. Ein waiser wie wahrer Spruch, so wie sich kleine Kinder erst an einer heissen Herdplatte ihre Finger verbrennen müssen, so müssen die Verweigerer erst so eine Lektion verpasst bekommen. Und ich garantiere euch, so wird es kommen. Vielleicht denkt der Eine oder Andere mal darüber nach. Ich beende das mal mit folgendem Zitat: Gruss 1 Person gefällt das. + Multi-Zitat Zitieren
#2 1. Mai 2013 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017 AW: NSA stellt im Herbst größtes Spionagezentrum der Welt fertig Du hast den Thread sicherlich gelesen, oder? Dann wirst du auch sicherlich meinen Beitrag darin gelesen haben. Man sollte "wenn sich die Ereignisse überschlagen" nicht einfach Themen zusammenwürfeln, die 1. nichts miteinander zu tun haben und 2. falsch berichtet wurden (siehe Thread!) - vor allem die Überschrift... Überarbeite bitte erstmal deine Quellen und sortiere korrekt aus, bevor du so reisserisch dein Thema hier vorbringst. Natürlich ist es nicht schön, wenn Menschen in ihrem Freiraum eingeschränkt werden - in manchen Bereichen ist es sicherlich nötig - in manchen anderen z.B. nicht. Dieser "NSA Staubsauger" oder wie er genannt wird gehört natürlich eher zur letzteren Gruppe - keine Frage. Trotzdem gehören Themen, wie z.B. der "Telekomskandal", oder z.B. Eu plant Unterwanderung diverser Websites u. Foren EU plant Propaganda-Patrouille | Telepolis - Siehe Link (Hier wird auf öffentlich zugängliche Informationen hingewiesen - Twitter, Facebook, Blogs und Foren - somit keine Spionage und am Thema vorbei Man versucht sogar, Menschen als Dessidenten zu rekrutieren. http://deutsche-wirtschafts-nachrich...aetigkeit-auf/ - Siehe Link (Bitte um Unterstützung durch die Bevölkerung ist mittlerweile also schon Spionage durch den Geheimdienst..) Ich möchte nicht alle Links einzeln durchgehen müssen, aber nach dem durchschauen der drei genannten bin ich mir unsicher, ob du nur nen Haufen Material zusammenwirfst um für deine Sache zu werben (dein Zitat: "Es langsam Zeit die Augen zu öffnen und etwas dagegen zu unternehmen, bevor es keine Möglichkeit mehr dazu gibt.") - oder möchtest du ernsthaft über das Thema diskutieren? Dann korrigiere die Quellen und nimm bitte alles heraus, was nicht direkt mit dem Thema NSA und deren Spionage(-zentrum) zu tun hat. 2 Person(en) gefällt das. + Multi-Zitat Zitieren
#3 2. Mai 2013 AW: NSA stellt im Herbst größtes Spionagezentrum der Welt fertig Warum sollte er das tun? Man kann diese Dinge nicht getrennt voneinander betrachten, denn diese politischen und wirtschaftlichen "Attentats(versuche)" auf die Freiheit der Menschen haben alle das gleiche Ziel, das Internet zu beschränken und zu überwachen. Gerade weil ständig alles losgelöst vom Ganzen betrachtet wird, begreift doch niemand, welche Gefahr uns wirklich droht. Wenn du von reißerischer Aufmachung sprichst, so ist das deine SUBJEKTIVE Einschätzung. Du scheinst für die "Drosselkom" zu arbeiten und versuchst diese hier mit allen Mitteln verteidigen zu wollen. + Multi-Zitat Zitieren
#4 2. Mai 2013 AW: NSA stellt im Herbst größtes Spionagezentrum der Welt fertig Weil der Threadtitel nunmal eindeutig ist: "NSA stellt im Herbst größtes Spionagezentrum der Welt fertig" ;-) Achso und vielleicht noch, weil eine Verknüpfung von verschiedenen Dingen, die einem nicht passen immer einfach ist. Faktisch gesehen sind natürlich Pläne wie "ACTA", "CISPA", "TAFTA", usw weder gut zu heißen noch zu unterstützen. Das bedeutet dann aber auch nicht direkt, dass alle Themen, die politisch mit dem Thema "Internet" zu tun haben auch faktisch eine "Überwachung durch den Staat" gewährleisten sollen - denn das stellt APEX hier im Zusammenhang leider so dar. Deshalb bat ich darum, dass er seine Quellen überarbeitet und somit nur reale Zusammenhänge (faktisch zwischen ACTA,CISPA usw) darlegt - aber andere Themen eben aussen vor lässt. Ich weiß nicht, was es dir jetzt bringt, mir hier die Telekom als Arbeitgeber zu unterstellen. Ich darf dich aber beruhigen - sie ist es nicht. Wie sagst du immer: "Spar dir die Polemik". Lies meinen Beitrag nochmal und schau genau hin: Ich habe bereits meine Meinung zum Threadtitel genannt, möchte aber vor etwaigen Diskussionen die nicht zugehörigen Fakten(oder sogar falsche Fakten!) aussen vor lassen. Dazu gehört nachgewiesen der "Skandal der Drosselkom" mit der Endgerätebeschränkung. + Multi-Zitat Zitieren
#5 2. Mai 2013 Zuletzt bearbeitet: 2. Mai 2013 AW: NSA stellt im Herbst größtes Spionagezentrum der Welt fertig Im Gesamtbild betrachtet, haben alle Themen etwas gemeinsam und zwar die Einschränkung persönlicher Freiheiten und Rechte. Selbst der Telekom Skandal gehört dazu, denn das ist ein tiefer Schnitt in die Netzneutralität. Hierzu möchte ich noch einmal die Aussage des NSA Mitarbeiters weiter oben zitieren: Was hat diese Aussage in dem Artikel verloren? Was hat ein Spionagezentrum mit einem totalitären Staat zu tun? Man versteht die Zusammenhänge manchmal erst, wenn man sich die Ereignisse einzeln betrachtet. Es geht hier im Prinzip auch um die NSA, jedoch steht mir doch noch das Recht zu, Zusammenzufassen, welche Versuche in der Vergangenheit dazu unternommen wurden um an persönliche Informationen zu kommen. Nur weil es in deinen Augen Schwachsinn ist und am Thema vorbeigeht, muss es nicht Zwangsläufig am Thema direkt, der Überwachung vorbei gehen. Jegliche Versuche das Internet zu kontrollieren, gehen vom Staat und etlichen Konzernen aus, wovon die meisten sogar staatlich unterstützt werden. Das hast du auch richtig erkannt. Wer sollte denn deiner Meinung nach von solchen Einschränkungen profitieren? edit @phame Habe mal anstandshalber die Überschrift des Telekom-Artikels geändert. Das soll nicht bedeuten, das ich dir damit Recht gebe. Gruss + Multi-Zitat Zitieren
#6 6. Mai 2013 AW: NSA stellt im Herbst größtes Spionagezentrum der Welt fertig Schon Platon merkte an, nach der Demokratie folgt die Diktatur. Wir befinden uns mitten in der Auferstehung des effektivsten Polizeistaates den die Welt je gesehen hat. Es braucht nur die eine große Krise und die Menschen werden diese neue Ordnung akzeptieren - aber im moment noch freien Internet sieht das anders aus. Dagegen spricht auch der kategorische Pleitegeier der über den USA wie ein Damoklesschwert seine Runden zieht. Wir können gespannt sein was zuerst passiert - der totale Kollaps oder die totale Überwachung. + Multi-Zitat Zitieren
#7 7. Mai 2013 AW: NSA stellt im Herbst größtes Spionagezentrum der Welt fertig Du hast dir dann hoffentlich passend zu dem Artikel auch die Beiträge im Heise-Forum durchgelesen oder? Dort wird auf einige Punkte eingegangen, z.B. der Lebenslauf des Interviewten (sehr interessant ;-) ) aber auch die technische Umsetzbarkeit (die gibt es nämlich gar nicht). Aber zum Nachdenken sollte der Artikel auf jeden Fall anregen - wo wir uns hinbewegen könnten (siehe ACTA, SOPA) und in wie weit man sich vor allem von der Technologisierung abhängig mach(t)/en möchte. + Multi-Zitat Zitieren
#8 7. Mai 2013 AW: NSA stellt im Herbst größtes Spionagezentrum der Welt fertig Es gibt so viele Theorien heut zu Tage ... von der größten Staatsüberwachung bis hin zum 3 Weltkrieg ... + Multi-Zitat Zitieren
#9 7. Mai 2013 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017 AW: NSA stellt im Herbst größtes Spionagezentrum der Welt fertig Finde es gerade nicht im Artikel von Apex wieder, aber ich glaube es waren 2 Milliarden Dollar die man in dieses Projekt/ diesen Komplex einfließen lassen möchte oder schon einfließen lassen hat. Der nur Daten verarbeiten soll, bzw verschlüsselte Daten knacken soll. Dann noch ein eigenes Kraftwerk das 65 Millionen im Jahr verschlingt, wenn ich mich jetzt nicht irre. Das ist echt krass, so viel Geld für so etwas auszugeben. Unter welchen Vorwand wird, dieses Projekt finanziert? Terror Bekämpfung oder Terror Verhinderung? Um angeblich ein paar Leben zu retten? Obwohl sie sich immer einen Dreck um Kollateralschäden in anderen Länder gekümmert haben? Deswegen muss jetzt die ganze Welt ausspioniert werden? Ich finde es liegt auf der Hand. Dieser Komplex dient wirklich nur dazu, ein totalitären Staat aufzubauen oder weiter auszubauen. Der mehr als nur im Landes inneren wirkt, sonder praktisch um den ganzen Globus agiert, in einer Art wie wir es bis dato, noch nicht gesehen haben. Aber das sind alles nur Vermutungen von mir, nach dem ganzen anderen Quatsch den die noch so einführen wohlen. Natürlich Stück für Stück im Schatten der Gesellschaft, Microchips unter der Haut, angeblich zur besseren Medizinischer Versorgung. Ja ne ist klar. Als nächstes bindet man mir noch einen Tank um den Hals und gibt mir Öl, zur Schmierung. aber von diesen vielen absurden versuchen die Totale Kontrolle über uns zu besitzen ist, das ja wieder mal einer unter den Top 10. Aber ich hab bei dem ganzem Chaos in den Ländern, der Wirtschaft, der Politik, den Banken, den Kriegen, dem Leid sowieso aufgehört den Überblick zu behalten. Aber war es nicht so das die USA noch vor einigen Jahren in der Wirtschaftskrise steckte so wie jetzt Griechenland und die anderen Eu Länder? Woher nehmen die schon wieder die ganze Kohle her, außerdem warum in so etwas sinnloses Geld investieren das niemals Geld einbringen wird, wenn man solche Geld Probleme hat oder hatte. Außer natürlich man will die Kontrolle über die Welt, das Geld usw. dann nimmt man halt Kollateralschäden in kauf, auch wenn es sich um das eigene Land handelt. Die es dann sowieso in Form von Steuern, Kriegen usw. wieder ausbaden dürfen, solange sie es denn mit machen. @ Apex Den Artikel könntest oben ja auch noch anheften, finde der geht auch in Richtung Kontrolle, Überwachung und Beraubung der Freiheiten. Stand vom 3.5.2013 Neues Telekommunikationsgesetz mit Bestandsdatenauskunft - RR:Board Weltbank und Geheimdienst NSA unterdrücken die Entwicklungs - und Schwellenländer Doku Im Dienst der Wirtschaftsmafia - Ein Geheimagent packt aus YouTube + Multi-Zitat Zitieren