TWA Flug 800 - Aus einer Verschwörungstheorie wird Verschwörungsfakt!

Dieses Thema im Forum "Politik, Umwelt, Gesellschaft" wurde erstellt von bushido, 21. Juni 2013 .

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  1. 21. Juni 2013
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 14. April 2017

    Schon kurz nach dem Unglück gab es jede Menge Widersprüche bei den Ermittlungen.

    Die Ermittlungsbehörden haben Videoaufzeichnungen beschlagnahmt, Beweise verschwinden lassen, gelogen, und Zeugen bedroht.

    FBI suppressed video of TWA explosion

    Es brauchte fast zwei Jahrzehnte bis sich Ermittler des Unglücks, die mittlerweile alle im Ruhestand sind, endlich trauen, an die Öffentlichkeit zu gehen.

    Investigators want missile theory probed in 96 TWA Flight 800 crash | Fox News

    Was dieser Fall deutlich macht ist, daß man den Untersuchungen, und haben sie einen noch so wissenschaftlichen Anstrich, von Regierungen und ihren Ermittlungsbehörden NICHT trauen kann. Was ebenfalls deutlich wird ist, daß wirklich alles unternommen wird, um Menschen zum Schweigen zu bringen.

    Aber auch jetzt wird es natürlich wieder Individuen geben, die keine Verschwörung erkennen wollen, nach wie vor behaupten, daß das Flugzeug aufgrund technischer Mängel in der Luft explodiert sei, und es sich nur um eine Verschwörungstheorie von irgendwelchen Spinnern handelt.

    Conspiracy theories, outrage swirl around 1996 crash of TWA 800 - CNN.com

    Die krampfhaften Versuche die offizielle Version der Ereignisse zu verteidigen und das eigene verlogene Weltbild aufrecht zu erhalten sind schon mehr als peinlich. Aber dieses Verhalten ist auch bei anderen fragwürdigen Ereignissen der Geschichte gut zu erkennen, alle voran natürlich 9/11.


    Weitere Quellen:

    Fachleute behaupten, die US-Regierung habe Untersuchung des Absturzes von TWA 800 verfälscht - Kopp Online





    P.S.: Es ist wie immer bei angeblichen VT die plötzlich zur Realität werden. Feiges Schweigen der Verleumder und Realitätsverweigerer!
     
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  3. 28. Juli 2014
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017
    AW: TWA Flug 800 - Aus einer Verschwörungstheorie wird Verschwörungsfakt!



    Ach und dann war da ja noch Iran Air Flug 665

    Iran Air Flight 655 - Wikipedia, the free encyclopedia
     
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  4. 28. Juli 2014
    AW: TWA Flug 800 - Aus einer Verschwörungstheorie wird Verschwörungsfakt!

    Irgendwann kommt jede Lüge ans Licht. Ich ging noch zum Kindergarten als dieser Vorfall passiert ist, deswegen kann ich dazu auch nix sagen, dass die USA viel Dreck am stecken haben sollte aber allgemein bekannt sein...

    Natürlich schön zu sehen für Dich, dass mal wieder eine VT aufgedeckt wurde, was aber nicht heißt, dass hinter jede Ecke ne VT zu vermuten ist.

    PS: Konnte ich nicht aus den Links raus extrahieren auf die Schnelle, warum genau wurde die Maschine abgeschossen, wer saß am Bord?
     
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  5. 28. Juli 2014
    AW: TWA Flug 800 - Aus einer Verschwörungstheorie wird Verschwörungsfakt!

    Achja? Dachte immer, Geld wäre doch ein ganz guter Antrieb.
    Ich sag nichtmal, dass die den Vogel nicht runtergeholt haben, nur finde ich es witzig, wie Du alles, was Dir grade in Dein Weltbild passt, unhinterfragt übernimmst.
     
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  6. 29. Juli 2014
    AW: TWA Flug 800 - Aus einer Verschwörungstheorie wird Verschwörungsfakt!

    Ist wohl eine Anspielung darauf, dass Regierungen nicht immer alles Preisgeben können oder selbst nicht wissen wie zB bei den aktuellen Abstürzen auch. Ob Russland, Ukraine und China die Flieger abgeschossen haben wird auch schwer aufzuklären sein.

    Finde es aber schon etwas übertrieben, damit die VT-Szene als Wahrheitskämpfer darzustellen und den Rest als Realitiätsverweigerer.

    Ist auch schon etwas seltsam das plötzlich wo ein Film released wird sich die "Produzenten" öffentlich dazu äußern. Der Film war ja schon länger in den startlöchern und die angeblichen Informationen dazu scheinbar noch viel länger. Jetzt ist wohl einfach der richtige Zeitpunkt diesen gewinnbringend in der Unterhaltungsbrache zu vermarkten.
     
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  7. 29. Juli 2014
    AW: TWA Flug 800 - Aus einer Verschwörungstheorie wird Verschwörungsfakt!

    Ändert alles nichts an den Fakten oder? Und es hat nichts damit zu tun irgend jemanden als "Wahrheitskämpfer" darzustellen. Es zeigt aber, dass dies keine "Spinner" sind wie es immer von der "Gegenseite" dargestellt wird und die Theorien dieser Personen ihre Berechtigung besitzen. Es ist super lächerlich, dass Personen dessen Meinung gegen die der Mehrheit geht systematisch diffamiert werden. Und daran beteiligt sich ja sogar der Admin dieses Boards
     
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  8. 29. Juli 2014
    AW: TWA Flug 800 - Aus einer Verschwörungstheorie wird Verschwörungsfakt!

    Hier in diesem Board werden Diskussionen geführt - in denen viele Leute verschiedene Meinungen vertreten. Dabei wird von beiden Seiten oft diffamiert , v.a. das "Weltbild angezweifelt" , Dummheit sowie Naivität unterstellt etc.

    Ich kann wirklich nicht verstehen wieso du jetzt aus dem Loch kommst und weinst aufgrund dieses absolut unprovokanten Posts von raid-rush?

    Vielmehr wurde dieser Thread hier nur erstellt um alle "nicht systemkritisch"-Denkenden zu diffamieren weil natürlich nicht sofort 100 Posts erstellt wurden und alle hier ihr heuchlerisches Schweigen sofort gebrochen haben. Diese Diskussion hier im Thread ist doch völlig am ***** da es hier keine richtige Diskussionsgrundlage gibt sondern einfach direkt am Threadanfang wieder gehetzt und provoziert wird. Es ist wie in jedem Thread hier im Forum , es wird ein extremer Thread verfast - paar Leute versuchen zu relativieren und am Schluss kommt dabei raus dass alle ein kaputtes Weltbild haben und komplett naiv sind - Diskussionen finden hier doch schon lange keine richtigen mehr statt.
     
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  9. 29. Juli 2014
    Zuletzt bearbeitet: 30. Juli 2014
    AW: TWA Flug 800 - Aus einer Verschwörungstheorie wird Verschwörungsfakt!

    Selbstverständlich war das eine Provokation, aber zugleich eben auch ein Feststellen von Fakten. In diesem Forum verfallen die, wie du sie nennst, "nicht-systemkritisch-Denkenden" (anstelle der Betroffenen würde ich bei der Bezeichnung auf die Barrikaden gehen), grundsätzlich (!) in eisernes Schweigen, wenn sich herausstellt, daß ich oder andere, die meine Positionen vertreten, Recht hatten.

    Verschwörungen kommen, auch wenn Einige das immer wieder bestreiten eben doch am laufenden Band vor, sie haben allerdings eine unterschiedliche Tragweite und im Zweifelsfall keinen Einfluß auf unser Leben. Dadurch entsteht der Eindruck es würde diese kaum geben. Während die Verschwörung zu einem Mord einen relativ kleinen Kreis von Menschen betrifft, würde die Entlarvung 9/11s als False Flag durch Teile der US Regierung und des militärisch industriellen Komplexes in den USA weltweiten Aufruhr verursachen.
     
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  10. 30. Juli 2014
    AW: TWA Flug 800 - Aus einer Verschwörungstheorie wird Verschwörungsfakt!

    Ich komm aus meinem "Loch" weil der Admins dieses Board (der mMn eine neutrale Position einnehmen sollte; was er mit Zweitaccounts macht wäre dann wieder eine andere Sache) versucht zu relativieren, dass, wie Bushido es so schön sagt, aus einer Verschwörungstheorie ein Verschwörungsfakt geworden ist. Und er einer der Personen ist welcher bei Diffamierung "Andersdenkender" ganz vorn mit dabei ist. Dieses blinde Vertrauen in sämtliche Aussagen von Regierungsstellen geht mir einfach nicht in den Kopf. Warum macht man so etwas? Gerade die letzten Jahre sollten gezeigt haben, dass diese Stellen eigentlich jegliches Vertrauen verloren haben sollten.

    Ich kann mich an keinen Fall erinnern wo User wie Bushido in initialen Posts irgendwelche User persönlich angegriffen haben. Andersherum gibt es genug Beispiele dafür, dass seine Aussagen sofort als realitätsfern, lächerlich etc dargestellt werden wenn er einen Thread eröffnet.
     
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  11. 30. Juli 2014
    AW: TWA Flug 800 - Aus einer Verschwörungstheorie wird Verschwörungsfakt!

    Im Bezug auf den Titel "Verschwörungstheorie wird Verschwörungsfakt!" in verbindung mit
    Dazu meine Theorie:

    Da geht es weniger um ein Weltbild, denn ich und viele andere akzeptieren das Geheimdienste und Regierungen Geheimprogramme (oder auch Verschwörungen genannt) haben und diese zum Schutz ihrer selbst oder der Bevölkerung nicht preis geben.

    Ich habe kein Problem damit und akzeptiere das, denn das hat und wird es immer geben es ist also nichts besonderes. Genauso wenig kann ich dagegen etwas machen, Geheimnisse sind nicht verboten und auch jeder von uns könnte eines haben.

    In jedem Konzern in jeder Firma und jedem Dorf/Stadt in jeder Familie gibt es immer wieder "Verschwörungen" oder kurz gesagt Geheimnisse die nicht für andere bestimmt sind zum Schutz ihrer selbst.

    Das bedeutet auch unendlich viele Möglichkeiten dort eine Verschwörung zu suchen... weil man davon ausgehen könnte das überall ein Geheimnis lauert.

    Als Verschwörungstheoretiker ist es die Aufgabe aus allem eine möglichst über plausible (oder manchmal auch nicht) Theorie zu entwerfen und diese zu verbreiten. Letztendlich steckt dahinter aber oft weniger der Drang der Aufklärung als einfach nur der Drang eine spektakuläre Theorie zu veröffentlichen, um sich selbst das Böse in der Welt zu erklären oder das Feindbild zu rechtfertigen.

    Es liegt ja auch in der Natur sich so was einreden zu lassen, Himmel und Hölle also wer ist der böse... aber in der Realität wissen wir das es das nicht gibt.

    Die Logik die hier auftritt: "Wir haben eine Geheimhaltung aufgedeckt (was sie nicht haben, sondern eine Theorie hat sich zufällig "plötzlich" bestätigt), deshalb rechtfertigt das alle anderen Theorien auch."

    Aber so einfach ist es nicht.

    Auch die Ziele dieser Theorien sind für mich noch im verborgenen. Sie klärt nie etwas aktiv auf... das ist eher wie Flüsterpost nur Laut, die Nachricht wird aufgegriffen egal ob sinnvoll oder nicht und weiter verbreitet. Mit welchem Ziel? Neue Kunden? Gibt es eine Hierarchie?

    Letztendlich wird immer gegen das System oder die selben "Feinde" geschossen oder die Wissenschaft wird angezweifelt um eine Rechtfertigung für Esoterik-Inhalte zu schaffen. (Zumindest habe ich noch keine VT gesehen die nicht darauf zutrifft?)

    Eine kritische Auseinandersetzung mit dem System mag zwar oberflächlich auch entstehen und stattfinden, was ok ist, aber die restlichen teilweise zweifelhaften Methoden halte ich für nicht gut.

    Dennoch muss man auch diese Art von Systemkritik akzeptieren, es ist zwar nicht einfach hier lösungsorientiert zu Diskutieren, aber zumindest provoziert sie einen Meinungsaustausch.

    Also sollte eine kritische Auseinandersetzung auch in die andere Richtung erlaubt sein.
     
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  12. 30. Juli 2014
    AW: TWA Flug 800 - Aus einer Verschwörungstheorie wird Verschwörungsfakt!

    Wieso klärt sie denn nie aktiv etwas auf? Die Situation wird analysiert und die Ursachen/Verursacher werden ausfindig gemacht, oder zumindest wird es versucht. Es sind ja nicht nur bloße Anschuldigungen mit denen um sich geworfen wird. Oder was meintest du damit? Das Ziel dieser VTs ist es, so doof das klingt, "Die Wahrheit" für Alle offensichtlich zu machen.
     
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  13. 30. Juli 2014
    AW: TWA Flug 800 - Aus einer Verschwörungstheorie wird Verschwörungsfakt!

    Analysiert mit was? Von Zuhause vorm PC? Mit welchem Fachwissen? Ursachen herausfinden? Da kommen höchstens Spekulationen auf die plausible klingen aber lange nicht wahr sind.

    Informationen werden so eingebunden oder ausgesucht wie sie passen, es sind weder eigene unabhängige Informationen und Beweise gesammelt worden noch sind Wissenschaftler und Experten beteiligt.

    Es gibt immer eine Quelle die passende Informations-Stücke liefert, alles andere wird als MSM diffamiert.

    Sieht für mich danach aus, dem Journalismus oder Wissenschaftlern ihre Kompetenz ab zu reden um eigene Interessen durch zu setzen.

    Zumindest beobachte ich in den letzten Jahren eine zunehmende politische Hierarchie die sich eingeschoben hat. Früher war diese Nische kaum politisch aktiv und hatte keine Hierarchie. Deshalb bin ich um so kritischer geworden dem gegenüber.

    Generell ist dagegen (V-Theorien) ja auch nichts zu sagen, denn es gibt guten Grund zur Skepsis und man darf seine Meinung und Idee auch kund geben, aber das sollte dann auch so bleiben und nicht als "Wahrheit" oder politisch Korrekt gefeiert und angetrieben werden.
     
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  14. 30. Juli 2014
    AW: TWA Flug 800 - Aus einer Verschwörungstheorie wird Verschwörungsfakt!

    Analyisiert oftmals mit gesundem Menschenverstand und unabhängigen/vielen Quellen. Du stellst die vielen Blogger etc. so hin als wären das Dicke Esotheriker im Keller die, wenn sie sich nicht gerade neue Theorien zu 9/11 oder sonstwas ausdenken, ihr Horoskop lesen und Karten legen...
    Klar ist viel Spekulation dabei. Aber spekuliert nicht die ganze "Welt" seit Wochen und Monaten wer wie wo wann und warum dieses und jenes Flugzeug vom Himmel geholt hat und keiner will irgendetwas zugeben oder eingestehen

    Nicht immer werden Informationen so ausgelegt wie sie gerade gebraucht werden. Das ist wie wenn ich sage: Der Spiegel, die Welt und die FAZ lügen in jedem ihrer Artikel...man kann ja nicht alles über einen Kamm scheren.
    Vielleicht wurde diese Nische auch aktiver weil sie notwendiger wurde?
     
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  15. 30. Juli 2014
    AW: TWA Flug 800 - Aus einer Verschwörungstheorie wird Verschwörungsfakt!

    Sorry der letzte Satz war wohl zu spät eingefügt, aber ich spreche der VT ja nicht ihre Existenzberechtigung ab sondern will auf die Art und weise der politisierung hinweisen.

    Die Nische wurde nicht notwendiger, sondern hat sich einfach die aktuelle Lage zu nutze gemacht. Dazu kommen politische Interessenten die dort einsteigen um ebenfalls neue Kundschaft/Mitglieder zu bekommen.
     
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  16. 30. Juli 2014
    AW: TWA Flug 800 - Aus einer Verschwörungstheorie wird Verschwörungsfakt!

    Und was ist die aktuelle Lage? Ich will ja auch nicht sagen dass die VTs die unbestreitbare Wahrheit der selbstlosen unabhängigen Masse sind. Sondern dass "die aktuelle Lage" ein Brei aus Informationen sind die alle irgend von einem oder mehreren Mitspieler gelenkt werden, ihm/ihnen zugute kommen oder vor etwas bewahren was sie nicht möchten. Und genau aus diesem Grund findet der Anti-Mainstream-Medien Zug meiner Meinung nach gerade soviele Mitfahrer die sich an etwas klammern möchten weil man nichts mehr glauben kann...

    /e: aber du klingst für mich weniger neutral-kritisch als einfach dagegen?
     
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  17. 30. Juli 2014
    AW: TWA Flug 800 - Aus einer Verschwörungstheorie wird Verschwörungsfakt!

    Ich bin gegen die Methoden die genauso bei Sekten verwendet werden, ich sehe keine aufklärerische und gutwilligen Ziele und auch in der aktuellen Welle von Mitläufern sehe ich keine positiven Eigenschaften.

    Warum sollte ich Menschen vertrauen, die keinerlei Expertise besitzen und deren Anhängerschaft ebenso durchschnittlich sind, nur aus der Begründung heraus, dass es Geheimnisse und Vertuschungen gibt?

    Warum sollte ich plötzlich auf Schwarz springen nur weil ich von Weiß enttäuscht wurde?

    Das ist doch genau das Ziel, Vertrauensbrüche nutzen und ausbauen. Traue nicht den etablierten Wissenschaftlern und Politikern, die sind doch alle böse ... <traue "UNS", sei hörig zu "UNS" und höre nicht mehr auf die anderen, die Lügen doch nur>. Aber wer steht dahinter?

    Weltverbesserer? Uneigennützige Freunde? ganz sicher nicht.

    Dabei geht es auch weniger um die VTs an sich, das ist nur ein Einstiegskapitel das viele Ansatzmöglichkeiten bietet.

    Gutgläubige finden sich immer.
     
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  18. 30. Juli 2014
    AW: TWA Flug 800 - Aus einer Verschwörungstheorie wird Verschwörungsfakt!

    Sehe ich absolut genauso! Verzweiflung wird meistens ausgenutzt und für eigene Ziele verwendet, aber Sekten sind kein gutes Beispiel, denn sie verbreiten offensichtlich nur Quatsch, von dem sich nichts bewahrheitet. Anders die VTs, viele wurden bewahrheitet und dann wird wieder nicht drüber geredet. Klar könnte jetzt kommen: "ein blindes Huhn findet auch mal ein Korn..."

    Und warum sollten nicht ein paar (wenige) Menschen den Märtyerer machen um die Welt zu verbessern? Müssen ja nicht alle solche verkommenen Geldgeier sein, wie 90% der westlichen Bevölkerung. Aber das geht den meisten natürlich nicht in den Kopf. Total absurde Vorstellung, etwas tun, nur weil man glaubt es könnte dadurch besser für Alle werden?
    Die müssen ja keine Partei gründen und sich Waffen besorgen um ihr Tarotkarten-Weltbild durchzusetzen wenn sie einige Anhänger finden.
     
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  19. 30. Juli 2014
    AW: TWA Flug 800 - Aus einer Verschwörungstheorie wird Verschwörungsfakt!

    Die Möglichkeit in der Mitte zu warten und dann eine Entscheidung zu treffen, kommt leider für viele nicht in Frage.

    Außerdem liegt die Wahrheit meist nicht bei "Schwarz" oder "Weiß", sondern eben in der "Mitte".

    Womit wir auch schon beim Problem der Sache wären.
    Viele meinen sich für eine Seite entscheiden zu müssen und diese dann gegen den "Feind" zu verteidigen.

    Was richtig oder falsch, schwarz oder weiß, gut oder böse, hell oder dunkel usw. ist spielt dann erstmal keine Rolle, die Verteidigung der "eigenen Meinung / Gruppierung" ist vorrangig.
     
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  20. 31. Juli 2014
    AW: TWA Flug 800 - Aus einer Verschwörungstheorie wird Verschwörungsfakt!

    Nochmals - hier sind Diskussionen angestrebt. Wenn jemand anderer Meinung ist wie du dann ist das sein gutes Recht. Wo steht bitte geschrieben dass ein Admin keine eigene Meinung vertreten darf? Und das Geheule wegen dem Diffamieren kann doch nicht dein ernst sein - es gibt von beiden Seiten genug Beleidigungen etc.

    Ich finde es ja gut dass es einen Thread wie hier gibt in dem solche angeblichen VT als wahr entlarvt werden - jedoch kann man das auch anders rüberbringen damit eine richtige Diskussion zustande kommt.
     
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  21. Video Script

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