#1 24. August 2013 Moin Leute, habe leider ein dickes dickes Problem und würde gerne mal um eure kompetenten stimmen bitten. Vorfall: Samstag Nacht im tiefsten Dorf, Party ist vorbei, alle gehen in ihre Zelte oder Autos pennen. Ich habe mein Auto noch am Waldweg weiter weg stehen und möchte es auf die Wiese zu den anderen fahren um dort zu pennen. Ich Steige also in das Auto meiner Mutter und starte es. Rückwärtsgang rein zum ausparken. BAMM. Da habe ich doch tatsächlich das einzige Auto weit und breit erwischt. Der Fahrer sitzt zufällig gerade darin und steigt aus um sich den Schaden anzugucken. Er besteht darauf die Polizei zu rufen, da der Wagen seinen Eltern gehört. Mein Todesurteil, denn ich habe getrunken, und zwar nicht wenig. Bevor jetzt einige Neunmalkluge ankommen und sagen: "selbst Schuld, was fährst du auch besoffen?!", ich war bis hierhin Ein Musterschüler was Autofahren angeht, wurde noch nie geblitzt, nie angehalten, die einen Unfall gebaut. Also spart euch bitte die Predigt, dass es dumm war, weiß ich auch. Zurück zum Thema: die Cops kommen an und lassen sich den Hergang schildern und Testen auf Alkohol. Ergebnis: stolze 1,96 Promille. Ich muss mit auf die Wache, Papierkram und Bluttest. Der Polizist meint ich müsse mit ca. 6 Monaten Fahrverbot rechnen, Strafe in Höhe von 1-2 Monatslöhnen und ggf. MPU. Ich verhalte mich trotz meines inneren Entsetzens kooperativ und freundlich, wünsche den Beamten einen schönen Tag (es ist mittlerweile 8 Uhr morgens) und lasse mich abholen. Jetzt die fragen: 1. ich bin Student, was bedeuteten also für mich "Monatslöhne"? 2. falls MPU, wie teuer? 3. greift die Haftpflicht für den Schaden am anderen Auto? 4. ich wollte meine Karre 10 Meter im Nirvana bewegen und schramme leicht an einem anderen Auto entlang. Werde ich tatsächlich so behandelt wie jemand, der mit 140 besoffen über die Landstraße Brettert und sich zum Totalschaden fährt? Bin für alle Erfahrungen,Antworten und Tipps dankbar Regards + Multi-Zitat Zitieren
#2 24. August 2013 Zuletzt bearbeitet: 24. August 2013 AW: Betrunken gefahren. Was erwartet mich? Habe einen Arbeitskollegen (und auch einen Ex-Arbeitskollegen) welche so ihren Lappen losgeworden sind. Was es genau kostet (MPU) kann ich Dir nicht sagen, aber je nach Fahrschule würde ich den Lappen lieber neu machen.^^ Also da kannste wohl mit 1000 - 1500EUR rechnen, je nachdem wie das bei Dir angesetzt wird! Viel Bürokraten Kram etc., da biste immer mal ein paar 100EUR los und das leppert sich. Meine Kollegen haben bis jetzt noch immer keinen Lappen (ist schon 1 1/2 bis 2 Jahre her), also stell Dich auf Bus & Bahn ein. Wegen der Versicherung würde ich einfach mal in den Vertrag gucken. Oftmals gehen die in Vorkasse, holen sich das Geld aber wieder zurück. Alles in allem eine Teure Quittung und wie immer: Kein Taxi ist so teuer wie der eigene Führerschein! Aber das mit den Bullen war unnötig. Ausweis raus, Versicherungsdaten tauschen und ab gehts, wenn die Autos nicht komplett zerlegt wurden. Ich habe erst einmal die Bullen gerufen, aber da war die ganze Autobahn dicht. :lol: Alles andere regelt man so.. + Multi-Zitat Zitieren
#3 24. August 2013 AW: Betrunken gefahren. Was erwartet mich? Die Haftpflicht: es gibt manchmal Klauseln das sie bei "grobe Fahrlässigkeit" nicht zahlen, einige decken aber auch das ab. Da du sehr Kooperativ und scheinbar nicht extrem Besoffen gewirkt hast, kann man aus diesem "Protokoll" meiner Meinung nach keine grobe Fahrlässigkeit ableiten. Ein Urteil dazu: War echt nicht korrekt das mit der Polizei... wenn der Schaden jetzt nicht immens oder kompliziert ist hätte man das auch so klären können, immerhin gibst du ja zu das es deine Schuld ist und damit wäre auch die wichtigste Frage geklärt gewesen. + Multi-Zitat Zitieren
#4 24. August 2013 Zuletzt bearbeitet: 24. August 2013 AW: Betrunken gefahren. Was erwartet mich? Entgegen der Meinungen der anderen war es richtig vom anderen die Polizei zurufen und sollte auch immer getan werden, sofern keine neutralen Zeugen anwesend sind. Sonst wird einem nachher noch gesagt, man sei reingefahren, obwohl es der andere bei dir ist oder solche Scherze. (Nur unnötiger Ärger) Preise und Tips findest du hier. MPU Kosten (Idiotentest) MPU Vorbereitung nach dem Führerscheinentzug wegen Alkohol am SteuerMPU Vorbereitung Regensburg Dazu musst du noch die Vorbereitung einrechnen (eventuelle Fahrstunden, Gespräche), die unterschiedlich teuer sein können. ( NE Stunde Verkehrstherapie kostet ~90EUR, wovon du gleich mal min. 5 fest einplanen könntest) + Multi-Zitat Zitieren
#5 24. August 2013 AW: Betrunken gefahren. Was erwartet mich? Danke schonmal. Weitere fragen: Ist ein Anwalt in irgendeiner Form lohnend? Habe ich Chance darauf, dass sich bis zum Bluttest auf dem Revier der Promillewert auf <1,6% zurück Geschraubt hat? + Multi-Zitat Zitieren
#6 24. August 2013 AW: Betrunken gefahren. Was erwartet mich? Bei 1.96 Promille wird ein Anwalt recht sinnlos sein. Und nein, selbst wenn du 4 Stunden lang zum Revier gefahren bist, der Alkohol den du in der Zeit abbaust, wird wieder draufgerechnet. + Multi-Zitat Zitieren
#7 24. August 2013 AW: Betrunken gefahren. Was erwartet mich? wenn du schlau warst und zeit geschunden hast, dann hättest es schaffen können. immer erst richterliche anordnung zeigen lassen, dann zeigen lassen, dass der arzt auch wirklich arzt ist. nach wasser fragen. viel trinken, oft pinkeln gehen. das kann alles seine zeit dauern wenn man im suff bisschen den kopf frei kriegt. aber 0,3-0,4 promille in der zeit ist schwer. vor allem ist es ja der atemalkohol, der bei fast 2 promille war. wie soll das denn gehen? + Multi-Zitat Zitieren
#8 24. August 2013 AW: Betrunken gefahren. Was erwartet mich? Wie soll was gehen? Wenn du den Unfall um 15 Uhr baust, den Bluttest dann um aus irg. welchen Gründen dann um 19 Uhr machst und da kommt 1.0 raus, werden dir ca. 0.3-0.4 draufgerechnet. Denn man baut ja bekanntlich 0.1 Promille pro Stunde ab. Die wissen ja das du den Unfall um 15 Uhr gemacht hast und nicht um 19 Uhr. + Multi-Zitat Zitieren
#9 24. August 2013 AW: Betrunken gefahren. Was erwartet mich? achso jeder mensch auf der welt baut genau 0.1 promille / 60 min ab + Multi-Zitat Zitieren
#10 24. August 2013 AW: Betrunken gefahren. Was erwartet mich? Oh man, da wurdest du ja soo richtig ♂️♀️. Mir ist schon viel passiert, aber was in der Größenordnung noch net. Hätte nicht jmd nüchternes (falls jmd deiner Kumpels es war) als "Fahrer" einspringen können? + Multi-Zitat Zitieren
#11 24. August 2013 Zuletzt bearbeitet: 24. August 2013 AW: Betrunken gefahren. Was erwartet mich? Laut der Faustregel, ja. Ungefähr 0.1 Promille. Erwachsene Männer sogar eher 0.15 Aber jeder baut mindestens 0.1 Promille ab pro Stunde. + Multi-Zitat Zitieren
#12 24. August 2013 AW: Betrunken gefahren. Was erwartet mich? es soll menschen geben dir alkohol deutlich schneller/langsamer abbauen (asiaten zb.), daher schon rein biologisch und rechtlich gar nicht möglich da irgendwas draufzurechnen. woher hast denn das mit raufrechnen? hab von so nem schwachsinn noch nie gehört + Multi-Zitat Zitieren
#13 24. August 2013 AW: Betrunken gefahren. Was erwartet mich? Wie gesagt, der Unterschied von Mensch zu Mensch ist da nicht so riesig. Muskulöse Männer bauen sogar etwas schneller ab, d.h 0.15 vllt, daher ist das mit den 0.1 pro Stunde draufrechnen eigl. noch besser für die Leute, die schneller abbauen. Niemand baut deutlich weniger als 0.1 pro Stunde ab. Das es draufgerechnet wird, ist einfach so, frag die Polizei. Du glaubst doch nicht, dass die dir einfach so 0.2 Promille schenken nur weil du 2 Stunden Zeit vertrödelt hast zwischen Unfall und Bluttest? Aber da gibt es auch ne Obergrenze, die können dir soweit ich weiß maximal ca. 2-3 Stunden draufrechnen oder so. ( Okay deswegen ist mein beispiel von vorhin mit den 4 Stunden ungültig, aber die Aussage stimmt noch ) + Multi-Zitat Zitieren
#14 24. August 2013 AW: Betrunken gefahren. Was erwartet mich? ein asiate mit leberschaden? das kann keiner genau sagen, weil jeder mensch anders ist. analprolaps übernehmen sie bitte... "ist einfach so." aha. ne quelle wäre mal nett. ich find zu dieser aussage nämlich exakt 0. hör davon zum ersten mal + Multi-Zitat Zitieren
#15 24. August 2013 AW: Betrunken gefahren. Was erwartet mich? Dann kannste denen ja medizinische Unterlagen oder sonstwas vorlegen. Kannst ja bei dieser googlesuche die einzelnen Erfahrungsberichte in den Foren da durchlesen. Da wird auch überall gesagt, dass es draufgerechnet wird. Sonst wie gesagt, frag die Polizei. Vllt. kann High-Fly dir das ja bestätigen. + Multi-Zitat Zitieren
#16 24. August 2013 AW: Betrunken gefahren. Was erwartet mich? Entscheidendes fett markiert. quelle:Die Berechnung des Blutalkoholgehalts bei Verkehrsdelikten 1 Person gefällt das. + Multi-Zitat Zitieren
#17 24. August 2013 Zuletzt bearbeitet: 24. August 2013 AW: Betrunken gefahren. Was erwartet mich? gaara hat recht^^ anzumerken wäre evtl noch dass die berechnung / der abbau von gewicht, köpergröße, geschlecht und alter abhängig ist.(hab die formel nicht im kopf). allerdings geht man in der tat von 0,1 promille in der stunde aus. die bak wird sehr wohl auf den unfallzeitpunkt hochgerechnet und die blutentnahme ausschließlich von einem arzt durchgeführt. denn eine blutentnahme zählt rechtl. gesehen als körperverletzung. wo kämen wir denn sonst hin^^? interessant wäre noch zu erfahren wie viel zeit vom letzten alkoholischen getränk bis zum unfall verging. wenn er kurz davor noch schnell einen gehoben hat besteht die möglichkeit dass der blutalkoholspiegel höher als der gemessene atemalkohol ist. jedoch wird er nicht unter 1,6 liegen. um die mpu kommt er so nicht herum. 1 Person gefällt das. + Multi-Zitat Zitieren
#18 24. August 2013 Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 24. August 2013 AW: Betrunken gefahren. Was erwartet mich? satte 41 ergebnisse... link 1: ausm rr -> bruckl labert müll link 2: rr gleicher thread bruckl wurde zitiert link 3: "Ich habe gestern im Netz gelesen, dass eine Ausfallerscheinung mit zusätzlich 0,1 Promille gewertet wird. Also auf den Wert des BAK draufgerechnet wird. Stimmt das?" einer antwortet: totaler quatsch link 4: das zitat mit kompletter quatsch aus link 3 link 5: irgendwas draufgerechnet bei probezeit link 6: besagt, dass nix draufgerechnet wird muss ich noch weiter machen? edit: endlich mal einer mit ner quelle. danke dafür! ergo rechtlich möglich, aber so gut wie nie angewandt, weil fast nie von einer abgeschlossenen resorption zum tatzeitpunkt ausgegangen werden kann + Multi-Zitat Zitieren
#19 24. August 2013 AW: Betrunken gefahren. Was erwartet mich? hat es eigentlich irgendeine relevanz ob dieser waldweg öffentliches gelände oder privatbesitz ist bzw. wie verfährt man denn bei einem unfall auf einem privatgrundstück? ist da die polizei überhaupt handlungsbefugt? + Multi-Zitat Zitieren
#20 24. August 2013 AW: Betrunken gefahren. Was erwartet mich? Na dann. Wieder was dazugelernt. Wenn er den Bullen gesagt hat, das er 2 Stunden schon nichts mehr getrunken können die zurückrechnen, sonst also nicht. Soweit ich weiß, gilt die StVo auch auf nem Privatgelände, wenn es einfach so von der Straße aus erreicht werden kann, sprich wenn es keine Schranke hat, keine Zaun oder sonstwas gibt. Wenns abgesperrt ist dann kannse da auch besoffen ohne Führerschein drauf rumdüsen. ( wenn du der Besitzer bist, bzw. der Besitzer es erlaubt, natürlich ) Bin mir da aber auch nicht soo 100 % sicher. 1 Person gefällt das. + Multi-Zitat Zitieren
#21 24. August 2013 AW: Betrunken gefahren. Was erwartet mich? richtig. wusste ich so auch nicht. also merken: immer sagen, dass das letzte bier 5 min her ist + Multi-Zitat Zitieren
#22 24. August 2013 AW: Betrunken gefahren. Was erwartet mich? Was werfen sie dir denn vor? Normale Trunkenheitsfahrt, also 316stgb oder Straßenverkehrs Gefährdung aufgrund des Unfalls. Also 315c. Andere Frage. Haben sie dir den Lappen weggenommen? Wenn ja, dann bekommst ihn nur mit MPU wieder. + so 1500EUR Strafe. Wenn du ihn noch hast, dann wird es nur n Fahrverbot und kein kompletter Entzug. + Geldstrafe natürlich. (Was ich mir aber nicht vorstellen kann, da 315c/ 316 StGB immer zum Führerschein Entzug führen + Multi-Zitat Zitieren
#23 25. August 2013 AW: Betrunken gefahren. Was erwartet mich? Ich würde vermuten, dass es Relevanz besitzt. Auf privatem Grund greift im Regelfall die Straßenverkehrsordnung nicht, so dass Du auf eigene Gefahr hin dort auch betrunken Fahrzeuge steuern darfst. Meiner Meinung nach handelt es sich dann in einem solchen Fall um Sachbeschädigung. Dass direkt die Polizei kommen musste ist natürlich Unfug. Mir selbst hat die Polizei mal mitgeteilt, dass bei einem Verkehrsunfall die Polizei nur dann anrückt, wenn entweder - Personenschäden vorliegen oder - die Schuldfrage nicht geklärt werden kann oder - aufgrund einer Gefahrensituation die Straße gesperrt werden muss, der Verkehr umgeleitet werden muss oder kein Unfallverursacher vor Ort ist (klingt seltsam, ist aber möglich: Auto nicht gesichert, rollt auf anderes Fahrzeug). Generell obliegt die Entscheidung über die Höhe der Strafe dem zuständigem Gericht/dem zuständigen Richter. Mit 1,96 Promille liegst du jedoch relativ weit vom Grenzbereich zur absoluten Fahruntüchtigkeit entfernt. Ich denke, dass du jedoch auf ein mildes Urteil hoffen kannst. Geldstrafe wird dir höchstwahrscheinlich nicht auferlegt, sondern durch Sozialstunden ersetzt. Ich schätze man wird dich zu mindestens 20, maximal 80 Sozialstunden verurteilen. Prinzipiell ist aber nicht nur ein Fahrverbot, sondern gar der Führerscheinentzug möglich. Dazu kann dir aber niemande fundierte Aussagen geben, höchstens vergleichbare Fälle. Aber wie gesagt, es liegt im Ermessen des Richters.. viel Glück! ps: Mach dir keine Vorwürfe. Betrunken Autofahren für solch kurze Strecken in solchen GEbieten ist in meine Augen vollkommen in Ordnung. Ich behaupte, dass jeder, der halbwegs Alkohol verträgt, mit 1,9 Promille in dem von dir gewagtem Maße noch Auto fahren kann. Solange du nicht auf befahrene Verkehrsstraßen ausweichst. + Multi-Zitat Zitieren
#24 25. August 2013 AW: Betrunken gefahren. Was erwartet mich? Servus Leute, zum Thema rückrechnen. Ich studiere Medizin und wir mussten auch zu Seminare in die Rechtsmedizin usw. Dort wurde uns im Detail erklärt, wie man das rückrechnet. Dabei sind nicht nur der aktuelle Promillewert entscheidend, sondern auch die Abbauprodukte. So kann man auch noch nach Tagen (!!!) nachweisen, dass man am Sonntag um 15 Uhr betrunken war. Dabei wird natürlich das Ergebnis immer ungenauer, aber die Modelle sind doch sehr genau. Genauer als man Angaben über google findet. Auch wenn man behauptet, dass man erst vor 5 Minuten sein letzes Bier getrunken hat, ist Schwachsinn. Mit Gas Chromatographen lassen sich die Einzelteile genau definieren, da sieht man dann was (Wein,Bier,Schnaps) usw man getrunken hat und aus 2 Messungen (Atemtest und Bluttest) kann man feststellen, wann man getrunken hat. Wenn man sich unsicher ist, macht man 3 oder 4 Testungen im Abstand von 1-2 Stunden. Ganz ehrlich, die ganzen Tricks sind nicht mehr aktuell und haben nur vor der IT Zeit funktioniert. Vieles ist auch nur so halb und sonstwas für Wissen. Wir haben im Seminar Bier und Schaps getrunken und damit getestet. Auch mit Blutentnahme konnten wir den Alkoholgehalt eines Studenten von einer Party vor 3 Tagen nachweisen. Und zwar den ungefähren Alkhoholpegel in Promille. Wenn ihr erwischt werdet lautet mein Tipp, einfach kooperativ sein. Spart euere Nerven und die des Personals. + Multi-Zitat Zitieren
#25 25. August 2013 AW: Betrunken gefahren. Was erwartet mich? Genau, motiviere die Leute noch mit 2 Promille ins Auto zu steigen. Der hat doch schon das einzige Auto weit und breit erwischt, da kann er froh sein das dort niemand hinter stand! + Multi-Zitat Zitieren