Rote Flora Demo eskaliert

Dieses Thema im Forum "Politik, Umwelt, Gesellschaft" wurde erstellt von n0b0dy, 21. Dezember 2013 .

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  1. 21. Dezember 2013
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. April 2017
    In Hamburg greifen vermummte bewaffnete Schlägertrupps die Demonstranten an. Das militärische Auftreten und die Abzeichen der vermummten Schlägerbanden lassen auf einen organisierten rechtsradikalen Hintergrund schließen. Angeblich sollen die kriminellen Schläger aber über einflussreiche Hintermänner in der Politik und Justiz zählen.

    Achja und zur Falschmeldung in anderen Medien die Bullen hätten die Demo wegen Krawall gestoppt:
    (1/9) 21.12.13 15:11Uhr Rote Flora Hamburg Sternschanze - YouTube
    Anscheinend ist die Taktik der Bullen seit Blockupy ungewünschte Demos einfach komplett zu verhindern, koste es was es wolle. Und wenn man grade schon dabei ist kann man auch noch wilde Prügeltrupps in die Demo reinschicken.
    Aber Repression gibts ja nur in der Ukraine...
     
  2. 21. Dezember 2013
    AW: Rote Flora Demo eskaliert

    Jaja die böse Polizei, gut das gestern im Vorfeld der Demos schonmal provisorisch 3 Streifenwagen von gewissen Personen zerstört wurden... Da brauch man sich nicht wundern, wenn die Polizei dann nen Hals hat.
     
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  3. 21. Dezember 2013
    AW: Rote Flora Demo eskaliert

    Den Frust ihrer Arbeit sollen sie gefälligst in ihrer Freizeit abreagieren. Wer dazu nicht in der Lage ist und deswegen Körperverletzungen begeht und Demonstrationen eskalieren lässt, gehört entlassen.
     
  4. 21. Dezember 2013
    AW: Rote Flora Demo eskaliert

    Wie wärs wenn sich die anderen einfach mal benehmen würden und wenn sie unbedingt Brandstiftung begehen wollen, dann ihre eigenen Autos anzünden?!...
     
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  5. 21. Dezember 2013
    AW: Rote Flora Demo eskaliert

    ja im video ist deutlich zu sehen wie gegen die friedlich demonstrierenden bürger mit voller gewalt ohne grund vorgegangen wird.

    was ich als aussenstehender sehe: eine horde agressiver, maskierter, laut brüllender schläger läuft mit voller absicht gegen eine wand aus beamten. die polizisten tun mir manchmal schon leid, wie sie mit dem abschaum der gesellschaft zu kämpfen haben, ich würde da mit sicherheit irgendwann ausrasten...
     
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  6. 21. Dezember 2013
    AW: Rote Flora Demo eskaliert

    Zeigt das Video nicht ganz genau, dass die Demonstranten überhaupt nicht friedlich demonstrieren WOLLEN?!
     
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  7. 21. Dezember 2013
    Zuletzt bearbeitet: 21. Dezember 2013
    AW: Rote Flora Demo eskaliert

    @Double-X:
    Du musst irgendwas an den Augen haben. Das Video widerlegt eindeutig alle Lügen der Bullen und Presse der Grund für das Stoppen der Demo wäre Gewalt der Demo gewesen. Vermummung ist leider notwendig in Zeiten der Totalüberwachung. Der SPD-Senat in Hamburg handelt weiterhin nach der Devise "Unsere Sozialpolitik macht die Polizei". Solche krassen Gewaltexzesse der Bullen hat sich nicht mal der Rechtspopulist Schill getraut.
    Aus twitter:
    "Kollege hört Polizisten-Talk auf der Brücke mit - Zitat: "Super, hat doch geklappt! Die sollten ja auch nicht laufen""

    Demonstrationsfreiheit will der deutsche Staat halt nur in Russland und Ukraine. Ich wette, dass die Demo ohne Bullen 1000x friedlicher gewesen wäre. Ein Großteil der Gewalt ging ja ohnehin von Bullen aus. Neuerdings wird das Wasser der Wasserwerfer übrigens mit Chemikalien ergänzt. Von der Türkei lernen und so...
    Natürlich darf in Deutschland demonstriert werden, aber nach 20 Metern muss auch mal Schluss sein!

    Geht in die selbe Richtung:
    "»Rote Flora«: Polizei greift Demonstration an
    An der Demonstration wollten sich mehr als 7000 Menschen beteiligen. Vor Ort wurde von starken Angriffen der Polizei gesprochen, Greiftrupps hätten versucht, Menschen festzunehmen. Die Polizei beschoss die Demonstration mit Wasserwerfern und setzte Pfefferspray ein. Auf einem Video im Internet ist zu sehen, wie sich Polizisten kurz nach dem Start der Demo entgegenstellen. Beobachter wiesen darauf hin, dass es ganz offenbar die Strategie der Einsatzleitung gewesen sei, die Demonstration nicht weiterlaufen zu lassen."

    21.12.2013:
     
  8. 21. Dezember 2013
    Zuletzt bearbeitet: 21. Dezember 2013
    AW: Rote Flora Demo eskaliert

    @double x: wie kannst du nur. die demo war vollkommen friedlich! steine schmeißen,staatseigentum beschädigen, anderer eigentum zerstören, böller auf andere menschen werfen ist doch vollkommen in ordnung.
    schon allein dass der te das staatsorgan als "bullen" bezeichnet zeigt doch den geistigen horizont auf von den quellen welche alle linksorientiert schreiben ganz zu schweigen..
    machn kopp zu nobody
    fröhliche weihnachten
     
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  9. 21. Dezember 2013
    Zuletzt bearbeitet: 21. Dezember 2013
    AW: Rote Flora Demo eskaliert

    es tut mir leid aber das video wiederlegt eindeutig rein gar nichts; es wird nur ein ausschnitt aus der "vordersten front" gezeigt, was dahinter bereits passiert (ist), ist im video nicht zu sehen. desweiteren sehe ich das als richtig an, diese tobende menge anzuhalten um schlimmere schäden zu vermeiden, hier versucht die polizei die leute zum stehen zu bringen, leider hat die masse dafür kein verständnis und man kann sehr gut erkennen wie weiter hinten an der wand der erste die polizisten mit einer flagge angreift und sachen in die beamtenmenge geworfen werden. eine horde schwarz maskierter männer ist aus meiner sicht als gefährlich einzustufen und ich halte es für sehr dämlich irgendwelche kurzen ausschnitte als grundlage herzunehmen sherlock holmes zu spielen.

    für mich zeigt dieses video genau das gegenteil von dem was du versuchst aufzuzeigen; durch die fehlende argumentation und parolenartige hetzen gegen diese "bullenschweine", sehe ich keinen großen sinn hier weiter zu diskutieren. und nein ich habe keine tomaten auf den augen, bin politisch unvoreingenommen, habe keine sympatie für beamte und möchte nicht unsere lächerliche regierung *hust konzerne in den schutz stellen.

    @ : leider hast du recht, gegen die geistige unterschicht kommt man einfach nicht an...
     
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  10. 21. Dezember 2013
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017
    AW: Rote Flora Demo eskaliert

    Weitere sinnlose Attacken der Bullen:
    "Was jetzt folgt ist wirklich unglaublich: Zu einem Zeitpunkt, wo die Allgemeinsituation relativ ruhig war, naehert sich ploetzlich von rechts ein Polizeitrupp, der dann ganz ploetzlich aus heiterem Himmel anfaengt, auf die Demonstranten zuzurasen - wahrscheinlich lernt man so etwas in der Polizeischule."


    Wer schon mal ohne Grund Pfefferspray in die bekommen hat, wird nachvollziehen können dass ich diese Herren nicht mit Kosenamen bezeichne.
    Es hat ja einen Grund warum die Leute auf der Demo so ne Wut haben.
    Kein Kapitalismus ohne (strukturelle) Gewalt. Dieses System begeht täglich Massenmorde. Dazu kommen rassistische Polizeikontrollen (Stichwort Lampedusa Flüchtlinge in Hamburg), tägliche Ausbeutung, Gentrifizierung, zig tausende(!) Zwangsräumungen jährlich usw.
    Wer keine Gewalt mag, sollte sich also beim Aufbau der radikalen Linken beteiligten und sich nicht über ein paar kaputte Scheiben einer Bullenwache aufregen.
    Für ein Ende der Gewalt - Fight capitalism !
     
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  11. 22. Dezember 2013
    AW: Rote Flora Demo eskaliert

    was sagt denn die linke dazu?kommt jetzt wieder der stasi-gysi ins bild und erklärt uns die welt?
     
  12. 22. Dezember 2013
    AW: Rote Flora Demo eskaliert

    Also mir geht das in Hamburg ziemlich am Allerwertesten vorbei. Aber hab mir mal das letzte Video angeschaut und vor allem ANGEHÖRT.

    Die ganze Zeit hört man das klirren von Glas. (wahrscheinlich irgendeine extreme Überspannung im Netz wodurch sämtliche Glühbirnen geplatzt sind) Die friedlichen Demonstranten nehmen nur Plasteflaschen mit, da diese niemanden verletzen können.

    Im Vorfeld, bevor die phösen Pullen losgerannt sind, hat irgendeiner über Lautsprecher gesagt, das die leute nicth flüchten sollen um es den Schweinen einfacher zu machen, Gewalt anzuwenden. Voll die Hasstiraden, die einem da in dem Video um die Ohren geflogen sind

    Was mich allerdings irritiert, die haben diese doch recht gewalttätigen und gefährlich aussehenden Leute, die da auf dem, ich nenn es mal Bürgersteig, standen vollkommen ignoriert.

    Echt ein Drecksland hier. Die friedlichen werden verprügelt und die wirklich gefährlichen werden in Ruhe stehen gelassen.


    Wer Ironie findet, hats richtig gemacht...
     
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  13. 22. Dezember 2013
    Zuletzt bearbeitet: 22. Dezember 2013
    AW: Rote Flora Demo eskaliert

    @analprolaps:
    Katja Kipping auf facebook:
    "In Berlin, Hamburg, München und vielen anderen Städten machen Flüchtlinge momentan auf ihre Anliegen lautstark aufmerksam, um ihre politischen Forderungen nach einem Aufenthaltsrecht, für die Abschaffung der Residenzpflicht und einem Leben in Würde Nachdruck zu verleihen, so wie heute in Hamburg. Ich begrüße diese Selbstorganisierung der Migrantinnen und Migranten ausdrücklich. Wir brauchen mehr Menschen, die sich gegen die Abschottungspolitik der EU einmischen."
    21.12.2013:

    "Christiane Schneider von der Bürgerschaftsfraktion der Linken warf der Polizei eine eskalierende Taktik vor. Sie sprach von einer heftigen Auseinandersetzung, bei der Demonstranten heftig zur Sache gegangen seien. Es habe aber auch eskalierende Polizeieinsätze mit ziemlich brutalen Festnahmen und Schlagstockeinsätzen gegeben." Hamburg: Rote-Flora-Demonstration endet in Krawallen | ZEIT ONLINE

    Stasi-Gysi gibts nicht. Bisher hat er jeden Prozess dagegen gewonnen.

    Um die 8000 Teilnehmer für das Recht auf Stadt und für ein Bleiberecht der Flüchtlinge sind in jedem Fall ein großer Erfolg. Die radikale Linke ist immer noch mobilisierungsfähig.

    Niemand behauptet hier die Demonstranten wären Pazifisten. Ich kann jeden verstehen angesichts der Versuche auch die letzten Grundrechte auszuhebeln, angesichts Polizeiwillkür und rassistischer Kontrollen usw. auch mal nen Stein in die Hand nimmt. Der Riot ist außerdem der deutlichste Ausdruck, dass es nichts zu verhandeln gibt. Die leider ignorierte Warnung an Besitzer Kretschmer & co hing ja schon länger an der Flora: "Wer das kaufen will, muss Stress mögen"
    Sowas hingegen ist schlicht Selbstverteidigung:
    "Kleine Einheiten der Polizei rannten in die Demo, Autonome schlugen sie zurück."

    "Anhand von Videoaufnahmen heißt es etwa im Blog metronaut.de: »Dass die Polizei gegen die Demonstrierenden vorging und dabei Schlagstöcke, Faustschläge, Wasserwerfer und Pfefferspray einsetzte ist unstrittig. Unstrittig ist auch, dass danach Straßenschlachten entbrannten, bei denen auch Demonstranten gewaltvoll vorgingen. Der interessante Punkt ist jedoch das Eingreifen der Polizei um 15.11 Uhr gegen eine bis dahin absolut friedliche verlaufene Kundgebung und beginnende Demonstration.«

    In der Erklärung der Polizeipressestelle ist hingegen von einem ganz anderen Zeitpunkt die Rede - von 14.09 Uhr. Zu dieser Stunde hatte sich am Samstag in Hamburg noch gar kein Demonstrationszug formiert, Hunderte Menschen hatten sich vor der »Roten Flora« versammelt, die Stimmung wurde als ausgelassen bezeichnet. Hamburgs Polizeipräsident Wolfgang Kopitzsch erklärte stattdessen, er habe »die Geschehnisse vor Ort beobachtet. Betroffen bin ich über die offensichtliche Bereitschaft der Störer, die Gefährdung für die Gesundheit und das Leben von Unbeteiligten und Polizisten in Kauf zu nehmen.«"

    Im Blog metronaut.de, ebenso aber auf der mehrfach für ihre Berichterstattung ausgezeichneten Seite publikative.org, stellen sich die Geschehnisse anders dar. »Es spricht vieles dafür, dass es sich beim Einsatz gegen die Demonstration um ein vorher durch die Polizei geplantes Ereignis handelte«, so metronaut.de. »Dies ist politisch brisant, da es sich um einen massiven Grundrechtseingriff handelt und die Polizei in einem solchen drastischen Szenario sich vermutlich politisch, z.B. beim Innensenator, für das Vorgehen rückversichern würde.«

    21.12.2013:
     
  14. 22. Dezember 2013
    AW: Rote Flora Demo eskaliert

    @nobody

    Traurig ist,das es in diesem Land schon so weit ist Demonstrationen im Vorfeld schon zu sabotieren. Hier passiert in meinen Augen ganz was anderes.
    Es wird versucht,grundsätzlich jede Demo bzw.Demonstranten zu kriminalisieren und das "auf die Strasse gehen" als Verbrechen am Staat aussehen zu lassen. Ein guter deutscher Bürger beschwert sich doch nicht! Demonstrieren gehen doch eh nur diese Linken oder Rechten und mit denen möchte ja der Gutmensch nicht identifiziert werden.


    Zu den restlichen Kommentaren sag ich mal nichts. Mal wieder das plumpe "Alles was sich gegen den Status Quo richtet, ist schlecht und verdient auch nichts anderes"

    Guten Morgen
     
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  15. 22. Dezember 2013
    Zuletzt bearbeitet: 22. Dezember 2013
    AW: Rote Flora Demo eskaliert

    Videomatrial:
    Demo-Desaster Hamburg: Flora-Esso-Bleiberecht 21.12.2013 (utopieTV-doku-video) - YouTube

    Die Autonomen haben genau richtig reagiert. Nach der Auflösung der Demonstration, die zum frühestmöglichen Zeitpunkt von der Polizei veranlasst wurde, begannen die Straßenkämpfe. Selbstverständlich war nicht nur die Polizei auf solche Kämpfe vorbereitet, sondern auch die Demoteilnehmer. Sie bringen Böllern und Vermummung aus den selben Grund mit zur Demo, wie die Polizei Wasserwerfer und Schlagstöcke.

    Es war ohnehin von allen Seiten geplant das es eskaliert.
    - Der Flora Eigentümer Kretschmer will die Angst vor Krawallen schüren (die bei einem abriss der Flora stattfinden würden) um sie zum höchstmöglichen Preis an die Stadt zu verkaufen.

    - Die Polizei wollte ihren Kollegen ermöglichen, sich für die sieben zerstörten Autos Tags zuvor und all den anderen Dingen zu rächen. Vielleicht will sie auch einfach nur ernst genommen werden und möchte dies mit Schlägereien durchsetzen.

    - Und die Autonomen wollen Demonstrieren was es für Folgen haben kann selbstverwaltete Zentren zu zerstören. Natürlich wäre eine starke, kraftvollen, laute und entschlossene Demo zu befürworten, aber aus Erfahrung schreitet der Staat da vorhher ein, wie zu Beispiel mit dem verbot der urspünglichen Demoroute.

    Daher war es vorprogrammiert und wenig verwunderlich das es ein solches Ende nahm.

    Man muss dazu sagen, das es nicht nur um die Flora ging sondern auch die Esso Häuser und die Flüchtlingspolitik. Alles Themen die dieses jahr in Hamburg hochprisant waren und sind.
     
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  16. 22. Dezember 2013
    Zuletzt bearbeitet: 22. Dezember 2013
    AW: Rote Flora Demo eskaliert

    Ich muss schon ehrlich sagen, wer hier in diesem Thread gegen die Demonstranten ist, der hat nicht mehr alle Tassen im Schrank...
    Und die Sprüche die Demonstranten hätten selber Schuld...
    Wie man in den Videos ganz klar sehen kann, hat die Polizei zur Eskalation geführt.
    Wer etwas anderes behauptet, der muss dumm wie Brot sein.
     
  17. 22. Dezember 2013
    AW: Rote Flora Demo eskaliert

    was bist du denn für ein honk noboy? :lol:
    in deinem 2ten video hört und sieht man doch dauern flaschen klimpern
    außerdem uniformierung und vermummung ist verboten
    eigentlich sollte man nen kessen um den ganzen schwarzen block ziehen und einfach mal nach deutschem recht verhaften

    wie man so verblendet sein kann wie du... wer mit sturmhaube zu ner demo geht will gewalt und später heulen genau diese versager wieder rum wenn onkel polizist ihnen eine gescheuert hat weil sie unartg gewesen sind

    ich mag die polizei absolut nicht.. aber bei solchen veranstaltungen wünsche ich mir doch manchmal ich hätte ne grüne uniform helm und nen schlagstock
     
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  18. 22. Dezember 2013
    Zuletzt bearbeitet: 22. Dezember 2013
    AW: Rote Flora Demo eskaliert

    Du leidest scheinbar unter Realitätsverlust. s.u

    Jaja, es ist immer einfach alles auf die böse Polizei zu schieben. Tatsächlich "sabotieren" sich die Leute selber.

    1. Seit Tagen haben diverse linke Gruppen zu Gewalt gegen die Hamburger Polizei aufgerufen und zwar schon Tage vor der Demo.

    2. Bereits am Tag vor der Demo wurden 3 Streifenwagen zerstört.

    3. Während der Demo wurden 22 Polizisten verletzt

    4. Es wurden im Rahmen der Demo diverse Geschäfte, Kraftfahrzeuge usw von völlig unbeteiligten verwüstet bzw zerstört.

    Wer in Anbetracht dieser Fakten von "Friedlichen Demonstranten" oder von "Provokation und Sabotage" durch die Polizei spricht der hat echt den Schuss nicht mehr gehört. Die Polizei tut das wozu sie da ist: Sie verhindert, dass unbeteiligte 3. zu schaden kommen durch Vollidioten und Krawalltouristen, die scheinbar jedesmal ihr Hirn aussschalten, wenn sie auf eine Demo gehen.
    Und wer ernsthaft erwartet, dass die Polizei mit plüschknüppeln ankommt, wenn schon Tage vorher dazu aufgerufen wird, "Bullenschweine zu klatschen", der hat echt n Problem.

    Natürlich leiden unter diesen Idioten die friedlichen Demonstranten. Aber daran ist nicht die Polizei schuld. Es ist wie im Fußball: da wird auch immer wieder völlig zurecht gefordert, dass sich die normalen Fans von den gewaltbereiten Hooligans und Rechtsradikalen distanzieren. Nur leider ist bei solchen Demos jedesmal das genaue Gegenteil zu beobachten: Da solidarisiert sich der gesamte Linke Mob mit den links- und rechtsradikalen Krawalltouristen gegen die pöse Polizei und beschwert sich anschließend, warum sie dann die Konsequenzen tragen müssen. Das ist hier im Forum wunderbar zu beobachten.

    Mir tun an dieser ganzen geschichte vor allem 3 Leute leid:
    1. die friedlichen Demonstranten, die ihr Bürgerrecht wahrnehmen wollen und dabei immer wieder von einigen wenigen Idioten sabotiert und diskreditiert werden.
    2. Die Polizei die nur ihren Job macht und dafür immer wieder pauschale Hasstiraden kassiert
    3. und allen voran, die Menschen im Schanzenviertel, die die Investitionspolitik der Stadt und die Gier eines Investoren ausbaden müssen und deren Wohnungen, Geschäfte und Autos alle Jahre wieder von Spinnern verwüstet werden, die einfach nicht klarkommen auf ihr Leben und scheinbar unbedingt Zustände wie nach dem ersten WK haben wollen.
     
  19. 22. Dezember 2013
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 22. Dezember 2013
    AW: Rote Flora Demo eskaliert

    Wow, wieso war ich so lange nicht mehr in Antifathemas. Sehr amüsant! Geistiger Hochschwachsinn in reinster Form. Die Antifas und 3/4 der rebellierenden Mullahs gehen nicht dahin, um friedlich zu demonstrieren - sie sollen genau das bekommen, was sie heraufbeschwören und erwarten. Und noch ein bisschen mehr.
     
  20. 22. Dezember 2013
    AW: Rote Flora Demo eskaliert

    love techno - hate germany@facebook
     
  21. 22. Dezember 2013
    Zuletzt bearbeitet: 22. Dezember 2013
    AW: Rote Flora Demo eskaliert

    Auch hier mal wieder völlige Verzerrung der Realität.

    Tatsächlich haben bereits direkt zu Beginn der Demo Idioten aus dem Schwarzen Block die Polizei attackiert. Diese Leute verstehen einfach nicht das Prinzip Aktio=Reaktio und schaffen es jedesmal, die friedlichen Demonstranten zu diskreditieren und ihnen zu schaden.

    Und was auch du mal wieder verschweigst, dass Bereits in der Nacht zu vor Randalierer die Davidswache angegriffen und Streifenwagen zerstört haben. Wieviele waren das noch gleich?!

    Angespannte Lage in Hamburg: Attacke auf Davidwache - City ist Gefahrengebiet - Panorama | STERN.DE

     
  22. 22. Dezember 2013
    AW: Rote Flora Demo eskaliert

    die armen, die tun mir ja richtig leid. die machen ja nie was und sind immer so friedlich... was fällt den gemeinen polizisten nur ein!!11

    aber wenn ihr euch inja alle das das quatschhlt, bitte
    wir wissen ja alle das das quatsch ist
     
  23. 22. Dezember 2013
    AW: Rote Flora Demo eskaliert

    Trotzdem gibt es immer zwei Seiten. Es ist nicht unüblich, daß die Polizei Agent Provocateur / V-Leute losschickt, um zu Gewalt aufzustacheln. Wenn man sich den NSU Sumpf ansieht, dann muß man davon ausgehen, daß das in der extrem linken Szene nicht anders ist. Das in der Bewertung zu vernachlässigen verzerrt die Realität nicht minder.
     
  24. 22. Dezember 2013
    AW: Rote Flora Demo eskaliert

    Das es Leute gibt die nichts im Kopf haben (auf beiden Seiten der Medaille) ist doch klar und Logisch.

    Aber wieviele unschuldige Menschen wurden wegen ein paar Idioten verletzt ?



    So lustig hier im Politik Bereich. Ihr sagt, wenn euch etwas nicht passt, dann geht Demonstrieren. Und dann sagt ihr darauf hin, wenn ihr auf die bekommt, während ihr Demonstriert, dann seid ihr selber schuld.

    Wieviele unschuldige Menschen wohl von ihrem Recht der Demonstration nie wieder gebrauch machen werden, weil sie schlechte Erfahrungen gesammelt haben?

    Aber vor eurem Pc habt ihr ja das Leben vollkommen im Griff.
     
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