Abitur | G8 oder G9 | Geht es noch um die Schüler?

Dieses Thema im Forum "Politik, Umwelt, Gesellschaft" wurde erstellt von opc2, 6. Mai 2014 .

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  1. 6. Mai 2014
    Hallo zusammen!

    Ich möchte mal den gestrigen "runden Tisch" in NRW, zu dem Eltern, Pädagogen, Politiker und Vertreter aus Industrie und Handel geladen waren, als Anstoß zu einer Diskussion nutzen. Nachdem sich [in NRW] 2010 nur 13 von 630 Gymnasien gegen ein Abitur nach 8 Jahren ausgesprochen haben, scheint der Widerstand jetzt größer, besonders aber auf Seiten der Eltern.

    Nicht nur die von NRW-Bildungsministerin Sylvia Löhrmann [Grüne] gestern initiierte Gesprächsrunde ist beispielhaft, sondern auch, dass als erstes Bundesland Niedersachsen zuletzt einen Rückweg zu G9 in 2015 beschloss. Hessen stellt es den Gymnasien frei, zwischen G8 und G9 zu wählen. In Baden-Württemberg verzeichnen G9-Abiturgänge deutlich höheres Interesse. In vielen [allen?] Bundesländern gibt es große Widerstände gegen G8 und für das neunjährige Abitur. Ähnliches kann ich aus persönlicher Erfahrung für die wenigen Gymnasien in NRW berichten, die sowohl G8, wie auch G9 anbieten. Als Beispiel sei das Gymnasium Petrinum in Dorsten nennen. Dort kann zwischen G8 und G9 gewählt werden. Von 120 Anmeldungen für das nächste Schuljahr fallen exakt 0 auf das sog. "Turbo-Abi" und 120 auf das reguläre G9-Abitur.
    Es gibt elterliche Initiativen gegen das "Turbo-Abi". Die Gründe sind klar.

    Es heißt, "dass die Zahl der Kinder, die in NRW wegen einer Depression klinisch behandelt werden mussten, sich vom Jahr 2000 bis 2012 fast verzehnfacht habe".Quelle
    Der Druck sei immens, der Lehrplan sehr voll. Ich bekomme das selbst sehr oft mit. Ich bin neben dem Studium Nachhilfelehrer und höre, und das nicht nur bei den Schülern, die zu den unteren 20% gehören, sondern auch bei denen, die größtenteils gute Leistungen bringen, dass Druck und Belastung zu hoch sind.
    Es kann nicht richtig sein, dass manche Schüler wegen des gedrungeneren Lehrplans nun mehrmals in der Woche von 8 bis 16 oder 17 Uhr Schule haben UND dann noch lernen und Hausaufgaben machen müssen. Außerdem bleibt immer weniger Zeit für Freizeit und Hobbys. Nicht umsonst gibt es die Kritik, dass die Entwicklung der Persönlichkeit durch das "Turbo-Abi" auf der Strecke bleibt.

    Das Ergebnis des gestrigen "runden Tisches" war, dass vereinzelte Symptome korrigiert werden müssten, G8 aber bleibt. Und das absolut nicht aus pädagogischen Gründen. Es geht nur darum, [1.] die Kinder dank langer Unterrichtstage möglichst lang in staatlicher Obhut zu behalten [was ja dem generellen Trend grün-linker Staatsromantiker entspricht] und [2.] Kinder möglichst früh mit einem Abitur, aber gleichsam mit möglichst wenig Persönlichkeit auszustatten. Zweiter Punkt betrifft angeblich das Spukgespent Fachkräftemangel usw. Da gibt es aber ganz andere Dinge, die anzupacken wären.

    Was ist Eure Meinung? Das hier ist kein neutraler Bericht, ab und an, und das ist hoffentlich jedem ersichtlich, floss meine Meinung ein. Wer mehr oder minder neutrale Berichte haben möchte, muss sich mit den Medien auseinandersetzen. Hier ein paar Beispiele:

    Tagesspiegel: Das Größte Problem sind die Kultusminister

    Elterninitiative: G9 jetzt in NRW

    Welt: NRW scheut schnelle Abkehr vom Turbo-Abi
     
  2. 6. Mai 2014
    AW: Abitur | G8 oder G9 | Geht es noch um die Schüler?

    Es ging nie um die SchülerInnen, sondern immer um die Interessen des Kapitals.
     
  3. 6. Mai 2014
    AW: Abitur | G8 oder G9 | Geht es noch um die Schüler?

    Da hat access denied Recht. Wenn man das Turbo-Abi weiterspinnt, hat man 20-jährige Bachelorabsolventen, die dann direkt in die Wirtschaft eingegliedert werden können. Dazu kommt ein steigender Einfluss durch private Geldgeber an Schulen, gerade wenn diese in hochverschuldeten Kommunen liegen, was auch zu Interessenskonflikten führen kann.
     
  4. 6. Mai 2014
    AW: Abitur | G8 oder G9 | Geht es noch um die Schüler?

    20 Jahre alt, Bachelor mit 1,2er Abschlussnote und mit 5 Jahren Berufserfahrung! Minimum der Ansprüche...
    Ich mach grade mein 8. Semester und dann gehts früher oder später ins Ausland, da krieg ich viel mehr Geld, für viel weniger Stress und die Erwartungen sind auch nicht so hoch.
     
  5. 6. Mai 2014
    AW: Abitur | G8 oder G9 | Geht es noch um die Schüler?

    @accessdenied; da magst du Recht haben, und das sehe ich (bald Volkswirt ) ja grundsätzlich auch so, jedoch übertrifft es doch auf den ersten Blick die von mir beabsichtigte Argumentationsebene. Weiter gesponnen, wie von Nihilokrat, trifft deine Meinung dann aber den Nagel eben doch auf den Kopf. [edit: bezieht sich auf deinen ersten Beitrag]

    Die Beschleunigung zielt doch nur auf die möglichst schnelle Verfügbarkeit von akademisch gebildetem (zumindest formal) (, persönlich jedoch vollkommen unausgereiftem) Humankapital, um der Perversität einen Namen zu machen. Und die Äußerung, dass nun mitunter 17-jährige Abiturienten überhaupt noch nicht den Entwicklungsstand haben, der konstant von den weiterbildenden Institutionen gefordert wird, habe ich anderswo auch schon von Vertretern aus Industrie und Handel gehört.
    Die aktionären Politiker überspannen den Bogen über alle Köpfe hinweg.
    Aber das ist nun mal nichts Neues und auch nicht die Quintessenz der Diskussion hier. Also weitermachen.

    edit: hab deinen neuen Beitrag noch nicht gesehen; ich seh das auch so.
    So früh wie möglich Zahnrädchen des Kapitals werden, möglichst früh und viel in die Rentenkasse zahlen und den morbiden Staatshaushalt finanzieren. Ferner möglichst den kompletten Tag unter staatlicher Obhut stehen.
     
  6. 6. Mai 2014
    AW: Abitur | G8 oder G9 | Geht es noch um die Schüler?

    Es gibt nur einen Weg und der beinhaltet die komplette Abschaffung des gesamten Schulsystems. Hin zu einem Unterricht, der sich an den einzelnen Bedürfnissen orientiert. Z.B. der Unfug, dass ein naturwissenschaftliches Fach Pflicht ist, ignoriert komplett die Bedürfnisse vieler SchülerInnen.
    Ausserdem Abschaffung des Notensystems, dass nichts aussagt. Wenn ich mir die ganzen FachidiotInnen mit Einserdurchschnitt in meinem Studiengang ansehe, können gut auswendig lernen, aber das dann umzusetzen, daran scheitern sie. Geschweige denn, dass die mal einen Baum gefällt hätten oder einen nachgepflanzt. Notensysteme töten die Kreativität, Schule tötet die Kreativität. Wenn ich mich noch erinnere, was für ein Drama gemacht wurde, wenn ich im Unterricht nebenher gezeichnet habe...
    Gibt ja auch paar weitere praktische Probleme: SchülerInnen mit 17 Jahren und Abitur wollen studieren, nur keine Wohnung kann man selbstständig bewohnen. Und in die Sprechstunden der DozentInnen darf man unter 18 nur in Begleitung Erwachsener. Was machste, wenn Du in Berlin studieren willst und kommst aus Nadelholzhausen in Baden Württemberg?
     
  7. 6. Mai 2014
    AW: Abitur | G8 oder G9 | Geht es noch um die Schüler?

    Das trifft auf G8 sowie meiner Meinung nach auch auf Gender zu.

    Bei G8 sollen unsere Kinder möglichst noch früher in die Wirtschaft eingegliedert werden und Steuern zahlen.
    Bei Gender sind es die selbstgewählten Hausfrauen, die an jeder Ecke eingetrichtert bekommen, dass man sich emanzipieren und gefälligst einen gescheiten Job suchen sollte. Die Kinder könne man doch dem Staat überlassen.

    G8 wird ja jetzt meines Wissens nach auch wieder Schritt für Schritt abgeschafft. Gut so und gebt unseren Kindern die Zeit zurück, die wir damals in der Schule auch hatten!
     
  8. 6. Mai 2014
    AW: Abitur | G8 oder G9 | Geht es noch um die Schüler?

    Der Bedarf an nachrückenden Akademikern dürfte kurzfristig durch die G8 auch nicht viel besser werden, das eine Jahr reist es dann nicht raus. Möglicherweise kann es auf freiwilliger Basis bestand haben, wenn die Schüler sich für einen Zweig entscheiden können.

    Ein Jahr weniger bedeutet für die Finanzierung auch ein Jahr weniger Kosten pro Schüler. Schulen die auf kommunaler Finanzierung stehen (selbst Staatliche) sind oft unter finanziellem Druck und auf Spenden angewiesen.

    Der Staat sollte da lieber mehr Zeit geben und mehr investieren, die Rendite in der Wirtschaft ist im Endeffekt größer. Außerdem konnten/können viele Akademiker und Fachkräfte aus dem Ausland für Lau abgeworben werden aufgrund deren schlechter Wirtschaftslage, was einem Fachkräftemangel stark entgegenwirkt.
     
  9. 6. Mai 2014
    AW: Abitur | G8 oder G9 | Geht es noch um die Schüler?

    Nicht nur hier, auch bei dem Rest stimme ich dir zu.
    Seh ich genauso. 6. Semester VWL an einer der gefragtesten und schwierigsten Universitäten, ich gehöre mit nem 1,9er Abi zu den letzten, die noch reingekommen sind. Wenn ich dann aber sehe, was für Spaßtis da sitzen, von denen 99% ein besseres Abi als ich haben, dann kann ich darüber auch nur den Kopf schütteln. Letztens bezüglich meiner Kommilitonen noch gelesen "Träumen von der Unternehmensberatung, aber wissen nicht, wie man eine Banane schält".
    Da freu ich mich doch jedes Mal, mit der Axt oder der Flinte durch den Wald zu ziehen.

    zum 1.: am Ende backen die faulen Säue zu Weihnachten noch Plätzchen mit ihren Kindern! [Sinngemäß aus "Deutschland von Sinnen"..]
    zum 2.: Ob G8 bleibt oder nicht, ist Ländersache, da siehts überall unterschiedlich aus. Leider.

    S.o.,
    Von nicht fertig ausgebildeten und entwickelten Abiturienten hat keiner was.
     
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