Vollständige Version anzeigen : Gold verliert weiter: Edelmetallindustrie verkauft kräftig


raid-rush
11.09.2014, 22:19

Warum werben Edelmetall-Konzerne für Gold wenn der Preis gering ist?

Sicher weil jetzt die Nachfrage Größer ist und damit auch die Möglichkeit besteht den Ausstoß zu vergrößern.
Warum waren dann die Preise so exorbitant hoch? Müssten die Konzerne jetzt keine Verluste machen? Wäre der Realpreis identisch dem Handelspreis oder die Unkosten, könnten die Konzerne jetzt nichts verkaufen oder würden schon gar nicht dafür werben, sondern müssten warten bis der Preis steigt.

Die Produktion der Goldmienen ist bisher meist größer gewesen als die Nachfrage (Achtung! An Neumaterial), denn gehandelt wird zwar in Höhe der Jahresfördermenge ABER der Handel besteht zu einem Teil auch aus schon vorhandenem Gold.

Das bedeutet das die Goldkonzerne jahrelang ihre Überschüsse in Reserven gehalten haben, das belegen auch die offiziellen Angaben der Goldkonzerne. Hierbei sei gesagt, das sind nur die offiziellen Zahlen.

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Das Bild zeigt die Reserven und Ressourcen von Barrick Gold (Größter Goldproduzent)
Quelle: Jahresbericht 2007

Etwa 50% der globalen Goldförderung wird zu Cash-Kosten bis ca. 400 Dollar je Unze durchgeführt, die zweiten 50% über diesem Wert. Zu beachten ist, dass zu den Cash-Kosten noch weitere Kosten wie Steuern, Kapitalkosten etc. hinzugerechnet werden müssen. Die gesamten absoluten Förderkosten pro Unze werden im Falle von Barrick und Anderen jedoch nicht angegeben. (Stand 2008)

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Diese Kosten liegen Heute natürlich deutlich höher.

Guter Preis bedeutet mehr Verkauf: Wie die Silber-Produzenten erhöhten auch viele Goldminen-Betreiber in den letzten Jahren stetig ihre Fördermenge, um die Umsätze in Zeiten fallender Edelmetall-Preise stabil zu halten oder sogar zu steigern.

Die Cash-Kosten für eine Unze Gold sind zwar gestiegen, aber die Fördermengen ebenso rapide. Hinzu kommt, dass die Edelmetallindustrie einen Großteil als Reserven hält um den Goldpreis zu stabilisieren.

Die zurückgehaltenen Reserven und die angestrebten Ausstoß-Mengen lassen vermuten, dass die Preise Jahrelang zu hoch waren.

Wie weit der Preis noch fallen darf, bevor die Produktion nicht mehr rentabel ist bleibt daher offen.

Wenn man die zackigen Schwankungen im Kurs ansieht, verursacht durch den Handel von Banken, dann fragt man sich schon wie viel Realität steckt den eigentlich in diesen Werten noch?

Die Leitzinssenkung hat bisher noch keinen Effekt aufgrund der Investitionsblockaden und staatlichen Sparkurse, irgend wann sollte sich das ändern. Langfristig sollte sich der Goldpreis also stabilisieren, zumindest so lange wie Zypern nicht wieder in Schieflage kommt, weil Russlands Milliardäre aus Angst vor Kontoblockaden ihr Geld abziehen und Gerüchte umgehen das die Gold-Reserven auf den Markt kommen.

Dank der geringen Transparenz bleibt das alles aber weiterhin ein Roulette-Spiel.


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Weitere News und Informationen:

Die Aktie des drittgrößten Goldproduzenten AngloGold Ashanti (WKN 164180) befindet sich seit gestern im freien Fall. Der Konzern hatte eine großangelegte Restrukturierung angekündigt, die neben einer Bezugsrechteausgabe im Volumen von 2,1 Mrd. Dollar auch den Plan beinhaltet, die internationalen Assets von AngloGold in eine neue Gesellschaft auszugliedern, die in London an die Börse gebracht werden soll;

Barrick Gold (WKN 870450) und Newmont Mining (WKN 853823), die beiden größten Goldproduzenten der Welt, hatten Anfang des Jahres Gespräche über eine mögliche Fusion geführt, was ebenfalls zum Spin-off internationaler Assets mit geringerer Rentabilität geführt hätte. So hätten sich die Konzern auf ihre gemeinsamen Projekte in Nord- und Südamerika konzentrieren können;
Q: Deutliche Reaktion der Märkte: Restrukturierungspläne schicken AngloGold-Aktie auf Talfahrt | GOLDINVEST~de | Das Portal für Kapitalanlagen, Edelmetalle und Rohstoff-Aktien (;;;goldinvest~de/index;php/restrukturierungsplaene-schicken-anglogold-aktie-auf-talfahrt-31454)


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Der niedrige Preis könnte die Gold ETFs Nachfrage wieder ankurbeln.

Vorsicht bei physikalischem Kauf, die Preise sind im Einkauf höher als im Kurswert (Händlerzuschlag) und sollten eher als Sammlergut angesehen werden. Der Nominalwert muss nicht von den Banken angenommen werden. Im Fall einer Währungsreform oder beim versuch Gold liquide zu machen, tauschen Banken Gold nicht um, nicht mal der Nominalwert muss ausbezahlt werden. Zur Anfangszeit als Schnellstart also eher ungeeignet, bis der Wert wieder ansteigt und die gleiche Kaufkraft erworben werden kann wie zum Einkaufspreis vergehen unter anderem viele Jahre.

Ist also eher was zum Vererben und fürs Auge.

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fatmoe
13.09.2014, 16:07

Im Fall einer Währungsreform oder beim versuch Gold liquide zu machen, tauschen Banken Gold nicht um, nicht mal der Nominalwert muss ausbezahlt werden;
Viele Leute denken ja wirklich, dass man dann ganz einfach seine Brötchen beim Bäcker im Fall der Fälle mit etwas Gold bezahlen kann ;)
Gold hat im Vergleich zum Euro keine Zahlakzeptanz und Politik + Wirtschaft werden garantiert nicht dafür sorgen, dass sich das ändert. Natürlich kann man jetzt darüber ellenlang Diskutieren.


Je höher der Kurs, desto mehr Provision können sich die Goldhändler in die Tasche stecken. Also kein Wunder, dass diese an einem entsprechen hohen Kurs interessiert sind.


Gretchen
27.09.2014, 19:37

Viele Leute denken ja wirklich, dass man dann ganz einfach seine Brötchen beim Bäcker im Fall der Fälle mit etwas Gold bezahlen kann ;)
Gold hat im Vergleich zum Euro keine Zahlakzeptanz


Was bedeutet "Fall der Fälle"? Bei einem Finanzcrash mit evtl. Hyperinflation und/oder Währungsreform kann dir dein FIAT Papiergeld erst recht keine Brötchen kaufen, da sieht die Erfolgschance bei Gold oder Silber sehr viel größer aus.

Wenn es um eine persönliche Finanzkrise geht: Gold und Silber kann man an jeder Ecke in o;g. Fiat Papiergeld umwandeln, mit Aktien wird das schon schwieriger.

Ich selber kaufe kein Gold, aber Silber. Silber kommt nur 10-20 (die meißten Quellen geben ca. 15) mal häufiger in der Erdkurste vor als Gold, kostet aber nur ein Siebzigstel von Gold, wird industriell verbraucht (d;h. es landet sehr sehr viel unwiederbringlich auf dem Müll) und wird seit den Griechen in Europa als Zahlungsmittel verwendet... Man schaue sich den Silber-Chart an, wir sind unter "Vorkrisen"-Niveau. Gerade eine sehr interessante Phase, vielleicht geht es ja sogar noch weiter runter, 15-16 USD wären schon geil zum einkaufen, langfristig kann es nur nach oben gehen. Das Edelmetalle wertlos werden, ist quasi unmöglich, gerade das Industrieedelmetall Silber nicht. Als fast fertiger Elektroingenieur kann ich von Silber nur träumen, höchste elektrische Leitfähigkeit und Wärmeleitfähigkeit!

Aber ich würde natürlich nie alles auf eine Karte setzten, Edelmetalle dienen in erster Linie der Vermögensabsicherung. Je nach Vermögen 10-25% in physischer Form zu Hause. Bei größeren Vermögen natürlich entsprechend auch Gold. Ich glaube kaum ein Mensch hat das auch wirklich, weswegen Silber noch so günstig ist. Wie gesagt, ein Preis von 100USD pro Feinunze wäre realistisch, wenn das geologische Verhältnis vorläge. Aber alle Welt giert nur nach Gold, ich habe lieber viele schöne schwere Silbermünzen in der Hand. Und wenn Silber auf 5 USD runtergeht kaufe ich um so mehr!!!Der Silbermarkt ist sehr klein und kann dadurch sehr schnell in die eine oder andere Richtung getrieben werden, beispiel Huntsche Silberspekulation.


fatmoe
27.09.2014, 20:38

[..;] Silber [..;]

Silber wird von Analysten schon seit vielen Monaten angepriesen und was haben wir die Tage? 4 Jahres Tief! Silber ist wegen der bereits erwähnten Eigenschaften sehr beliebt als Metall in der Industrie, so ist es kein Wunder das schlechte Konjunkturdaten die Euphorie und somit den Preis drücken.
Zurzeit wird auf nen fallenden Euro und fallende Rohstoffe gewettet, die Zeichen stehen tendenziell also weiter auf einen fallenden Kurs. Ob es sich lohnt einzusteigen, bestimmt. Gründe wurden im obigen Post genannt, nur abwarten wäre garantiert noch die bessere Option.


Gretchen
28.09.2014, 08:29

Silber wird von Analysten schon seit vielen Monaten angepriesen und was haben wir die Tage? 4 Jahres Tief! Silber ist wegen der bereits erwähnten Eigenschaften sehr beliebt als Metall in der Industrie, so ist es kein Wunder das schlechte Konjunkturdaten die Euphorie und somit den Preis drücken.
Zurzeit wird auf nen fallenden Euro und fallende Rohstoffe gewettet, die Zeichen stehen tendenziell also weiter auf einen fallenden Kurs. Ob es sich lohnt einzusteigen, bestimmt. Gründe wurden im obigen Post genannt, nur abwarten wäre garantiert noch die bessere Option;


Ja sage ich doch! 4 Jahres tief, es ist wieder erschwinglich. Am besten Silber fällt auf 5 USD, dann bin ich der erste mit ner Monsterbox.

Gewettet. Ja ich gehe mal davon aus, dass 90-99% des Silberhandels Papiersilber ist, das nicht physisch gedeckt ist. Sollten die Anleger wieder wie 2011 in Silber flüchten, explodiert der Preis...


raid-rush
28.09.2014, 12:13

Auf Silber zahlst du aber auch MwSt. dafür wird es in der Industrie reichlich verbraucht. Silber hat auch den Vorteil, dass es nicht wie Gold auf die künstliche Verknappung am Markt angewiesen ist. Denn es wird nicht als Reserve eingelagert und dient eher wie Kupfer als Industriematerial. Also vorhandenes Silber ist auch Handelbar und nicht künstlich "wenig" weil es nicht im Handel ist.

Anders als bei Gold wird Silber tatsächlich eher wie ein Industrie-Rohstoff gehandelt und verarbeitet, der Anteil an Papiersilber dürfte daher auch geringer sein.

Ein Vorteil ist auch das der Silberfixing (mehr oder weniger) abgeschafft wurde und transparenter ist: Das traditionelle Silberfixing in London wird in seiner derzeitigen Form abgeschafft. Am 15. August wird das Verfahren durch einen elektronischen, auktionsbasiert ermittelten Referenzkurs ersetzt.

Seit dem fällt der Kurs auch, weil ähnlich wie bei Gold die Produktionsraten durch den damalig über hohen Preis enorm sind. Es ist also jede Menge verfügbar im Handel.

Bevor man seine Kaufkraft in Edelmetallen verliert sollte man sich schon andere Gedanken machen, das wäre nur die letzte Alternative wenn einem gar nichts einfällt. Immerhin für den Kunden bleibt es ein Verlustgeschäft.


fatmoe
28.09.2014, 13:05

Gewettet. Ja ich gehe mal davon aus, dass 90-99% des Silberhandels Papiersilber ist, das nicht physisch gedeckt ist. Sollten die Anleger wieder wie 2011 in Silber flüchten, explodiert der Preis..;
Spekulanten halt ;)

Auf Silber zahlst du aber auch MwSt;
Die MwSt für Gold soll doch auch kommen, oder?

Ein Vorteil ist auch das der Silberfixing (mehr oder weniger) abgeschafft wurde und transparenter ist: Das traditionelle Silberfixing in London wird in seiner derzeitigen Form abgeschafft. Am 15. August wird das Verfahren durch einen elektronischen, auktionsbasiert ermittelten Referenzkurs ersetzt;
Bin mal gespannt, wann das für alle Rohstoffe eingeführt wird!


Sancho-Pancho
28.09.2014, 15:21

Die MwSt für Gold soll doch auch kommen, oder?
Typischer Reichenschutzzaun. Allerdings gilt die Steuerbefreiung nicht grundsätzlich für Gold, sondern ist an Bedingungen geknüpft.
Gold und Steuern - Finanztip (;;;finanztip~de/gold/steuertipps/)


LieberLeo
29.09.2014, 11:31

Viele Leute denken ja wirklich, dass man dann ganz einfach seine Brötchen beim Bäcker im Fall der Fälle mit etwas Gold bezahlen kann ;)
Gold hat im Vergleich zum Euro keine Zahlakzeptanz und Politik + Wirtschaft werden garantiert nicht dafür sorgen, dass sich das ändert. Natürlich kann man jetzt darüber ellenlang Diskutieren;


Also die Historie sagt da aber etwas ganz anderes.

In der Geschiche war es doch eher so, dass man mit einer Schubkarre voll Papier ein Laib Brot kaufen konnte, aber gleichzeitig musste man aufpassen, dass einem die Karre nicht geklaut wird.

Im Übrigen solltet ihr auch mal auf den Goldpreis in Euro, statt in Dollar achten.

Zur Zeit haben übrigens goldbarren in der 12,5kg Variante Hochkonjunktur bei den "Privatkäufern" (das sind die aus "the italian job). Deren Kaufrate ist in diesem Jahr um knapp 240% gestiegen.

Wer die wohl kauft.;bestimmt nur ein paar VTler, macht euch keine Gedanken darum!

Ich mein, der Aktienmarkt läuft doch, dem Euro gehts super und sonst ist auch alles Butter auf der Welt ;)


Sancho-Pancho
29.09.2014, 14:01

Wer die wohl kauft.;bestimmt nur ein paar VTler, macht euch keine Gedanken darum!
Wozu sollten wir? Irgend ein Spinner denkt sich schon die passende Verschwörungstheorie dazu aus.
Btw. Hast du eine Quelle zu deiner Behauptung, besonders Goldbarren der 12,5kg-Variante würden verstärkt gekauft werden? Übliche Handelsgröße ist nämlich wohl eher der 1kg-Barren.


LieberLeo
29.09.2014, 15:35

Natürlich habe ich Quellen dafür.

Ich störe aber ungern diese heile rosa Blümchenwelt in die sich manche zurückgezogen haben


raid-rush
29.09.2014, 18:30

12,5KG an Privatleute ^^ davon träumen die Goldhändler gerne. Das hat kaum ein Händler, weil das internationales Bankentransferformat ist. Wenn da zwei Stück verkauft werden sind das vermutlich auch 200% Anstieg.

VTler haben in der Regel kein Vermögen, da ist jede Unze schon zu viel und hinterher
lacht sich der Händler doppelt ins Fäustchen, wenn er es wieder Ankauf.

Klar gibt es einige vermögende Privatpersonen, sogar viele in Deutschland, aber die haben so oder so ein massives Portfolio.

Die großen Barren werden vll von der Holding/Bank bestellt um zB die ETFs zu decken.


LieberLeo
29.09.2014, 20:29

12,5KG an Privatleute ^^ davon träumen die Goldhändler gerne. Das hat kaum ein Händler, weil das internationales Bankentransferformat ist. Wenn da zwei Stück verkauft werden sind das vermutlich auch 200% Anstieg.

VTler haben in der Regel kein Vermögen, da ist jede Unze schon zu viel und hinterher
lacht sich der Händler doppelt ins Fäustchen, wenn er es wieder Ankauf.

Klar gibt es einige vermögende Privatpersonen, sogar viele in Deutschland, aber die haben so oder so ein massives Portfolio.

Die großen Barren werden vll von der Holding/Bank bestellt um zB die ETFs zu decken;


Superreiche kaufen 12,5 kg Goldbarren (;;;foonds~com/article/32213/fullstory)

Nun können wir ja alle sehen, was hinter deiner VT-Maske steckt. Blanke Ahnungslosigkeit. Welch Überraschung.


raid-rush
29.09.2014, 21:04

Wie gesagt, 240% Anstieg ist relativ... klar weil vorher keiner so etwas gekauft hat, war ja auch viel zu teuer. Superreiche kaufen natürlich auch entsprechend größer ein. Findet sicher auch Verwendung als Türstopper oder Briefbeschwerer.

Ein bisschen Werbung ist ja nie verkehrt. David Cousins, bullion executive from London based ATS Bullion.

Die Goldindustrie baut wie oben erläutert ihre überschüssigen Reserven ab.

Aber das steht ja auch oben schon und im ersten Post. Deine überflüssigen Randbemerkungen kannst dir auch sparen.


LieberLeo
30.09.2014, 12:04

Alles klar, es wurden wohl einfach ein paar mehr Türstopper gebraucht.

Ich hoffe, wir lesen hier noch mehr von deinen bestechenden Argumenten :D

Alles was der Realität entspricht, scheint für dich ja eine Art Verschwörungstheorie zu sein?


Sancho-Pancho
30.09.2014, 17:31

Trotzdem ist dein Versuch, hier eine Verschwörungstrottelei zu spinnen, einfach nur blödsinnig.
Übliche Handelsgröße für Privatleute sind max. 1kg-Barren. Wenn ich das nötige Kleingeld übrig hätte, würde ich mir allerdings auch lieber einen 100kg-Barren gießen lassen. Im Portmonee trage ich schließlich auch lieber Scheine anstatt Kleingeld mit mir herum.

Warum jemand sein Geld in Gold anlegen möchte, sollte wohl klar sein. Ist schließlich mittlerweile ebenfalls zu einem guten Spekulationsobjekt geworden, andererseits aber trotzdem eine einigermaßen sichere Geldanlage. Armen Menschen wie bspw. Bill Gates und Warren Buffett können in einer einen Verlust von ca. 20-30 Mrd. USD zwar locker aussitzen, trotzdem werden sie wohl kaum begeistert sein, wenn sie ihren Platz in der Rangliste wegen einer läppischen Wirtschaftskrise räumen müssen. (Von den "größten Verlierern der Krise" zu sprechen klingt für mich übrigens wie Hohn gegenüber Normalbürgern, die wirklich in ihrer Existenz bedroht sind;)


Alles was der Realität entspricht, scheint für dich ja eine Art Verschwörungstheorie zu sein?
Eine Verschwörungstheorie ist vielmehr deine Andeutung, die "Wirtschaftselite" wüsste bereits von einer neuen Weltwirtschaftskrise oder ähnlichen "Katastrophen" und würden sich deshalb mit Gold eindecken. Sehr viel wahrscheinlicher ist da wohl die Tatsache, dass jemand, der ohnehin gar nicht mehr weiß, wie er sein Vermögen ausgeben soll, dieses zumindest teilweise in Gold und andere Edelmetalle investiert. Lohnt sich ja insbesondere beim Gold, das zu Normalzeiten ein beliebtes Spekulationsobjekt ist, mit dem sich schnell hohe Gewinne erzielen lassen.


LieberLeo
30.09.2014, 19:43

also gut, dann gibts jetzt eben die zwei Möglichkeiten, welche ihr herausgearbeitet habt:

- Goldbarren werden als Türstopper benutzt

- Superreiche wissen keinen anderen Weg, ihr Geld auszugeben


Ich muss sagen, das hat schon was :D

Wann darf ich euch eigentlich mal Verschwörungstrottel nennen? Ich glaub nämlich die Zeit ist dafür so langsam reif


raid-rush
30.09.2014, 22:55

Deinen Frust musst du uns dennoch nicht immer mitteilen, wir können deine Situation auch so nachvollziehen.

Was man mir zu lasten legen kann ist, dass ich deine Spam-Posts nicht lösche. Aber bevor wir uns aufregen und es nicht besser wird, erheitern wir uns an deiner freundlichen Auskunft und das wir wieder etwas gelernt haben.
[/ot]


Wie auch immer, die Outputs sind derzeit extrem hoch, was den Preis weiter drückt. Scheinbar ist die Talsohle noch nicht erreicht. Aufgrund des ungünstigen EUR/USD Kurses werden die Vergünstigungen leider auch wieder relativiert.

Da die US-Konjunktur wieder kräftig anzieht und die EZB auf Nullzins setzt, ist davon auszugehen das der EUR/USD Kurs sich in nächster Zeit auch nicht mehr im Trend ändert.

Daher wird Gold auch bei fallendem Preis für den Euro Kunden nicht mehr günstiger im Einkauf.

Wer also auch einen Türstopper oder protzigen Briefbeschwerer besitzen möchte: Vergleichen lohnt sich, viele Händler haben schlechte Preise, sogar bei Banken gibt es oft bessere Konditionen.


Sancho-Pancho
01.10.2014, 00:22

also gut, dann gibts jetzt eben die zwei Möglichkeiten, welche ihr herausgearbeitet habt:
- Goldbarren werden als Türstopper benutzt
- Superreiche wissen keinen anderen Weg, ihr Geld auszugeben

Wer sein Klopapier mit Gold bedrucken lässt (Stückpreis knapp 180,-€ pro Rolle), der wird vielleicht auch einen Goldbarren etwas zweckentfremden.
Vielleicht fehlt dir aber auch nur die grundlegende Fähigkeit, Sarkasmus zu erkennen.

Wann darf ich euch eigentlich mal Verschwörungstrottel nennen? Ich glaub nämlich die Zeit ist dafür so langsam reif
Zumindest ich weiß ja von wem es kommt. Daher kann ich deine Beurteilung vermutlich gut und realistisch einschätzen. ;)


fatmoe
01.10.2014, 01:31

..;

Danke für den Link, aber selbst im Original Link erhält man keine Skala zu dem Anstieg, ein Vergleich fällt schwer.

Im Grunde genommen musst Du es so sehen:
Jeder Euro in der Tasche ist morgen weniger als ein Euro Wert. Aus diesem altbekannten Niedrigzins Grund wird das Geld grad überall woanders reingesteckt, Immobilen, Aktien und eben auch Gold. Im besten Falle bleibt der Wert gleich und verringert sich nicht.

Ich kenn mich nicht detailliert im Rohstoffsektor aus, aber Verknüpft man diese Erkenntnis mit den geposteten Links & Beiträgen von raid-rush, ergibt sich im Goldkurs gerade ein Nullsummen Geschäft, welche den Kurs um ~1250$ kursieren lässt.

Da ein hoher Goldpreis wohl nicht im Interesse von Banken (Regierungen?!) ist, könnten diese durch ihr Fixing den Preis auch steuern, Ermittlungen lieferten dazu aber keinen konkreten Verdachtsmoment ^^


bushido
01.10.2014, 10:03

Gold und Silber werden nie wertlos. Das von den meisten Menschen verehrte "Papiergeld" hingegen schon!

Und natürlich gibt es reichlich Verdachtsmomente, die Frage ist nur, ob man überhaupt ermitteln will. J;P. Morgan, und das weiß ich aus erster (eigener) Hand steckt bis über beide Ohren in der Manipulation des Silbermarktes.

Desweiteren kauft man physische Edelmetalle nicht um zu spekulieren.

10-25% physische Edelmetalle (wie oben bereits richtig erwähnt) sollten zu einer diversifizierten Anlage heutzutage dazugehören. Von ETFs / ETCs und anderem Papierschrott sollte man zumindest längerfristig die Finger lassen.

Ansonsten hat raid-rush hier wieder mal die übliche Anti-Edelmetall Propaganda abgelassen. Deshalb habe ich mich auch bis heute nicht dazu geäußert.

Von mir aus fallen die Preise ins Bodenlose. Dann kann ich mich damit reichlich eindecken.


raid-rush
01.10.2014, 10:57

Die Frage ist immer was das Ziel ist, du musst davon ausgehen das der große Anteil an Kapital im Gegensatz zu uns nicht in Gold investieren weil sie Angst haben, sondern weil sie damit Rendite machen können, dass geht aber nur mit "Papierschrott".

Versicherungen und Kapitalversicherungen (darunter auch Gold) sind das Geschäft mit der Angst und zwar mit der Angst des Bürgers, denn irgend jemand muss die Rendite auch erarbeiten bzw bezahlen.

Die weiter gedämpfte Konsumlaune führt momentan auch nicht zur gewünschten Inflationsrate.

Trotz der medialen Versuche den Bürger zur Investition und Konsum anzuregen, das Kapital liegt weiter niedrig verzinst auf den Banken. Dabei ist Deutschland ein Sonderfall, denn hier liegt mehr Kapital als in allen anderen EU Ländern zusammen, ausgenommen der Fiskalstaaten.

Ein physikalischer Edelmetall kauf bringt dir keinerlei Vorteile, denn du verlierst sowohl beim Ankauf als auch beim Verkauf und das macht keinen Sinn. Also kauft man es für immer und ist sich im klaren, das es totes Kapital ist das keine Rendite abwirft.

Das wissen auch die groß Kapitalen deshalb investieren diese nur einen geringen Anteil in phys. Gold, meist weniger als 10% denn sie wollen ja das ihr Geld für sie Arbeitet und nicht tot im Keller liegt.

Wäre Gold wirklich die Lösungen, hätten die Superreichen und Banken es schon längst gekauft. Aber die wissen eben auch, das es nichts bringt. Das bleibt eben ein Vertrauens Mytherium.

Wie schon oft erläutert, es ist ein Aberglaube das Gold schützt. Den Glauben schüren die Händler und Produzenten damit sie ihre riesigen angehäuften Lager endlich abverkaufen können um an Kapital zu kommen.

Denn Banken und Staat nehmen kein Gold an und müssen es nicht mal zum Nennwert, das wird auch nicht dazu gesagt. Selbst der Nennwert auf Münzen ist rein Fiktiv.

Sind wir uns doch ehrlich, warum sollten Firmen und Privatleute mit massigen Goldreserven es Verkaufen wenn sie dadurch einen Vorteil hätten in absehbarer Zeit? Die einzigen die darauf reinfallen sind die Leute die schon seit 20 Jahren darauf hoffen das endlich irgend was passiert und die Apokalypse kommt. Wenn ich darauf meine Kaufkraft verwette und pessimistisch in die Zukunft gehe wird sich auch am persönlichem Glück nichts verändern, abgesehen von den verschenkten Freiheiten.

Denken wir daran, der Ring der Sie alle knechtet. Die meisten werden nicht verstanden haben was damit überhaupt gemeint ist.


LieberLeo
06.10.2014, 09:42

Sind wir uns doch ehrlich, warum sollten Firmen und Privatleute mit massigen Goldreserven es Verkaufen wenn sie dadurch einen Vorteil hätten in absehbarer Zeit? Die einzigen die darauf reinfallen sind die Leute die schon seit 20 Jahren darauf hoffen das endlich irgend was passiert und die Apokalypse kommt;

Darauf reingefallen ist gut und "Apokalypse" noch besser :D

Darauf gekommen, dass das auch einfach nur ein cleveres Investment ist, bist du nicht?

Du weißt schon, dass der Goldpreis vor ca. 20 Jahren bei, umgerechnet, etwas über 300Euro lag und heute bei 950Euro steht?

Nur ein kleines Beispiel deiner Denkfehler bei diesem Thema.

Seit Januar dieses Jahres, hat der Goldpreis in Euro übrigens auch knapp 100Euro zugelegt.


fatmoe
07.10.2014, 02:26

Du weißt schon, dass der Goldpreis vor ca. 20 Jahren bei, umgerechnet, etwas über 300Euro lag und heute bei 950Euro steht?
eine Wertverdreifachung auf den ersten Blick hört sich nach viel an, aber ist (vorallem Inflationsbereinigt) dann doch nicht mehr soviel. 1990 kostete ein Porsche 50k€, heute 100k€. Mag zwar nicht das beste Beispiel sein, aber kannst nicht damals nur selten mit heute vergleichen.

Seit Januar dieses Jahres, hat der Goldpreis in Euro übrigens auch knapp 100Euro zugelegt;
;;1;xup~to/exec/ximg;php?fid=10068466 (;;;xup~to/dl,10068466/gold;jpg/)

Und in den letzten 2 Jahren ~500€ verloren....


LieberLeo
07.10.2014, 13:04

siehst doch anhand deiner Grafik, dass nur im ungefähren Investitionsbereich vom 2. HJ 2011 bis zum 1. HJ 2012 ein Verlust bei Gold, Verkaufsstand heute, zu verzeichnen ware.

Alle anderen Jahre sind im Gewinnbereich.

Willst du mir alternative Deutungen zeigen?

Wer kauft denn schon am Maximum außer die DAX-Jünger ;)


fatmoe
07.10.2014, 18:56

Wer kauft denn schon am Maximum außer die DAX-Jünger ;)
Das kann ja nie einer Wissen ^^

Der Goldpreis wird nach Analysten Meinungen weiterfallen, aber natürlich weit über dem Vorkrisenstand bleiben.

Es sei denn, irgendeine Blase platzt irgendwo, aber dass kann weiß man ja auch nicht im Vorfeld. ^^


LieberLeo
10.10.2014, 09:37

Klar kann man das wissen.

Es gibt hier einen Thread, da hat der Ersteller dieses Threads doch glatt zum DAX-Investment geraten, als dieser bei 9900 lag. Dagegen haben andere und ich deutlich davor gewarnt und nahe gelegt, stattdessen lieber in Edelmetalle zu investieren.
Das ein MAX im DAX erreicht worden ist, war für jeden halbwegs fähigen Wirtschaftskenner deutlich erkennbar.
Allein schon aus dem Grund, dass die FED im Oktober die anleihenkäufe zurückfährt und ggbf. auf Null setzt...

Und die Legende mit dem Goldverlust..;naja die können wir uns nun denke ich auch schenken oder? Das ist denke ich eher eine verschwörunstheorie um schwache Geister vom Gold fernzuhalten und ins Papier zu treiben.

Wird vielleicht einmal Zeit, den Threadtitel zu ändern oder?


raid-rush
10.10.2014, 13:22

Ende November gibt es ein kritisches Gold-Referendum, sollte das (was zwar nicht wahrscheinlich ist) positiv ausfallen, könnte das den Goldbull auf Rally schicken. Aufgrund der Problematik die die Schweizer Nationalbank damit hätte und die Schweizer Wirtschaft, ist es allerdings eine wage Spekulation. Eine Absage würde die Erwartungen auf Kurserholung weiter senken.

Die Nationalbank stand in der Kritik weil sie durch einen 60% Goldverkauf Verluste ausgeglichen hat. Die Abstimmung zur Aufstockung auf 20% könnte die Bank schwer treffen.

Zur Kursfixierung des CHF um die Wirtschaft zu stabilisieren, muss die SNB weiter Unbeschränkte Devisenkäufe für den Mindestkurs ausführen. Eine zusätzliche Goldaufstockung würde die SNB in einen Teufelskreis schicken.

Die ersten Umfragen dazu sollten noch abgewartet werden.


bushido
14.10.2014, 13:46

Aussitzen geht nicht mehr

Gut fünf Jahre nach Ausbruch der Schuldenkrise spielt Berlin immer noch auf Zeit und hofft auf ein Wunder. Doch allmählich fliegt der Bundesregierung ihre Euro-Krisenpolitik um die Ohren.

Die Eurokrise ist in Deutschland angekommen. Im August sind Auftragseingänge und Industrieproduktion um jeweils vier Prozent eingebrochen. Das sind Werte wie im Krisenjahr 2009, die Angst vor einer Rezession geht um. Der Internationale Währungsfonds (IWF), bekannt für seinen naiven Konjunkturoptimismus, hat seine Konjunkturprognose für das Wachstum der deutschen Wirtschaftsleistung in diesem Jahr unlängst um 0,5 Prozentpunkte auf 1,4 Prozent reduziert. Für 2015 stellt der IWF eine Steigerung des deutschen Bruttoinlandsprodukts um 1,5 Prozent in Aussicht. Der gesamten Eurozone drohe Stagnation. Aktuell geht der IWF noch von einem Plus von 0,8 Prozent in diesem und von einer Steigerung um 1,3 Prozent im kommenden Jahr aus. Auch die viel zu optimistischen deutschen Wirtschaftsforschungsinstitute mussten ihre Konjunkturprognosen jetzt nach unten revidieren. Vor einem drohenden Konjunktureinbruch in Deutschland hatte wiwo~de bereits Anfang August gewarnt . Rutscht Deutschland in die Rezession, wären sämtliche Wachstumsprognosen für die Eurozone Makulatur.

[.;]

Euro-Krise: Aussitzen geht nicht mehr - Europa - Politik - Wirtschaftswoche (;;;wiwo~de/politik/europa/euro-krise-aussitzen-geht-nicht-mehr/10831330;html)


Du solltest mit deinen Träumereien aufhören raid-rush.

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Es sei jedem nahegelegt mindestens 10% seines Vermögens in physische Edelmetalle zu investieren. Dabei geht es nicht um Zockerei, sondern um eine reine Absicherung. Und natürlich machen die Goldhändler Gewinne, so wie die Apple Shops, Mediamarkt, Siemens u;a. ebenfalls. Daran ist überhaupt nichts Verwerfliches, und sollte niemanden vom Kauf von Edelmetallen abhalten.


mr.knut
14.10.2014, 17:52

Klar kann man das wissen;na wenn du sowas weißt bist du mittlerweile ja mit sicherheit reich. ich mein wer kurse vorhersehen kann ist bestimmt reicher als jeder lotto-millionär.


bushido
14.10.2014, 19:24

na wenn du sowas weißt bist du mittlerweile ja mit sicherheit reich. ich mein wer kurse vorhersehen kann ist bestimmt reicher als jeder lotto-millionär.

Wenn der DAX von Allzeithoch zu Allzeithoch jagt, dann kann man das in der Tat wissen, vor allem wenn die wirtschaftlichen Daten, sich "plötzlich" als viel zu optimistisch bzw. als geschönt erweisen. In den alternativen Medien wurde seit Jahren vor dem gewarnt, was uns jetzt bevorsteht. Langsam bekommt auch der Mainstream die Kurve.

Im Übrigen kannst du dir deine Polemik getrost sparen.


fatmoe
14.10.2014, 19:42

Klar kann man das wissen;
Ich glaub nur eine Handvoll Ökonomen hat vor der Krise 2008 gewarnt.

Es gibt hier einen Thread, da hat der Ersteller dieses Threads doch glatt zum DAX-Investment geraten, als dieser bei 9900 lag. Dagegen haben andere und ich deutlich davor gewarnt und nahe gelegt, stattdessen lieber in Edelmetalle zu investieren;
Nur weil hier einige Hirnis der Meinung sind, dass man es doch tun sollte, kannst Du nicht sofort alle User Pauschalisieren. Wenn ich mich recht erinnere, hab ich davor auch abgeraten.



Es sei jedem nahegelegt mindestens 10% seines Vermögens in physische Edelmetalle zu investieren. Dabei geht es nicht um Zockerei, sondern um eine reine Absicherung. Und natürlich machen die Goldhändler Gewinne, so wie die Apple Shops, Mediamarkt, Siemens u;a. ebenfalls. Daran ist überhaupt nichts Verwerfliches, und sollte niemanden vom Kauf von Edelmetallen abhalten;
Dagegen spricht ja auch nix, bin sogar der Meinung, dass es sinnvoll ist. Gold kann als endliches Rohstoff nicht Wertlos werden. Wie zB Lehman Brothers innerhalb von 1-2Wochen.
Zudem es wie bereits weiter oben erörtert mit anderen Metallen ein wichtigen (Halb)Leiter bildet.


mr.knut
14.10.2014, 19:55

In den alternativen Medien wurde seit Jahren vor dem gewarnt, was uns jetzt bevorsteht;Auch ein blindes huhn findet mal ein korn. wenn man täglich x völlig abstruse behauptungen aufstellt trifft irgendwann auch mal eine zu.


bushido
14.10.2014, 20:03

Auch ein blindes huhn findet mal ein korn. wenn man täglich x völlig abstruse behauptungen aufstellt trifft irgendwann auch mal eine zu.

Noch so ein dummer Spruch. Was soll die Trollerei? Es haben ganz renommierte Wirtschaft;perten davor gewarnt, und das tun sie auch heute wieder. Was wirft das eigentlich für ein Licht auf dich, wenn du zweimal auf den gleichen von Banken und Politik verbreiteten Unsinn hereinfällst?


LieberLeo
15.10.2014, 15:55

Ich glaub nur eine Handvoll Ökonomen hat vor der Krise 2008 gewarnt;

Wenn überhaupt! Wirklich gewarnt haben nur ein paar ausgewählte und unabhängige Blogs. Seit dieser Zeit hat sich enormes in der alternativen Anschauung der Märkte getan, was die Zuverlässigkeit ihrer Prognosen und die Erwartungshaltung bzgl. der Fundamentaldaten und ihrer Metaanalyse betrifft.

Mal ne andere Frage:

Wieso sollten die TOP-Ökonomen, überhaupt die Masse an Menschen warnen? Dann wärs doch eine selbsterfüllende Prophezeihung.

Zur Zeit findet lustigerweise aber genau das statt. Kein Tag vergeht, an dem der Euro in der Welt,Focus, Handelsblatt.;etc. nicht totgeschrieben wird.

Ob das vielleicht der Auslöser für das jetzige oder das noch bevorstehende DAX-Beben ist? Was könnte dann passieren? Naja..;wird schon noch rechtzeitig in den Massenmedien für Manche stehen hoffe ich also immer heiter weiter! ;)


raid-rush
16.10.2014, 17:25

Ausgewählte Blogs!? Wer seit 20 Jahren behauptet die Krise kommt, der kann wohl kaum falsch liegen. Das ist so etwa wie bei Sonnenschein vorherzusagen das es Regnen wird.

Die Börse läuft zu 80% über Algorithmen wenn die Kurse sinken dann wird verkauft. Auslöser sind dafür bestimmte Konjunktur Meldungen oder wenn die EZB oder Politik irgend etwas beschließt.

Schäuble wird sein 0 Haushalt revidieren und einige Investments tätigen müssen. Der Euro ist noch hoch genug, die EZB kauft jetzt Anleihen und Schmutzpapiere damit der Euro weiter gedrückt wird und wenn der EUR dann mal 1:1 mit dem Dollar ist, können die Südeuropäer wieder besser konkurrieren mit anderen Ländern außerhalb der Eurozone.

Bis mitte November könnten sich Gold ETFS lohnen, die Umfragen abwarten ob die SNB Gold einlagern muss und falls nicht verkaufen oder behalten falls doch. Da sind sicher 3-6% Rendite möglich, das lassen sich die Banken nicht entgehen. Abgesehen davon muss das abgezogene Kapital irgend wo hin, auf der Zentralbank gibt es straf Zinsen.

Allerdings besteht weiter das Risiko von Verlusten, die Nachfrage ist in den letzten 10 Jahren wenig Geschwankt, ( max. 10%) und die Fördermengen, Reserven und Gesamtmenge werden immer mehr.


Auch Devisenhandel ist wieder sehr interessant geworden.


fatmoe
16.10.2014, 23:34

Wenn überhaupt! Wirklich gewarnt haben nur ein paar ausgewählte und unabhängige Blogs. Seit dieser Zeit hat sich enormes in der alternativen Anschauung der Märkte getan, was die Zuverlässigkeit ihrer Prognosen und die Erwartungshaltung bzgl. der Fundamentaldaten und ihrer Metaanalyse betrifft
Das es jetzt viele etliche Anschauung gibt ist schon richtig, aber viele Köche verderben doch den Brei, oder?
Welchem Marktteilnehmer willst Du jetzt deinem Glauben schenken? Im Endeffekt ist Otto-Normal-Bürger so unwissend wie vorher oder sogar noch ratloser, da jetzt jeder "was anderes Predigt" (Spitz ausgedrückt).

Wieso sollten die TOP-Ökonomen, überhaupt die Masse an Menschen warnen? Dann wärs doch eine selbsterfüllende Prophezeihung;
Weils deren Daseinsberechtigung & Job ist und daraus ein Diskurs zur Besserung entstehen kann (naja, ich glaub ja selber nicht immer so ganz dran ^^).

Zur Zeit findet lustigerweise aber genau das statt. Kein Tag vergeht, an dem der Euro in der Welt,Focus, Handelsblatt.;etc. nicht totgeschrieben wird;
Schlechte Nachrichten verkaufen sich doch besser als gute ;-)


Die Börse läuft zu 80% über Algorithmen wenn die Kurse sinken dann wird verkauft. Auslöser sind dafür bestimmte Konjunktur Meldungen oder wenn die EZB oder Politik irgend etwas beschließt;
Diese Enorme Komplexität erschwert sehr viel, aber das geht in diesem Thread dann doch schon was zu weit.


raid-rush
20.10.2014, 11:32

Deutsche-Bank und Commerzbank bieten Discount-Calls an.

Der erste Schein bietet 10USD wenn Gold die 1250USD erreicht bis zum 15;1;15 (Kaufpreis ~5,5€, Chance auf +42%) liegt Gold zwischen 1;150 USD und dem CAP, dann gibt es noch 5USD zurück (Verlust ca -20%) liegt Gold darunter wird nichts mehr ausbezahlt.

Ähnlich bei der Commerzbank mit CAP bei 1;200 USD, wenn Gold oberhalb bleibt gibt es 10USD (Kaufpreis 7,3€, Chance 6%) ansonsten nichts.

Also wer drauf Spekuliert das Gold steigt, der hat da ein gutes Angebot. Aber Vorsicht, denn immerhin Spekulieren die Bank darauf das es nicht eintritt.

Quelle: HebelprodukteReport: Gold-Discount-Calls mit 42%-Chance oberhalb von 1;250$ 20;10;2014 | Nachricht | finanzen~net (;;;finanzen~net/nachricht/zertifikate/HebelprodukteReport-Gold-Discount-Calls-mit-42-Chance-oberhalb-von-1-250-3955279)

Dieser Beitrag stellt keinerlei Empfehlung zum Kauf oder Verkauf von Gold oder von Hebelprodukten auf Gold dar. Für die Richtigkeit der Daten wird keine Haftung übernommen.


raid-rush
31.10.2014, 11:10

Die Goldsaison bzw Festsaison in China und Indien ist vorbei, der günstigere Preis hatte den physikalischen Verkauf angekurbelt und die Leute haben sich entsprechend eingedeckt. Die Outputs der Goldproduzenten sind weiter hoch und die Reserven kaum geschrumpft.

Der Abwärtstrend zum ende des Jahres ist nicht neu, aber die Hoffnung auf eine Erholung schwinden. Die Eindeckung aufgrund der langen Hochpreisphase waren groß und somit fallen die Spekulationen eher schlecht aus. Der Preis wird daher maßgeben durch die großen Kapitalverwalter beeinflusst.

Ein weiterer Indiz ist, dass der Goldfixing abgeschaft werden soll - so verkaufen vorwiegend beteiligte Banken oder bieten wie die Deutsche Bank Produkte, die auf steigende Goldpreis setzen an, wohl wissend das er fällt und damit bei Fälligkeitstermin (siehe vorheriger Post) alles einbehalten wird.

Als würde man dem Goldkäufer eines auswischen wollen, "Wer auf Gold setzt anstelle auf unsere Kapitalprodukte, der bekommt eben eins ausgewischt".

Die wichtige Marke von 1;180 USD wurde Heute unterschritten, was zu einer weiteren Verkaufswelle führen könnte.


fatmoe
12.11.2014, 14:27

Fördert Goldinitiative Spekulation gegen Untergrenze?
Nun ruft das Volksbegehren sogar US-Ökonomen auf den Plan. Sie zeigen Auswirkungen auf die Märkte – und gehen von einer regelrechten Goldprei;plosion kurz nach dem Abstimmungssonntag aus;

Fördert Goldinitiative Spekulation gegen Untergrenze? - News Wirtschaft: Konjunktur - tagesanzeiger~ch (;;;tagesanzeiger~ch/wirtschaft/konjunktur/Foerdert-Goldinitiative-Spekulation-gegen-Untergrenze/story/17885725)

Über google findet man weitere Analysten Meinungen zum Thema.

Wer grad ein paar € & Zeit übrig hat, sollte sich einige Tage mit der Materie beschäftigen und auf Veränderungen beim Goldpreis sowie beim CHF spekulieren.


analprolaps
13.11.2014, 01:28

watson - Die fünf fatalen Irrtümer der «Goldinitiative» (;;;watson~ch/Front/articles/456770914-Die-f%C3%BCnf-fatalen-Irrt%C3%BCmer-der-%C2%ABGoldinitiative%C2%BB)
;- )


bushido
13.11.2014, 09:19

Der fatalste Irrtum der Goldhasser. Gut zuhören!

;;;youtube~com/watch?v=Oz4-Tru_30A

Gold is a currency!


(;;;cfr~org/financial-crises/conversation-alan-greenspan/p33697)


raid-rush
13.11.2014, 10:12

Gold ist die einfachste Möglichkeit für Staaten und Banken den eigenen Währungswert zu kontrollieren.

Deshalb ist erstens, der Nominalwert auf Goldmünzen fiktiv, denn Banken tauschen dir die Währung NICHT für den Nominalwert ein sondern entweder gar nicht oder gegen einen den sie festlegen. Es ist also eine Währung der Banken und Staaten und keine für den Endkunden.

Die Nachfrage und das Angebot sind bei Gold relativ ausgeglichen, erst seit dem Preisanstieg sind die Reserven der Produzenten angeschwollen. Vor der Investmentwelle lag der Preis immer 20-30% über den Produktionskosten (inkl. Inflationsrate). Bis die Spekulanten darunter große Banken und Kapitalverwalter massiv für eine künstliche Verknappung gesorgt haben in dem sie Gold gekauft haben (egal ob Papier oder Physikalisch).

Ist auch eine sichere Sache, denn immerhin legen die mächtigen Banken im Goldfixing den Preis letztendlich fest und sehen also schon vorher wie sich was entwickelt und können entsprechend auch Insiderwissen verkaufen.

Wenn man den Goldkurs mit anderen Rohstoffen und Edelmetallen vergleicht fällt deutlich auf wie extrem die Schwankungen ausfallen.

Die Produktionskosten je Unze von 700USD + 20% Gewinn + Händleraufschlag sind der reale Preis alles andere ist künstliche Verknappung.
Die gestiegenen Produktionskosten beinhalten auch die Inflation im USD, also den Preisanstieg für Unkosten ebenso wie für die erhöhte Schwierigkeit der Förderung.

Üblicherweise fällt der Goldpreis bis Februar noch mal ab, bis er dann zu den China und Indien "Goldfesten" wieder etwas ansteigt. Eine Spekulation auf das Enden des Goldfixings könnte aber auch eine weitere Talfahrt wie bei Silber damals verursachen.

Sollte Gold aus dem Spekulationshandel gezogen werden, liegt der Preis pro Unze bei ~900USD.

(Wohl gemerkt, angenommen die nicht gehandelten Reserven bleiben weiterhin aus der Bilanz... würde ein Handel der Reserven entstehen könnte der Preis sogar deutlich unter die Produktionskosten fallen)


Die Deutsche Bank bietet seit dem verlassen des Goldfixings auch entsprechende Optionsscheine (Goldwetten) an. Allerdings so, dass die Bank 100% einkassiert wenn der Goldpreis unter ein bestimmtes Niveau fällt.

Seit dem klar ist das der Fixing fällt und haufenweise Klagen laufen, ziehen diese auch ihr Edelmetallgeschäft zurück. So als Vorreiter die Deutsche Bank, "Oh ne wir haben nichts damit zu tun, wir sind Raus... und aus dem Edelmetallhandel auch".

Eine ähnlich trickreiche Masche wurde auch für Kupfer und Alu aufgedeckt, wenn physikalisch Transportiert wird, wird die Menge aus der Bilanz genommen und erst bei Ankunft wieder in die Bilanz aufgenommen... während der Transportzeit ist das Material praktisch nicht mehr da.
(Goldman manipuliert Aluminiumpreis: Aufseher, knöpft Euch die Rohstoffmärkte vor! - Geldanlage - Finanzen - Wirtschaftswoche (;;;wiwo~de/finanzen/geldanlage/goldman-manipuliert-aluminiumpreis-aufseher-knoepft-euch-die-rohstoffmaerkte-vor-seite-all/8535332-all;html) )
Preise nach oben zu Manipulieren ist also einfach...

Wer also noch Weihnachtsgeschenke kaufen will aus Gold, Anfang kommenden Jahres wäre es günstiger.


fatmoe
13.11.2014, 18:32

..;
Naja, alter Hut...

watson - Die fünf fatalen Irrtümer der «Goldinitiative» (;;;watson~ch/Front/articles/456770914-Die-f%C3%BCnf-fatalen-Irrt%C3%BCmer-der-%C2%ABGoldinitiative%C2%BB)
;- )

Einige der 5 aufgezählten Punkte mögen richtig sein, aber darum ging es mir nicht. Das war eher ein Hinweis, dass sich da ein kurzfristiges Investment lohnen könnte!

Der fatalste Irrtum der Goldhasser. Gut zuhören!
Gold is a currency!

Er sagt nicht viel mehr, als in seinem Buch geschrieben steht (kann ich nur empfehlen!). Er weiß doch wie der Hase läuft nach 2 Jahrzehnten an der seit Jahren mächtigsten Waffe der Welt, der US-Dollar.
Hab vor einigen Wochen einen sehr interessanten Artikel darüber gelesen, wie die USA im Währungskrieg mitmischt, leider finde ich diesen nicht mehr :/


fatmoe
30.11.2014, 13:59

Auch die Goldinitiative abgelehnt

Bei der zweiten abgelehnten Volksinitiative ging es um Währungspolitik. Die sogenannte Goldinitiative hätte die Schweizerische Nationalbank gezwungen, ihren Goldbestand von gut 1;000 Tonnen fast zu verdreifachen. Das hätte den Handlungsspielraum der Zentralbank empfindlich eingeschränkt und hätte wohl auch für Unruhe am Gold- und Devisenmarkt gesorgt. Laut Hochrechnung stimmten 78 Prozent der Wähler gegen das Vorhaben;

Volksabstimmung: Schweizer stimmen gegen Obergrenze für Zuwanderung | ZEIT ONLINE (;;;zeit~de/politik/ausland/2014-11/schweiz-volksabstimmung-ergebnis)

Das wird den Goldpreis zusätzlich auf Talfahrt bringen.


fatmoe
01.12.2014, 20:10

Das wird den Goldpreis zusätzlich auf Talfahrt bringen;

Nachdem Gold erstmal nach unten ging, gibt es zurzeit knapp +4,5%. Silber hat sogar nen noch größeren Sprung nach oben gemacht.
Gab mehrere gute News für's Gold:
- Die Niederlande holte 125t Gold ins eigene Land
- Lockerung der Handelsschranken für Gold in Indien
- aus der ganzen Welt schlechte Konjunktur Daten


raid-rush
01.12.2014, 21:42

Normal werden Goldtransporte gesplittet, wenn auf einmal über 100t ausgebucht werden zum Transport gibt das einen ordentlichen Zacken. Da der Preis enorm von den groß Investments verwässert wird, kann man sich Heute eh nicht mehr auf Kontinuität verlassen.

Der Handel in Asien ist weiter rückläufig, der globale Schmuckbedarf hat sich auch gegenüber 2013 reduziert, da die Nachfrage langsam gesättigt ist. Bleibt also nur noch das Spekulanten Geschäft.

Zumindest wären leicht steigende Rohstoffpreise noch ein Zeichen von Stabilität, wenn es kritisch wird brechen die normal als erstes ein.


fatmoe
22.12.2014, 13:14

Gab mehrere gute News für's Gold:
- Die Niederlande holte 125t Gold ins eigene Land


In Deutschland drehen die Windmühlen was langsamer als im den Niederlanden:
[..;]
Spätestens 2020 soll die Hälfte der deutschen Goldreserven in Deutschland lagern.
[..;]
Tatsächlich kam die Gold-Verlagerung 2013 nur schleppend in Gang. Von den 674 Tonnen Gold, die bis 2020 aus Paris und New York nach Frankfurt überführt werden sollen, kamen nur 37 Tonnen in Hessen an – fünf davon aus New York.

Die Bundesbank begründete die geringen Mengen mit dem anfangs hohen logistischen Aufwand. Zudem werden die Barren aus Sicherheitsgründen nur in kleinen Tranchen überführt.

Schon 2014 sollte die Mission Gold-Verlagerung Fahrt aufnehmen. Im März hieß es, dass bis Jahresende 30 bis 50 Tonnen Gold aus New York und 50 Tonnen aus Paris nach Frankfurt gebracht werden sollen. Ob das tatsächlich gelungen ist, behält die Notenbank vorerst für sich. Thiele lässt sich bislang nur entlocken, dass die Bundesbank "voll im Zeitplan" liegt.
[..;]
Daher werden aus den USA nur 300 von mehr als 1500 Tonnen Gold nach Deutschland überführt, die 35;640 Barren in London bleiben unberührt;

Bundesbank holt Goldschatz zurück nach Deutschland - DIE WELT (;;;welt~de/wirtschaft/article135644892/Bundesbank-bei-Gold-Rueckholaktion-voll-im-Plan;html)


fatmoe
20.07.2015, 11:24

Nachdem der Goldpreis vergangene Woche den tiefsten Stand des Jahres erreichte, fiel der Preis für das Edelmetall am Montag weiter auf den tiefsten Stand seit 2010. Der Preis für eine Feinunze (31 Gramm) lag damit bei 1;086 Dollar;
Rohstoffe - Goldpreis fällt weiter auf Fünfjahrestief (;;;finanzen100~de/finanznachrichten/wirtschaft/rohstoffe-goldpreis-faellt-weiter-auf-fuenfjahrestief_H492499215_192625/)

Gold legt erstmal wieder den Rückwärtsgang ein, trotz diverser Krisen (GR, IS, China-Börsen Blase). Goldfonds haben massiv an Volumina verloren, der Schmuckverkauf ist in traditionell Schmucklastigen Ländern wie China rückläufig.
Die Nachfrage sinkt, die Produktion bleibt konstant. Was das bedeutet, ist jedem klar.


raid-rush
20.07.2015, 11:54

Das liegt vor allem daran das die Goldspekulanten auf dem Rückzug sind, die Realnachfrage bleibt relativ konstant so das ein realer Überschuss besteht, auch der Abbau an physikalischen Reserven der Produzenten ist bisher nur geringfügig passiert.

Zudem vermutet man das die FED eine Zinserhöhung im September vornimmt wenn die Arbeitsmarktdaten bis dahin stabil bleiben.

Der Preis ist daher komplett von Großspekulanten abhängig, wenn dieser unter 1000 USD fällt, wie ich es schon erwähnt hatte, könnte es allerdings wieder einen kurzfristigen Rebound der Spekulanten geben. 999 könnte ein Kaufsignal sein. Wenn sich dann keine Erholung einstellt liegt der Boden bei 800 USD was auch für viele Produzenten die Schmerzgrenze ist und dazu führen könnte das die ersten unrentablen Minen geschlossen würden. Die Produktionskosten liegen zwischen 400 und 800 USD je Unze.

Damit könnte auch die extreme Umweltzerstörung gedämpft werden, die gerade durch die aufwendigeren Schürfmethoden verursacht werden.


bushido
20.07.2015, 12:02

China Increases Gold Holdings By 57% "In One Month" In First Official Update Since 2009

[.;]

Well, the long awaited moment has finally arrived and this morning, after a 6 year delay when, China finally admitted that it had been misrepresenting its gold holdings for a very long time, when it announced that its gold holdings had increased from 38;89 million to 53;31 million troy ounces, a 57% increase "in one month;"

[.;]

First, while we welcome some long overdue "transparency", the number is well below official expectations. This is what Bloomberg said previously: "The People’s Bank of China may have tripled holdings of bullion since it last updated them in April 2009, to 3,510 metric tons, says Bloomberg Intelligence, based on trade data, domestic output and China Gold Association figures. A stockpile that big would be second only to the 8,133;5 tons in the U;S;"

Second, China has finally admitted that its official gold numbers were fabricated (alongside all other official data released from the communist country) as it is impossible the PBOC could have bought 600 tons of gold in the open market in June when the price of the yellow metal actually dropped by 2%.

(;;;zerohedge~com/news/2015-07-17/china-increases-gold-holdings-57-one-month-first-official-update-2009)


Wie ich schon des häufigeren hier versucht habe deutlich zu machen, stimmen die offiziellen Goldreserven vieler Staaten, insbesondere Rußlands und Chinas, nicht. Leider wollte das hier niemand zur Kenntnis nehmen.

China is already advertising their Renmimbi as a new gold-backed world currency on billboards. If it is added to the WB basket and is gold-backed, the USD will turn to sh*t pretty quickly. Sounds like they are hoarding enough gold for an immediate rush to convert to it out of the USD.

The Chinese have put out billboard ads announcing the renminbi as the new world currency (;;;sovereignman~com/trends/the-chinese-have-put-out-billboard-ads-announcing-the-renminbi-as-the-new-world-currency-16318/)


raid-rush
20.07.2015, 12:13

Die Reserven liegen inoffiziell sicher höher das habe ich auch schon erwähnt, als Goldproduzent will man aber möglichst vermeiden das zu erwähnen und versucht sowohl Währungstechnisch als auch Verkaufstechnisch die Eigenproduktion und den Output durch inoffizielle Reserven zu reduzieren.

Die Zunahme (nicht physikalisch) ist vor allem durch die Marktstabilisierungsmechanismen verursacht. Chinas Finanz-Sicherheits-Institut kauft derzeit massiv ein im Markt um diesen zu stabilisieren daher auch eine ganze Menge ETFs um den Goldausverkauf an der Shanghai-Börse zu regulieren.


bushido
20.07.2015, 15:36

Die Reserven liegen inoffiziell sicher höher das habe ich auch schon erwähnt, als Goldproduzent will man aber möglichst vermeiden das zu erwähnen und versucht sowohl Währungstechnisch als auch Verkaufstechnisch die Eigenproduktion und den Output durch inoffizielle Reserven zu reduzieren.

Die Zunahme (nicht physikalisch) ist vor allem durch die Marktstabilisierungsmechanismen verursacht. Chinas Finanz-Sicherheits-Institut kauft derzeit massiv ein im Markt um diesen zu stabilisieren daher auch eine ganze Menge ETFs um den Goldausverkauf an der Shanghai-Börse zu regulieren;


Selbstverständlich physikalisch! Es handelt sich NICHT um ETFs!!!


raid-rush
24.09.2015, 11:41

Ein Platin zu Gold Vergleich offenbart den Spekulationsanteil und das wohl nächstes Jahr bei einer Zinserhöhung in den USA weitere Korrekturen sorgt.

Platin ist 30 mal Seltener als Gold und sein Verbrauch in der Industrie enorm. Daher war historisch der Platinpreis auch immer mindestens 30% höher als der von Gold. Allerdings seit der Nullzinsen in den USA wurde der Goldpreis durch die Spekulanten getrieben, während Platin ohne Mythos und schlichtem "Silberglanz" kaum Beachtung fand. Die Weltmarktpreise nähern sich langsam wieder den physikalischen Fakten an.


Gold lässt sich überall auf der Welt finden und pro Jahr kommt 30-mal mehr neues Gold auf den Markt als Platin. Es gibt nur drei Gegenden, in denen es gewinnbringend abgebaut werden kann; die liegen in Südafrika, in Kanada und in Russland.

Während der Goldmythos Spekulanten bisher immer darauf hoffen lies, dass die Nachfrage stabil bleibt oder steigt besonders in Zeiten lockerer Geldpolitik, sind Heute die Großspekulanten deutlich skeptischer. Die niedrigen Rohstoffpreise und steigende Produktivität führen trotz Niedrigzinsen zu keiner angemessenen Preissteigerung. Die Zunehmende Menge an Gold am Markt lässt die Nachfrage stagnieren so liegen die Neuproduktion überwiegend in den Lagern der Minenbetreiber - trotz signifikant sinkender Goldpreise schmelzen die Reserven kaum.

Einen bedeutenden Vorteil gibt es allerdings für Gold, in vielen Ländern ist es steuerfrei, was den Handel deutlich lukrativer macht, nicht nur für Geldwäsche.


Eine Annäherung an den Platinpreis wird dennoch immer wahrscheinlicher.


Die direkte Gewinnung von Platin geht immer weiter zurück – es fällt vorwiegend bei der Nickelgewinnung als willkommenes Nebenprodukt an. Wenn man die Spekulationen an den Weltmärkten einmal außen vor lässt, ist ein Platin schon deswegen teuer, weil die Gewinnung bedeutend aufwändiger als die von Gold ist. Ferner ist die Be- und Verarbeitungszeit etwa um den Faktor 3 höher als bei Gold. (Sein Schmelzpunkt liegt bei 1;774°C, Gold 1;063°C) Auch ist das spezifische Gewicht höher – Gold 19;3, Platin 21;45;
Quellen: Wikipedia, Edelmetallhändler und 1000Antworten » Warum ist Platin wertvoller als Gold? (;;;swr~de/blog/1000antworten/antwort/6424/warum-ist-platin-wertvoller-als-gold/)


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